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La última que viste

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Mensaje por Mr Torrance el Lun 6 Feb 2017 - 12:22

Handwerker escribió:Arrival me ha hecho llorar como ninguna peli me había hecho llorar nunca.

No es por el rollo de Hannah ni su inicio-final presupuestados.
No es por la sensación de saber, como los cíclopes, a qué hora es que uno se va a ir.
No es por la ruptura causada por la revelación brindada a Ian.
No es por pensar qué haría yo si fuera el propio Ian.
No es haber visto una de las mejores adaptaciones para cine para una obra de ciencia ficción*.

Es ver el pensamiento no lineal expresado a través de un lenguaje escrito construido especialmente para la peli.
Es la idea de que el todo es mayor a la suma literal de las partes.
Es la idea de la existencia atemporal trasladada a un contexto práctico.
Es la escritura "a dos manos" empezando por el principio y el final y terminando en el quid del asunto.

Una joya que se anunciaba en Contact e Interstellar.

Preciosa.

*Totalmente injusto que no haya ganado el premio a la mejor novela en los Hugo en 1999 quedando atrás de un remake como To Say Nothing of the Dog.
Estoy deseando leer lo que expresará tu alma sensible cuando hayas visto Manchester by the sea. Wink
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Mensaje por Jaymz el Lun 6 Feb 2017 - 14:20

Handwerker escribió:Arrival me ha hecho llorar como ninguna peli me había hecho llorar nunca.

No es por el rollo de Hannah ni su inicio-final presupuestados.
No es por la sensación de saber, como los cíclopes, a qué hora es que uno se va a ir.
No es por la ruptura causada por la revelación brindada a Ian.
No es por pensar qué haría yo si fuera el propio Ian.
No es haber visto una de las mejores adaptaciones para cine para una obra de ciencia ficción*.

Es ver el pensamiento no lineal expresado a través de un lenguaje escrito construido especialmente para la peli.
Es la idea de que el todo es mayor a la suma literal de las partes.
Es la idea de la existencia atemporal trasladada a un contexto práctico.
Es la escritura "a dos manos" empezando por el principio y el final y terminando en el quid del asunto.

Una joya que se anunciaba en Contact e Interstellar.

Preciosa.

*Totalmente injusto que no haya ganado el premio a la mejor novela en los Hugo en 1999 quedando atrás de un remake como To Say Nothing of the Dog.

Bueno, pues con todo eso, en ciertos ámbitos está catalogada como película tramposa, pretenciosa y sobrevalorada. A mí me ha encantado; por lo que sea Denis Villeneuve me tiene atrapado. SciFi independiente con pasta, con mensaje y con Amy... No se puede pedir nada más.


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Mensaje por TheJoker77 el Lun 6 Feb 2017 - 15:29

The Arrival. Estoy con Hand. Eso sí, me pregunto:

Spoiler:

- Al final, donde termina o empieza el libre albedrío? Quiero decir, Louise decide tener la niña porque los momentos de felicidad que visualiza/experimenta compensan lo angustioso del final, o porque la niña debe nacer para que así los extraterrestres le confíen 'el arma'?
Igual se trata de una película abierta que deja lugar a las dos interpretaciones, pero es el único punto que no me quedó claro.

-No me he puesto a mirar críticas por Internet, pero me huelo que tacharán el utilizar la enfermedad de la hija como recurso dramático fácil A mí me parece algo pivotal y totalmente necesario para dar profundidad a la trama. La interpretación de Adams lleva a un final apoteósico, de lágrima fácil y que deja mal cuerpo.

Una de esas películas que te rondan por la cabeza tiempo después de su visionado.
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Mensaje por Hakaishin el Lun 6 Feb 2017 - 19:34

Mr Torrance escribió:Estoy deseando leer lo que expresará tu alma sensible cuando hayas visto Manchester by the sea. Wink

Veremos y diremos. gafas
Gracias por el menú.

Jaymz escribió:Bueno, pues con todo eso, en ciertos ámbitos está catalogada como película tramposa, pretenciosa y sobrevalorada. A mí me ha encantado; por lo que sea Denis Villeneuve me tiene atrapado. SciFi independiente con pasta, con mensaje y con Amy... No se puede pedir nada más.

Let's them keep flogging the one-eyed snake, skin their sausages, made their bald man cry... and let them be happy with the idea that their thoughts have still some value to some mental imps that worships them.

Arrival's crime is that is not the common understandable mainstream bullshit based on anachronistic classic epic stories translated to "current" scenarios.

Cualquiera puede ser "ruthless", cualquiera. Wink

TheJoker77 escribió:The Arrival. Estoy con Hand. Eso sí, me pregunto:

Spoiler:

- Al final, donde termina o empieza el libre albedrío? Quiero decir, Louise decide tener la niña porque los momentos de felicidad que visualiza/experimenta compensan lo angustioso del final, o porque la niña debe nacer para que así los extraterrestres le confíen 'el arma'?
Igual se trata de una película abierta que deja lugar a las dos interpretaciones, pero es el único punto que no me quedó claro.

-No me he puesto a mirar críticas por Internet, pero me huelo que tacharán el utilizar la enfermedad de la hija como recurso dramático fácil A mí me parece algo pivotal y totalmente necesario para dar profundidad a la trama. La interpretación de Adams lleva a un final apoteósico, de lágrima fácil y que deja mal cuerpo.

Una de esas películas que te rondan por la cabeza tiempo después de su visionado.

Spoiler:

Con respecto a lo del primer párrafo:
El libre albedrío es un concepto que se transforma en algo relativo en mi opinión. Aquí no se trata de que Abbott y Costello le confieran el conocimiento de su lenguaje a Louise con su correspondiente poder con la condición de que tenga a la niña, aquí se trata más bien de la concepción de una explicación digamos que hasta teológica a partir de la cual la persona promedio tiene acceso ahora a una ventana de la que no pudiera haber tenido idea antes.

El libre albedrío es un concepto que por raro que parezca solo tiene posibilidad de existir si es que el ente que lo ejecuta posee solo un acceso lineal a la existencia temporal que tiene.

El comportamiento deja de estar atado a cubrir necesidades y a ponderar decisiones, y pasa a estar atado a la moral de quien posee "el don".

En una recta numérica la posición temporal siempre parte de cero, en este caso el asunto es que se tiene facultad de conocer las consecuencias de lo acaecido por enfrente de ese cero para todos los valores positivos en el eje X.

O sea, el acceso sigue siendo lineal.

El libre albedrío por tanto es algo que es semánticamente posible debido a que el valor inicial del segmento siempre es cero, si no fuera así entonces ya no habría ningún libre albedrío, sino la voluntad absoluta de alguien.

Si el heptápodo diera la capacidad para tener injerencia en los valores negativos de x ya estaríamos hablando de un dios en forma.

Con respecto a lo segundo:
Lo que le dije a Jaymz. Laughing

Güena como el pan, la Amy, digo, la peli, digo, ambas.
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Mensaje por Sylar el Lun 6 Feb 2017 - 19:58

TheJoker77 escribió:The Arrival. Estoy con Hand. Eso sí, me pregunto:

Spoiler:

- Al final, donde termina o empieza el libre albedrío? Quiero decir, Louise decide tener la niña porque los momentos de felicidad que visualiza/experimenta compensan lo angustioso del final, o porque la niña debe nacer para que así los extraterrestres le confíen 'el arma'?
Igual se trata de una película abierta que deja lugar a las dos interpretaciones, pero es el único punto que no me quedó claro.

-No me he puesto a mirar críticas por Internet, pero me huelo que tacharán el utilizar la enfermedad de la hija como recurso dramático fácil A mí me parece algo pivotal y totalmente necesario para dar profundidad a la trama. La interpretación de Adams lleva a un final apoteósico, de lágrima fácil y que deja mal cuerpo.

Una de esas películas que te rondan por la cabeza tiempo después de su visionado.

Sobre el libre albedrío:
A medida que va descifrando el idioma extraterrestre le ocurren dos cosas: su percepción de la realidad cambia, puede empezar a "recordar" el futuro; y por otro lado también va entendiendo mejor a los extraterrestes, su manera de pensar no es como la nuestra.
El futuro es inevitable.
Ellos actúan sabiendo lo que va a ocurrir.
El libre albedrío existe, lo que cambia es la percepción.
Psicológicamente cuesta entenderlo.
Pero para ella, que ha subido de nivel, lo ve de otra manera.
Llámalo resignación.
En el fondo la historia va de eso.
Por cierto, la enfermedad es un recurso bastante cutre que usan en la película.
En el libro la hija se mata con 25 años en un accidente de alpinismo.
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Mensaje por reals el Lun 6 Feb 2017 - 20:26

2016 ha sido un año exageradamente bueno. O por lo menos a mi me ha reconciliado bastante con el medio.

Es el año de La Llegada, de La La Land y de Kubo and the two strains. Solo con esos tres títulos ya es muy dificil superarlo.

Pero es que encima es el año en que, 40 años después, la saga Star Wars dió una gran película. El año en que, con sus historias, disfruté de batman y superman en la misma pantalla. El año de la auténtica explosión del thriller español (no comprendo como algunos críticos de baratijo demeritan esté genero, que entre 5 o 6 valientes están convirtiendo en marca del cine español). Es el año en que Emma Stone, Amy Adams, Chatelle, Villeneuve y Ford demostraron que se pueden crear grandes papeles femeninos sin necesidad de convertirlas en activistas ni robarles su feminidad. Que puedes ser un gran personaje femenino y tener celos. Incluso vivir tu vida en clave amorosa. O queriendo ser Madre. U obsesionandote con un antiguo amor. Y es el año en que Linklater se la ha sacado con una comedia que es, así, sín más, de lo mejor de su carrera. Una pena que solo pueda rascar oscars este hombre cuando saca los kleenex. También es el año del regreso de Mel Gibson, más en forma de lo que se fue cuando le echaron.

Si algo me da pena son Hollywood y sus oscars y el público. Unos por manejarse en unos códigos tan sobados y tan obvios y hagan de menos peliculas tan interesantes, creativas, ricas y profundas por a géneros diferentes al melodrama.

Y los otros porque parece que cuando algo gusta mucho hay que sacar fuerzas para criticarlo.


En fin, ha sido un año brutal. Ojala 2017 sea algo parecido.
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Mensaje por TheJoker77 el Lun 6 Feb 2017 - 20:39

Sylar escribió:

Sobre el libre albedrío:
A medida que va descifrando el idioma extraterrestre le ocurren dos cosas: su percepción de la realidad cambia, puede empezar a "recordar" el futuro; y por otro lado también va entendiendo mejor a los extraterrestes, su manera de pensar no es como la nuestra.
El futuro es inevitable.
Ellos actúan sabiendo lo que va a ocurrir.
El libre albedrío existe, lo que cambia es la percepción.
Psicológicamente cuesta entenderlo.
Pero para ella, que ha subido de nivel, lo ve de otra manera.
Llámalo resignación.
En el fondo la historia va de eso.
Por cierto, la enfermedad es un recurso bastante cutre que usan en la película.
En el libro la hija se mata con 25 años en un accidente de alpinismo.

Spoiler:

Vale, lo del accidente de alpinismo me cuadra más, supongo que lo han cambiado para hacerlo más visual. Ell diálogo interno es difícil de llevar a la gran pantalla; el sufrimiento al lado de una cama o el vacío que causa la pérdida de alguien por enfermedad, aunque lacrimógeno, es muy expresivo.
-Lo del lenguaje como regalo lo había entendido. A medida que Louise se sumerge en el idioma alienígena empieza a percibir el tiempo de manera no lineal. Por eso está simbolizado en círculos, porque no tiene ni principio ni fin, porque el todo es la suma de las partes y porque están ocurriendo ya y a la vez han ocurrido -la llamada al presidente chino lo representa muy bien. Es por eso que Costello ve como una amenaza 'immediata' lo que les ocurrirá dentro de 3000 años. La hipótesis de Sapir-Whorf supongo que la utilizan para explicar el fenómeno del 'arma' porque no tienen demasiada idea de que está pasando exactamente; Louise aún no entiende bien lo que le pasa y por eso recurre a algo tan caduco y científicamente obsoleto.

Me leeré la novella original, como ya hice con Never Let me go, para hacerme una idea de hacia donde tira el narrador.

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Mensaje por reals el Lun 6 Feb 2017 - 21:00

Creo que dan suficientes pistas sobre el origen de la enfermedad e su hija. Cuando veais la peli prestadle atención a este punto.

A mi en esta peli lo único que me resta es que se nota un huevo que simplificaron el guión para llegar a más gente. Me cuesta creer que los mismos tios que construyen esta historia no tuviesen una paradoja temporal mejor que el "te llamo porque tu me diste el teléfono y me contaste lo que te había contado para que cambiases de opinión.

Me parece también un punto en contra el tema de que en vez de mostrarnos esa colaboración entre paises necesaria para resolver el enigma se olvidasen de este tema cuando le dan los poderes a ella.
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Mensaje por Sylar el Mar 7 Feb 2017 - 11:28

El relato es distinto a la película, mucho más simple en la trama (no quiero destriparos nada), más profundo en lo emocional.
Creo que hacen un gran trabajo de adaptación, la verdad, no era nada sencillo llevarlo a la pantalla.
Lo de la percepción de la realidad está mucho mejor explicado en el libro, eso sí, con algún que otro ejemplo científico.
Lo de la enfermedad se lo sacan del bolsillo porque todo el mundo tenemos a alguien cercano que padece o ha padecido cáncer, me parece un recurso pobre, fácil y de mal gusto que no está al nivel de la película. La próxima vez que la vea me fijaré por si tiene conexión.

PD: reals, échale un ojo al hilo de Enemy, que me dejó muy rallado la peli Very Happy
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Mensaje por Sertorio el Jue 9 Feb 2017 - 14:44

Turbo Kid. Es una mezcla entre Mad Max y Kung Fury. Peliculón Very Happy
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Mensaje por Arwell el Jue 9 Feb 2017 - 14:45

Sertorio escribió:Turbo Kid. Es una mezcla entre Mad Max y Kung Fury. Peliculón Very Happy
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Mensaje por Invitado el Jue 9 Feb 2017 - 15:25

La la land 8/10. La recomiendo ver en cines
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Mensaje por TheJoker77 el Jue 9 Feb 2017 - 16:07

Ayer leí 'Story of your life', el relato corto en el que se basa 'Arrival'. Es más corto de lo que pensaba, me lo ventilé en hora y pico. Tras la lecura, aún valoro más la película, y el recurso de la enfermedad me confirma lo que ya sospechaba: ahorra metraje y traslada a la pantalla las emociones que en el relato se desarrollan de forma distinta -el recurso de hablar a la hija en 2a persona, de ahondar en anécdotas relacionadas con la historia que se va contando, es algo que habría resultado en un enfoque distinto, casi de 'Fight Club'.

Lo mejor del relato es como profundiza en la teoría matemática y metafísica, se entiende lo que ocurre mucho mejor que en la película. Quizás falta algo de lingüistíca, pero el planteamiento es conciso e interesante. Lo peor es que no narra nada de lo que pasa alrededor: las reacciones de los paises, del govierno, de la gente, etc. No hay conflicto, y en eso la película parte de cero, por lo que valoro aún más el resultado final.
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Mensaje por Sylar el Vie 10 Feb 2017 - 9:36

Te animo a leer el resto de relatos que vienen en el libro.
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Mensaje por Invitado el Dom 12 Feb 2017 - 1:59

Una historia verdadera. Tan lenta como buena, ideal para echar la siesta. Odio a David Lynch pero esta me ha encantado precisamente por alejarse de su cine. Richard Farnsworth soberbio.
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Mensaje por Larios el Miér 15 Feb 2017 - 23:22

O.J.: Made in America.

Documental de 5 partes de 1h 30 de duracion sobre el ascenso y caida del deportista que mejor represento el sueño americano O.J. Simpson y de lo podrido que esta el sistema judicial americano (  Making a Murderer lo confirma).

El documental sobretodo se centra en el juicio y como el equipo de abogados con Johnnie Cochran como estrella utilizan mil artimañas para que O.J. resulte inocente teniendo todo en contra.

El momento guante es antologico  "If it doesn't fit, you must acqui".  

El tipo resulta realmente fascinante, la facilidad que tenia para encandilar. Enorme deportista pero todo en el era una mentira.

Obra maestra.
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Mensaje por Sertorio el Jue 16 Feb 2017 - 11:25

Larios escribió:O.J.: Made in America.

Documental de 5 partes de 1h 30 de duracion sobre el ascenso y caida del deportista que mejor represento el sueño americano O.J. Simpson y de lo podrido que esta el sistema judicial americano (  Making a Murderer lo confirma).

El documental sobretodo se centra en el juicio y como el equipo de abogados con Johnnie Cochran como estrella utilizan mil artimañas para que O.J. resulte inocente teniendo todo en contra.

El momento guante es antologico  "If it doesn't fit, you must acqui".  

El tipo resulta realmente fascinante, la facilidad que tenia para encandilar. Enorme deportista pero todo en el era una mentira.

Obra maestra.
Apuntadísimo.

Hace nada he visto American Crime Story: The People v. O.J. Simpson y me ha parecido brutal.
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Mensaje por Larios el Jue 16 Feb 2017 - 12:56

Manchester by the sea.

El prota da mucha rabia padre de familia y un inmaduro de cojones.

Casey Aflleck con cara de cordero degollado todo el "drama" que a mi me parecio mas una comedia.
Lo mejor la escena del reencuentro y por Michelle Williams lastima que salga tan poco.

Se deja ver.
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Mensaje por Larios el Jue 16 Feb 2017 - 21:39

Christine

Cuenta la historia  de la periodista  Christine Chubbuck mujer desilusionada llena de dudas e inseguridades ,virgen, antisocial y menospreciada en su trabajo que con 29 que decidio poner fin a su vida en vivo y en directo.

Pelicula muy bien ambientada en los 70 que ha pasado muy desapercibida pero que merece la pena verla.

Lo mejor Rebecca Hall impresionante,  de lo mejorcito del año y ninguneada en la temporada de premios Crying or Very sad
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Mensaje por Larios el Jue 16 Feb 2017 - 21:44

Por cierto 43 años despues se ha subido el video real del suicidio decian que solo habia una copia y la tenia su familia.
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Mensaje por Hakaishin el Vie 17 Feb 2017 - 22:39

Manchester by the sea.

Fotografía pulcra, ángulos modestos pero no vulgares.

Una muy buena actuación de Casey Affleck y una actuación extraordinaria de Michelle Williams.

Patty es egoísta, impulsivo y tonto (en resumen es un buen crío), que quizás sin saberlo se convierte conforme transcurre la trama en un verdadero halo de esperanza para Lee y más que esperanza en uno de resolución.

Randi es poesía absoluta, en la escena en la que ella yendo con una acompañante se encuentra con Lee y esta les deja para hablar a solas incluso se le sale un "te amo".

Pase lo que pase cuando uno ama de verdad es algo que no muere con la relación y Lee la ama con toda el alma, y tanto que se le revuelven las tripas al verla con alguien más, pero no puede hacer nada porque al haberse torturado a si mismo durante tanto tiempo y al estar convencido de haber destruido todo a su paso, se encuentra con la plena convicción de que cualquiera es mejor que él. Debido a eso, según su óptica, él ni siquiera merece la oportunidad de externar lo que siente.

La catarsis fue esa y tras ese encuentro, un par de días y de hostias después la decisión con respecto al nene fue más fácil de tomar.

Patty vio que su tío estaba hecho mierda y se dejó de estupideces, para luego aceptar de buen grado la decisión que había tomado su tío.

La figura de Joe es magnífica.

Intrascendente como la vida misma; la vida es vida y ya.

Gracias Torrancio, es muy muy bonita.
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Mensaje por reals el Dom 19 Feb 2017 - 23:46

He visto "Horns". 

No entiendo porque algo así no es considerado una obra de culto. Ni siquiera entiendo porque tuvo una campaña de publicidad tan negativa, recalcando lo grosero que fue lo bizarro del planteamiento para tal o cual festival. Es lo mismo que ha pasado con Swiss Army Man y, simplemente, no entiendo porque narices pasa.

La pelicula es una maravilla. Es una de las incongruencias más interesantes que he visto. Supongo que por eso no triunfó. Porque a la gente las incongruencias no le gustan. Es incongruente que el niño mimado del cine británico les salga con ideas en la cabeza, que en pleno bucle Potter se metiese en un papel en el que se follaba en pantalla a una pelirroja, tenía marcas en la cabeza, podías revivir los recuerdos de extraños y con un palo mágico, sembraba la destrucción por donde pisase. Y encima, lo hace por amor.

Hay películas que pueden gustar más o pueden gustar menos, pero a mi me jode cuando sale una película con ganas de explorar el cine de forma diferente y es masacrada.

Por los mismos que se quejan de que el cine de superheroes (me vale Harry Potter) es repetitivo.
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Mensaje por reals el Dom 19 Feb 2017 - 23:47

Por cierto, que me vi hace poco la saga de Harry Potter y Radcliffe es el único potable, viendolo con cierta distancia. 
En su momento era al que más ganas daban de atizarle. Y se empatiza facil con la chica guapa y el amigo graciosete.

Pero el único que tiene talento de los tres es él. Lo de Emma Watson es especialmente patético. Aunque no es oslo culpa de ella, el guión que le dan es horroroso.


La saga en si misma me parece que envejece bastante bien. Me ha gustado infinitamente más que cuando la seguí estreno a estreno.
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Mensaje por TheJoker77 el Lun 20 Feb 2017 - 14:32

Las tres últimas de Harry Potter son las mejores, porque son las únicas donde los protagonistas tienen algo de personalidad. Pero eso se ve en los libros, que no por nada van dirigidos a niños -MG (middle grade). La relación Harry-Ginny es infantil a más no poder, como la mayoría de lo que transcurre en los 5 primeros libros, pero es por eso mismo, porque va dirigida a niños.

Horns, por cierto, está basada en una novela para jóvenes adultos de Joe Hill -Joe King de nacimiento, el hijo de Stephen King. Ya la comenté por aquí, una pequeña joya.
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Mensaje por Undertaker el Lun 20 Feb 2017 - 18:53

reals escribió:He visto "Horns". 

No entiendo porque algo así no es considerado una obra de culto. Ni siquiera entiendo porque tuvo una campaña de publicidad tan negativa, recalcando lo grosero que fue lo bizarro del planteamiento para tal o cual festival. Es lo mismo que ha pasado con Swiss Army Man y, simplemente, no entiendo porque narices pasa.

La pelicula es una maravilla. Es una de las incongruencias más interesantes que he visto. Supongo que por eso no triunfó. Porque a la gente las incongruencias no le gustan. Es incongruente que el niño mimado del cine británico les salga con ideas en la cabeza, que en pleno bucle Potter se metiese en un papel en el que se follaba en pantalla a una pelirroja, tenía marcas en la cabeza, podías revivir los recuerdos de extraños y con un palo mágico, sembraba la destrucción por donde pisase. Y encima, lo hace por amor.

Hay películas que pueden gustar más o pueden gustar menos, pero a mi me jode cuando sale una película con ganas de explorar el cine de forma diferente y es masacrada.

Por los mismos que se quejan de que el cine de superheroes (me vale Harry Potter) es repetitivo.
Vi Horns hace un tiempo y recomendada por una critica de Fulgencio y es un peliculón de los que gustan ver varias veces.

AYer me toco ver con la señora la famosa Un Monstruo viene a verme....no se a mi no me convence mucho pero mi mujer estaba llorando a moco tendido Twisted Evil


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