Destrucción F.C.Barcelona 17/18

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Mensaje por Larios el Vie 16 Jun 2017 - 14:57

Verratti ha demostrado con creces que quiere venir ahora toca trabajar un poquito ehh novita.
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Mensaje por Larios el Vie 16 Jun 2017 - 15:48

Asmodeo escribió:Si cristiano se pira al PSG nos va a facilitar mucho la negociación con Verratti.
(Verratti va a forzar mucho su salida)


Nunca pensé que diria esto, pero gracias Hacienda. Y gracias Cristiano!!


La flor de sidan sigue creciendo por momentos.
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Mensaje por Duende el Sáb 17 Jun 2017 - 15:18

deyvid_atletico escribió:
Duende escribió:No, el tema es que necesitas como el comer un MC TOP, pero no lo puedes fichar y tienes la mayor aparición juvenil que ha habido en Europa desde Ronaldo el gordo que te podría venir como sustituto.

Suárez te permite tentar a United o PSG para traerte a Pogba o Verratti, mejor el segundo, te asegura el fichaje de Mbappé y a corto, pierdes en esa posición, pero con la llegada de Mbappé no creo que tanto como decís. Y, en global, a corto ganas con esa decisión, a mi modo de ver o deberías, a largo ni que decir. En cualquier caso, tampoco va a ocurrir nada de eso. Neymar si sería más factible que saliera creo, Suárez creo que no quiere irse del Barça ni borracho. Además, al final el que manda es Messi.

Si no viene Mbappé o la salida de Suárez no implica la llegada de un centrocampista TOP la operación no se hace. Simplemente.

El Barça lo que necesita es un centrocapista TOP, no cambiar o renovar e puesto de delantero centro.
Y para eso, no hace falta que salga Suarez ni ninguno de los TOP. Basta con quitarse la morralla que teneis en forma de Andre Gomez, Arda, Vidal y Mathieu.

Altas: Verrati, Marhez, Marlon y Bellerin.

Plantilla:
---------------------STEGEN----------------------
--------------------CILLESEN----------------------

--BELLERIN-----PIQUE-----UMTITI-----------ALBA--
--ROBERTO----MARLON---MACHETE----------DIGNE-

-------------------BUSQUETS----------------------
---------------SAMPER/ROBERTO-------------------

--------VERRATI------------------INIESTA---------
--------RAKITIC------------------RAFINHA---------

-----MESSI----------SUAREZ------------NEYMAR---
----MARHEZ---------ALCACER-------------DENIS---

Ahora los numeros te los dejo a ti, Duende, pero ésta plantilla y su coste es perfectamente asumible por el Barça y tendriais un plantillaza, muy pareja a la del Madrid.

Te firmaría eso con Dembélé en lugar de Mahrez y me puedes vender a Rakitic (creo que Mahrez+Rakitic casi suman un Dembélé y, en cualquier caso, con lo que te ahorras de ficha ya lo tienes) y, en menor medida, cámbiame a Marlon por un cuarto central que pueda jugar de LD o un LD suplente que pueda jugar de central. Me puedes vender a Denis si se necesitan cuadrar números también y/o cambiarme a Alcácer por Munir.

El problema es que yo dudo muchísimo que Verratti vaya a salir del PSG o que puedes fichar a Ander Herrera o Pjanic que serían opciones B, tienes un problema gordos con los interiores que dificulta que el balón llegue arriba. Además, no se yo si ese equipo con esos jugadores, es lo mejor para la MSN. Al final es lo comentaba Bertoga o lo que comentaban en Ecos el otro día, el Barça debe decidir entre potenciar la MSN (siendo también un equipo competitivo, lógicamente) o dejar de lado el juego de posición tradicional, creo que las dos cosas no son compatibles. Yo añadiría eso que el equipo necesita como el comer, a Verratti o a otro centrocampista de estas características de nivel TOP porque si volvemos a lo de siempre de que Messi tenga que tener mapas de calor de un MC para que el equipo juegue a algo tendremos un problema tomemos la opción A o B, y no creo que sea posible la llegada de Verratti o tal, sin sacrificar un crack de por medio, por eso también decía lo de Suárez, partiendo que tomamos la opción de dejar el juego de posición a un lado, y porque además, cambiar a Suárez por Mbappé no me parece ningún drama ni a corto ni, sobre todo, a medio/largo plazo.

Yo, por mi parte, optaría por la opción que decía Bertoga en su post de cambiar a Neymar por algún centrocampista TOP y hacer una buena revolución fichando también a dos delanteros para suplirle y a otro interior TOP. Y volver a un Barça más tradicional, donde Neymar pierde y dar máxima libertad solo a Messi con un centro del campo y defensa detrás de lo mejor de Europa, una pareja de acompañantes TOP y un banquillo potente. Y volver a jugar a lo mismo y tener un modelo donde se mire más a la cantera y se tenga claro a lo que se juega y que se pide a cada posición y jugador.
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Mensaje por Larios el Dom 18 Jun 2017 - 13:44

Verratti no quiere volver a paris, novita ponte a trabajar primer aviso.

Dembele esta sonando bastante.
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Mensaje por txetx el Dom 18 Jun 2017 - 14:33

La verdad que el chaval está poniendo todo por venir. Al final un jugador va donde quiere, pero no se va barato. Pero hay que pagarlo, porque es un futbolista joven, amortizable. Para mi un fichaje estratégico.

Dembélé no creo que venga, y menos si llega Verratti y el LD. Al final para arriba traeremos a alguien barato que espero que no sea Deulofeu.



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Mensaje por Larios el Dom 18 Jun 2017 - 15:49

A ver si barbitash gomes hace una buena mierderaciones y lo colocamos.
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Mensaje por Hakaishin el Lun 19 Jun 2017 - 17:55

Yerry Mina, 22 años y mide 1.94 la criaturita.

Los gifs que voy a tener si fichan a este tío van a ser an-to-ló-gi-cos.

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Mensaje por Asmodeo el Lun 19 Jun 2017 - 23:48

Yerri Mina ya es IN seguro. Viene en Enero dependiendo de las urgencias que tengamos (si marlon cumple o no como tercer central/lesiones)
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Mensaje por Hakaishin el Lun 19 Jun 2017 - 23:55

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Mensaje por BarCamp el Mar 20 Jun 2017 - 4:17

Segun Bild, el barcelona esta teniendo contactos con Dembele, si es asi, no creo que sea para jugar minutos basura,

Creo que si fichan a este tio, el barcelona ira con un 4-2-3-1, con "verrati" y busquets, y una linea de 3 con messi dembele y neymar, con suarez arriba,

La verdad seria la ostia, sobretodo por que recuperaríamos el juego de banda que tanta falta hace

Lo unico que me preocuparia si eso llegara a pasar, es que messi no defiende una mierda,
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Mensaje por Larios el Mar 20 Jun 2017 - 8:47

Leo que el arsenal daria 30 kilos por Arda no me lo creo. Es urgente quitarse a este tio de encima esta hecho polvo.
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Mensaje por Gulus el Mar 20 Jun 2017 - 11:16

Larios escribió:Leo que el arsenal daria 30 kilos por Arda no me lo creo. Es urgente quitarse a este tio de encima esta hecho polvo.

Si el Arsenal pone 30 encima de la mesa, lazo !!!! Ya va siendo hora que les devolvamos alguno de los "regalitos" que nos han venido vendiendo estos años.
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Mensaje por Duende el Mar 20 Jun 2017 - 11:25

BarCamp escribió:Segun Bild, el barcelona esta teniendo contactos con Dembele, si es asi, no creo que sea para jugar minutos basura,

Creo que si fichan a este tio, el barcelona ira con un 4-2-3-1, con "verrati" y busquets, y una linea de 3 con messi dembele y neymar, con suarez arriba,

La verdad seria la ostia, sobretodo por que recuperaríamos el juego de banda que tanta falta hace

Lo unico que me preocuparia si eso llegara a pasar, es que messi no defiende una mierda,

Ahí está la clave para mí del proyecto, saber si se quiere pasar a un 4-2-3-1 de forma semihabitual o habitual, en fin, que si se quiere jugar con 2 medios o con 3 medios, porque la planificación cambia por completo en función de eso. Por no hablar de que una cosa es ser interior en un 4-3-3 y la otra es ser MC en un 4-2-3-1 con cuatro delanteros por delante. También, aunque se supone que el Barça seguirá tratando de defenderse en campo contrario, habrá que ver el trabajo físico que le vamos a pedir a ese doble pivote. Y junto a Busi necesitamos a alguien creativo capaz de organizar juego y que acerque a Messi al área o que, por lo menos, no le aleje constantemente de ella.

Por no hablar de que si se quiere pasar a un 4-2-3-1 no necesitaríamos a un delantero, sino a dos delanteros, Dembélé y Mahrez, para mí, sería el ideal. Eso y vaciar el centro del campo dejando arriba como acompañantes de esos 4 a Alcácer y Deulofeu/Denis S., por ejemplo.

También habría que aprovechar que el B está en Segunda A para hacer una plantilla a poder ser de 20 tíos que se apoye en el B para ganar profundidad con gente como Aleña, Marlon, Palencia y quizá algún fichaje más que se haga.

PD: Por cierto, el Chelsea va a por Adama, huele a que Conte lo quiere probar de carrilero, no les costaría mucho porque está en Championship el Boro. Nosotros cobraremos algo en concepto de derechos de formación si al final eso se cierra (como mucho el 5% del traspaso).
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Mensaje por Duende el Mar 20 Jun 2017 - 18:46

Viendo los rumores, haría un esfuerzo enorme por Verratti y por Dembélé para reformar el centro del campo y dar una alternativa a la MSN y a Iniesta y poder pasar a un 4-2-3-1 si hace falta. Reforzaría el equipo titular con los 2/3 refuerzos (LD, Verratti y Dembélé) que todos sabemos que necesitamos y después reforzaría el banquillo con gente potente y versátil. Seguiría confiando en Iniesta, teniendo a Dembélé como alternativa (cambiando sistema) y a Roberto. Haría una buena limpia:

Ter Stegen/Cilliessen

Nelson/Fabinho---Piqué/Christensen---Umtiti---Alba/Digne

Verratti/Ceballos---Busquets/Mikel Merino---Iniesta/Roberto

Messi/Dembélé---Suárez---Neymar/Deulofeu

Banquillo habitual: Fabinho, Christensen, Digne, Ceballos, Roberto y Dembélé.

Fichajes 325 millones: Fabinho 40, Christensen 19-20 (en Alemania hablan que el Gladbach lo ficharía definitivamente por unos 17 millones de libras), Ceballos 15, Merino 10-12, Dembélé 80, Verratti 110, Deulofeu 12 y Nelson 35-40.

Ventas 175 millones: Vermaelen 0, Mathieu 0, Masip 0,5, Gomes 30-35, Rakitic 30-35, Arda 12-15, Vidal 5, Tello 5-6, Douglas 1, Denis S. 15-20, Rafinha 20-25, Alcácer 18-20, Mascherano 10, Samper 0 ced., Munir 12 y Mboula 3-4.

El año que viene iría a por el otro interior, mi sueño sería cambiar a Isco por Iniesta, si se pudiera, si no saliera bien la cosa, pues iría a por otro interior o a por otro atacante si Dembélé se impone como titular indiscutible y te obliga a cambiar el sistema. También me parecería interesante mejorar la posición del LI, una pena lo de Theo o más bien, imperdonable lo de Theo, se nos ha escapado dos veranos seguidos y Grimaldo, para rematarlo, en Portugal.

Tengo mucha fe en Fabinho como suplente de lujo para la defensa y con tiempo como central, además, puede jugar minutos en el medio. Christensen me ha encantado siempre que lo he visto en el Gladbach y el Chelsea dicen que lo va a vender por las cantidades que he dicho. Prefiero a Nelson por más barato y técnico, que a Bellerin, que además es excanterano. Si no se fuera alguno de los centrocampistas previstos, me olvidaría de Merino seguramente. Y sí, prefiero no tener nueve suplente, confío en poner en tal caso, a Messi de falso nueve.

PD: Intentaría volver al juego de posición tradicional, dando libertad a Messi, eso sí, poca o nada a Neymar.
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Mensaje por Hakaishin el Mar 20 Jun 2017 - 19:27

No se como, pero estaría buenísimo que se diera lo de Ceballos, Castillejos y Lemos.

Yerry Mina creo que está listo, como dice el señor cantero, pero igual dependemos de lo que haga el Palmeiras en las competiciones que le quedan por disputar.
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Mensaje por Duende el Mar 20 Jun 2017 - 19:58

Handwerker escribió:No se como, pero estaría buenísimo que se diera lo de Ceballos, Castillejos y Lemos.

Yerry Mina creo que está listo, como dice el señor cantero, pero igual dependemos de lo que haga el Palmeiras en las competiciones que le quedan por disputar.

Ceballos son 15 kilos, es su cláusula. Merino está sonando para ir cedido/traspasado a Athletic y Villarreal, este es muy bueno también, creo que el Dortmund lo podría dejar salir (creo que no ha jugado ni 500 minutos en Alemania este año, un desastre para él, y el año pasado lo ficharon por 4 kilos) y podría jugar de central si le damos tiempo.
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Mensaje por Hakaishin el Mar 20 Jun 2017 - 20:13

Duende escribió:
Handwerker escribió:No se como, pero estaría buenísimo que se diera lo de Ceballos, Castillejos y Lemos.

Yerry Mina creo que está listo, como dice el señor cantero, pero igual dependemos de lo que haga el Palmeiras en las competiciones que le quedan por disputar.

Ceballos son 15 kilos, es su cláusula. Merino está sonando para ir cedido/traspasado a Athletic y Villarreal, este es muy bueno también, creo que el Dortmund lo podría dejar salir (creo que no ha jugado ni 500 minutos en Alemania este año, un desastre para él, y el año pasado lo ficharon por 4 kilos) y podría jugar de central si le damos tiempo.

Yo pienso que lo ideal es que ya vengan fogueados en lo que se les va a usar.

Se necesita ser un super clase como Mascherano para que siendo mediocentro rindas inmediatamente como un central decente.

Se han echado muchas pestes por el nivel de Masche en contraste con lo de Busquets, y, tomando en cuenta a Xavi, Iniesta y Thiago también, pero es injusto pensar que ese cambio de rol es algo fácil.

Te concedo que tiene buena estatura para ser central pero más allá de eso en lo poco que he visto de él le cuesta mucho marcar a un contrario en campo abierto.

Y eso siendo mediocentro y queriéndolo para ser central es imperativo que lo domine bien.

Por fuerza no paramos, es un bulldozer y se ve que tiene finura para asociarse pero ir mas allá, bueno, salvo que quiera pasar un tiempo (unos 6 meses) en el B, formándose.

Pero igual, quien sabe si su ego se lo permitiría, porque imagínate, sonar para el Athletic y Villarreal, estar en el Dortmund y terminar en el Barça B aunque sea nada mas una ventana de transición es algo duro de llevar, sobre todo porque son medio crueles los compañeros de profesión con respecto a esos temas.
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Mensaje por Hakaishin el Mar 20 Jun 2017 - 20:17

Ah joder, olvida lo que dije, no había puesto atención a tu formación alternativa, lo quieres de MCD.

Tienes a Gomes, Rakitić, Roberto y a Mascherano para hacer frente a un rol de MCD que no sea primer espada, la verdad es que no sabría qué decirte.
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Mensaje por Duende el Mar 20 Jun 2017 - 20:48

A ver, mi idea es que Ceballos venga para ser un suplente bastante importante ya, pero los puestos de jugador, digamos, 12-15 de la rotación serían para Roberto, Fabinho, Dembélé y central (Christensen) y ya dejaría a Ceballos, Deulofeu y Digne para los otros puestos y Merino como jugador número 20. Mi apuesta sería que Fabinho jugara mucho como central, me gustaría verlo ahí en contexto Barça, pero el tercer central sería Christensen y Marlon en función de varios factores estaría entre A y B, Merino ahora con rotar a Busquets en partidos poco exigentes sería suficiente, pero sí a medio plazo, creo que sería interesante que jugara minutos como central, porque puede hacerlo y sería una manera de acumular más minutos. Además si pasamos a un 4-2-3-1 de forma semihabitual, también podría jugar en el doble pivote con Busquets. También Aleña como interior, dado el estado físico de Iniesta y que la plantilla es expresamente corta, tendría minutos y quizá Palencia o Cucurella en los laterales y algún fichaje que se haga para el B (para mí deberían venir 3-4 jóvenes interesantes, uno por línea, un portero que esté entre A y B, un central que acompañe a Marlon y que sea un buen proyecto de futuro, un interior más físico que acompañe a Sarsanedas y Aleña y 1-2 delanteros, porque Mboula además se va).

Por cierto, parece que vamos a llegar a un acuerdo con algún equipo de Segunda B para tenerlo como una especie de Barça C. Me parece muy interesante, no sería un segundo filial como tal, lógicamente, pero sería un sitio donde podríamos ceder a chavales del juvenil que aún estén verdes para subir directamente al A, hemos tenido muchos problemas con este tema, gente que rendía en el juvenil pero que al subir a categoría profesional, entre el nivel de Segunda A y los pocos minutos y continuidad que han tenido han terminado yéndose por la puerta de atrás, tener un equipo en Segunda B donde pudieran foguearse entre profesionales antes de subir al filial les vendría muy bien, además, nos ahorraría fichajes de veteranos innecesarios a medio plazo. Otra opción sería volver a tener un Barça C, pero es complicado y llevaría tiempo volver a subirlo a Segunda B. Además, si el B vuelve a bajar, bajaría a tercera, que no es la mejor categoría para que los chavales crezcan y salir de Tercera sería jodido.
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Mensaje por Larios el Mar 20 Jun 2017 - 21:11

http://www.sport.es/es/noticias/barca/brasil-dan-por-hecho-fichaje-lucas-lima-por-barcelona-6117896


La sombra de sandruscu es alargada...Otro douglas.
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Mensaje por Hakaishin el Mar 20 Jun 2017 - 21:18

Duende escribió:A ver, mi idea es que Ceballos venga para ser un suplente bastante importante ya, pero los puestos de jugador, digamos, 12-15 de la rotación serían para Roberto, Fabinho, Dembélé y central (Christensen) y ya dejaría a Ceballos, Deulofeu y Digne para los otros puestos y Merino como jugador número 20. Mi apuesta sería que Fabinho jugara mucho como central, me gustaría verlo ahí en contexto Barça, pero el tercer central sería Christensen y Marlon en función de varios factores estaría entre A y B, Merino ahora con rotar a Busquets en partidos poco exigentes sería suficiente, pero sí a medio plazo, creo que sería interesante que jugara minutos como central, porque puede hacerlo y sería una manera de acumular más minutos. Además si pasamos a un 4-2-3-1 de forma semihabitual, también podría jugar en el doble pivote con Busquets. También Aleña como interior, dado el estado físico de Iniesta y que la plantilla es expresamente corta, tendría minutos y quizá Palencia o Cucurella en los laterales y algún fichaje que se haga para el B (para mí deberían venir 3-4 jóvenes interesantes, uno por línea, un portero que esté entre A y B, un central que acompañe a Marlon y que sea un buen proyecto de futuro, un interior más físico que acompañe a Sarsanedas y Aleña y 1-2 delanteros, porque Mboula además se va).

Por cierto, parece que vamos a llegar a un acuerdo con algún equipo de Segunda B para tenerlo como una especie de Barça C. Me parece muy interesante, no sería un segundo filial como tal, lógicamente, pero sería un sitio donde podríamos ceder a chavales del juvenil que aún estén verdes para subir directamente al A, hemos tenido muchos problemas con este tema, gente que rendía en el juvenil pero que al subir a categoría profesional, entre el nivel de Segunda A y los pocos minutos y continuidad que han tenido han terminado yéndose por la puerta de atrás, tener un equipo en Segunda B donde pudieran foguearse entre profesionales antes de subir al filial les vendría muy bien, además, nos ahorraría fichajes de veteranos innecesarios a medio plazo. Otra opción sería volver a tener un Barça C, pero es complicado y llevaría tiempo volver a subirlo a Segunda B. Además, si el B vuelve a bajar, bajaría a tercera, que no es la mejor categoría para que los chavales crezcan y salir de Tercera sería jodido.

Decirle adiós a una rótula siendo joven no es fácil ni es justo exponerles así.
Muy distinta la competición ahí, de acuerdo.

Tu planteamiento sobre todo lo demás es entendible aunque es volver a un error de diseño que hemos estado teniendo, ese error (a mi parecer) es que el equipo titular, su formación y sus roles sean iguales que los de la segunda línea del primer equipo.
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Mensaje por Hakaishin el Mar 20 Jun 2017 - 21:23

El Barça le da garantías a Rakitic de que cuenta con él
- Iván entra de lleno en el nuevo proyecto de Ernesto Valverde, pero le estaban ‘vendiendo’ por Europa sin ningún permiso del jugador y el club.

Juanito no es toca. platnao
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Mensaje por BlackPawn el Mar 20 Jun 2017 - 23:25

Pobre Duende, pajeandose con Verrati y en realidad le traen esto:

http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20170620/423536354193/barca-lucas-lima-santos-brasil.html
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Mensaje por cesarin_zidane el Miér 21 Jun 2017 - 16:35

http://www.marca.com/futbol/barcelona/2017/06/21/594a4849468aeb6c4b8b4576.html

Según goal.com, preguntan por Paulinho.
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Mensaje por BlackPawn el Miér 21 Jun 2017 - 16:45

cesarin_zidane escribió:http://www.marca.com/futbol/barcelona/2017/06/21/594a4849468aeb6c4b8b4576.html

Según goal.com, preguntan por Paulinho.

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