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Juego de Tronos (TV) - Hilo Oficial

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Mensaje por Guahilovic el Lun 16 Jun 2014 - 13:20

Hay una cosa que me ha gustado enormemente, la canción de los créditos ha sido espectacular.
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Rossatron
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Mensaje por Rossatron el Lun 16 Jun 2014 - 13:28

Pues a mí me ha gustado. Sin ser el mejor capítulo de la temporada, ha tenido cosas muy buenas, aunque quizás sí he echado en falta más metraje de la parte de Tyrion, sobre todo

Spoiler:
conversaciones entre Varys y Jaime, y reacciones de Tyrion al saber que va a morir. Ha sido todo un poco pecipitado. Eso sí, la escena de la muerte de Shae es ESPECTACULAR, y la de Tywin está MUY BIEN.

No hateéis tanto.  Twisted Evil 
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Mensaje por Sama el Lun 16 Jun 2014 - 14:23

Que no hateemos? Lo que han logrado en este capitulo:

Spoiler:
- En el libro, Jaime le confiesa lo que ocurre con Tysha, es decir, su padre horrorizado de la boda de esta y Tyrion le convence de que es una puta, la violan sus soldados uno por uno dandole una moneda de plata y obliga a Tyrion a hacerlo recompensandola con una moneda de oro. Luego resulta que todo ésto es mentira. Con lo cual, tenemos una motivación más coherente para que Tyrion vaya a pedirle explicaciones a su padre más allá de "soy tu hijo y querias ejecutarme" o "shaaeee".

- En el libro Tyrion se marcha de Desembarco del Rey odiando a Jaime, en la serie lo ama. En el libro Jaime cree que Tyrion mató a Joffrey porque éste lo "confiesa" lleno de odio y rencor ante la confesión anterior, en la serie sabe que no fue él.

- El momento de la muerte de Twyin provocado por volver a decir la palabra "puta" es surrealista, te cargas practicamente el estigma que tiene Tyrion durante casi todo el quinto libro con su "al lugar de donde vienen las putas" y su sentimiento de culpabilidad ocurrido con lo de Tysha.

Para mí ha sido grave, y la temporada me estaba gustando, pero como adaptación me parece que ha sido la peor.
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Mensaje por Metropolitano el Lun 16 Jun 2014 - 14:46

Sama escribió:Que no hateemos? Lo que han logrado en este capitulo:

Spoiler:
- En el libro, Jaime le confiesa lo que ocurre con Tysha, es decir, su padre horrorizado de la boda de esta y Tyrion le convence de que es una puta, la violan sus soldados uno por uno dandole una moneda de plata y obliga a Tyrion a hacerlo recompensandola con una moneda de oro. Luego resulta que todo ésto es mentira. Con lo cual, tenemos una motivación más coherente para que Tyrion vaya a pedirle explicaciones a su padre más allá de "soy tu hijo y querias ejecutarme" o "shaaeee".

- En el libro Tyrion se marcha de Desembarco del Rey odiando a Jaime, en la serie lo ama. En el libro Jaime cree que Tyrion mató a Joffrey porque éste lo "confiesa" lleno de odio y rencor ante la confesión anterior, en la serie sabe que no fue él.

- El momento de la muerte de Twyin provocado por volver a decir la palabra "puta" es surrealista, te cargas practicamente el estigma que tiene Tyrion durante casi todo el quinto libro con su "al lugar de donde vienen las putas" y su sentimiento de culpabilidad ocurrido con lo de Tysha.

Para mí ha sido grave, y la temporada me estaba gustando, pero como adaptación me parece que ha sido la peor.


Sobre tu spoiler:


 Vale, se han pretendido ahorrar a Tysha, pero se supone que en la serie Tyrion está enamorado de Shae.. Cosa que en el libro no pasa... Por eso, matar a Twyin por Shae me parece razonable...

 Sobre Jaime si estoy de acuerdo.. Las cartas están demasiado sobre la mesa.. En el libro Jaime tiene muchas dudas sobre Tyrion..

 Y sobre la muerte de Twyin por decir "puta" es exacta al libro... Deberíais decidir si queréis que algo se parezca o no.. Tyrion le dice a su padre que si vuelve a decir la palabra Puta le mata... Y como la dice le mata.. Esto es en el libro.. En la serie (que no he visto) supongo que llama Puta a Shae y Tyrion se cabrea... En realidad es lo mismo, solo que Shae hace en la serie de Shae y de la Tysha del libro...
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Mensaje por Guahilovic el Lun 16 Jun 2014 - 15:21

Y no solo eso, para mi hay dos cosas muy mal estructuradas:

Spoiler:
-Todo lo que tiene que ver con la muerte de Twyin y la huida de Tyrion

-La llegada de Stannis al muro.

Tienes un muro para separar el Norte y el ejercito de Mance necesita obligatoriamente pasar por el túnel de Casttle Black pero de repente aparece el ejercito de Stannis al otro lado del muro sin dar ninguna explicación de por donde han llegado. No hay ni una sola referencia en la serie a la bahia de las Focas, ni una.

Es incoherente totalmente, a mi esto me ha matado en serio.
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Mensaje por Sama el Lun 16 Jun 2014 - 16:00

Metropolitano escribió:
Sama escribió:Que no hateemos? Lo que han logrado en este capitulo:

Spoiler:
- En el libro, Jaime le confiesa lo que ocurre con Tysha, es decir, su padre horrorizado de la boda de esta y Tyrion le convence de que es una puta, la violan sus soldados uno por uno dandole una moneda de plata y obliga a Tyrion a hacerlo recompensandola con una moneda de oro. Luego resulta que todo ésto es mentira. Con lo cual, tenemos una motivación más coherente para que Tyrion vaya a pedirle explicaciones a su padre más allá de "soy tu hijo y querias ejecutarme" o "shaaeee".

- En el libro Tyrion se marcha de Desembarco del Rey odiando a Jaime, en la serie lo ama. En el libro Jaime cree que Tyrion mató a Joffrey porque éste lo "confiesa" lleno de odio y rencor ante la confesión anterior, en la serie sabe que no fue él.

- El momento de la muerte de Twyin provocado por volver a decir la palabra "puta" es surrealista, te cargas practicamente el estigma que tiene Tyrion durante casi todo el quinto libro con su "al lugar de donde vienen las putas" y su sentimiento de culpabilidad ocurrido con lo de Tysha.

Para mí ha sido grave, y la temporada me estaba gustando, pero como adaptación me parece que ha sido la peor.


Sobre tu spoiler:


 Vale, se han pretendido ahorrar a Tysha, pero se supone que en la serie Tyrion está enamorado de Shae.. Cosa que en el libro no pasa... Por eso, matar a Twyin por Shae me parece razonable...

 Sobre Jaime si estoy de acuerdo.. Las cartas están demasiado sobre la mesa.. En el libro Jaime tiene muchas dudas sobre Tyrion..

 Y sobre la muerte de Twyin por decir "puta" es exacta al libro... Deberíais decidir si queréis que algo se parezca o no.. Tyrion le dice a su padre que si vuelve a decir la palabra Puta le mata... Y como la dice le mata.. Esto es en el libro.. En la serie (que no he visto) supongo que llama Puta a Shae y Tyrion se cabrea... En realidad es lo mismo, solo que Shae hace en la serie de Shae y de la Tysha del libro...

Spoiler:
No. En el libro Tyrion le dispara cuando le dice que mando a Tysha "al lugar de donde vienen las putas". No por repetir la palabra de marras.
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Mensaje por Invitado el Lun 16 Jun 2014 - 16:05

¿Cómo que en el libro Tyrion no está enamorado de Shae?
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Mensaje por dalaman el Lun 16 Jun 2014 - 16:25

En el libro tyrion tiene muchas más dudas sobre que Shae le corresponda, y se intenta convencer de que es una puta, pero claro que Tyrion está enamoradod e Shae.

bueno, a mí me ha faltado lo que a todos al final del capítulo, y por supuesto el cambio de omitir esa conversación jaime-Tyrion pues sí que ha cambiado demasiado las cosas pero bueno, aún así me ha parecido muy buen capítulo y el trocito de Daenerys me ha hasta emocionado.
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Mensaje por Rossatron el Lun 16 Jun 2014 - 16:28

Sama escribió:Que no hateemos? Lo que han logrado en este capitulo:

Spoiler:
- En el libro, Jaime le confiesa lo que ocurre con Tysha, es decir, su padre horrorizado de la boda de esta y Tyrion le convence de que es una puta, la violan sus soldados uno por uno dandole una moneda de plata y obliga a Tyrion a hacerlo recompensandola con una moneda de oro. Luego resulta que todo ésto es mentira. Con lo cual, tenemos una motivación más coherente para que Tyrion vaya a pedirle explicaciones a su padre más allá de "soy tu hijo y querias ejecutarme" o "shaaeee".

- En el libro Tyrion se marcha de Desembarco del Rey odiando a Jaime, en la serie lo ama. En el libro Jaime cree que Tyrion mató a Joffrey porque éste lo "confiesa" lleno de odio y rencor ante la confesión anterior, en la serie sabe que no fue él.

- El momento de la muerte de Twyin provocado por volver a decir la palabra "puta" es surrealista, te cargas practicamente el estigma que tiene Tyrion durante casi todo el quinto libro con su "al lugar de donde vienen las putas" y su sentimiento de culpabilidad ocurrido con lo de Tysha.

Para mí ha sido grave, y la temporada me estaba gustando, pero como adaptación me parece que ha sido la peor.
Yo hablo de la serie. Ya sé que es una adaptación y que los libros están mucho mejor (como siempre), pero a los que no nos los hemos leído eso nos da exactamente igual. Me da lo mismo que en el libro haya detalles que en la serie hayan dejado escapar, o que hayan camibiado otros (posiblemente están preparando la separación definitiva de los libros porque los van a alcanzar), siempe y cuando sean razonables y coherentes, y de momento lo están siendo.

No es una serie perfecta, desde luego, se pueden criticar algunos detalles (como lo de Stannis que ha dicho Ibra), pero ponerla a caldo porque cambia algunas cosas de los libros no me parece justo. Y mucho menos decir que ha sido una puta mierda de temporada, porque a mí me ha parecido buenísima, en todo.
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Mensaje por Metropolitano el Lun 16 Jun 2014 - 16:51

Markinho escribió:¿Cómo que en el libro Tyrion no está enamorado de Shae?

A mi no me lo parece.. o al menos no como de Tysha.. a la que no para de recordar... No la protege tanto como en la serie, ni intenta que se marche (o no lo recuerdo al menos).. Ni tampoco Shae parece tan enamorada de Tyrion tanto como para sentir celos cuando se casa con Sansa.. en el libro digo..

En general creo que en la serie han unido a Tysha y a Shae en un solo personaje...
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Mensaje por Metropolitano el Lun 16 Jun 2014 - 16:52

Rossatron escribió:
Sama escribió:Que no hateemos? Lo que han logrado en este capitulo:

Spoiler:
- En el libro, Jaime le confiesa lo que ocurre con Tysha, es decir, su padre horrorizado de la boda de esta y Tyrion le convence de que es una puta, la violan sus soldados uno por uno dandole una moneda de plata y obliga a Tyrion a hacerlo recompensandola con una moneda de oro. Luego resulta que todo ésto es mentira. Con lo cual, tenemos una motivación más coherente para que Tyrion vaya a pedirle explicaciones a su padre más allá de "soy tu hijo y querias ejecutarme" o "shaaeee".

- En el libro Tyrion se marcha de Desembarco del Rey odiando a Jaime, en la serie lo ama. En el libro Jaime cree que Tyrion mató a Joffrey porque éste lo "confiesa" lleno de odio y rencor ante la confesión anterior, en la serie sabe que no fue él.

- El momento de la muerte de Twyin provocado por volver a decir la palabra "puta" es surrealista, te cargas practicamente el estigma que tiene Tyrion durante casi todo el quinto libro con su "al lugar de donde vienen las putas" y su sentimiento de culpabilidad ocurrido con lo de Tysha.

Para mí ha sido grave, y la temporada me estaba gustando, pero como adaptación me parece que ha sido la peor.
Yo hablo de la serie. Ya sé que es una adaptación y que los libros están mucho mejor (como siempre), pero a los que no nos los hemos leído eso nos da exactamente igual. Me da lo mismo que en el libro haya detalles que en la serie hayan dejado escapar, o que hayan camibiado otros (posiblemente están preparando la separación definitiva de los libros porque los van a alcanzar), siempe y cuando sean razonables y coherentes, y de momento lo están siendo.

No es una serie perfecta, desde luego, se pueden criticar algunos detalles (como lo de Stannis que ha dicho Ibra), pero ponerla a caldo porque cambia algunas cosas de los libros no me parece justo. Y mucho menos decir que ha sido una puta mierda de temporada, porque a mí me ha parecido buenísima, en todo.

Bueno.. Es que la decepción sobre los libros es casi inevitable en todos los casos... Pero a mi la serie me parece bastante ajustada a los libros, casi más de lo que pensaba.. y por supuesto, muy entretenida..
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Mensaje por Niku el Lun 16 Jun 2014 - 17:30

Tysha+Shae = TyShae Cool
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Mensaje por Invitado el Lun 16 Jun 2014 - 17:48

Metropolitano escribió:
Markinho escribió:¿Cómo que en el libro Tyrion no está enamorado de Shae?

 A mi no me lo parece.. o al menos no como de Tysha.. a la que no para de recordar...  No la protege tanto como en la serie, ni intenta que se marche (o no lo recuerdo al menos).. Ni tampoco Shae parece tan enamorada de Tyrion tanto como para sentir celos cuando se casa con Sansa.. en el libro digo..

 En general creo que en la serie han unido a Tysha y a Shae en un solo personaje...

¿Que no la protegía?

Pero si la manda a una casa a través de Varys para protegerla, y posteriormente la lleva a la fortaleza porque allí nadie puede hacerle daño. Y manda asesinar a Symon Pico de Oro cuando cree que este puede revelar ante Cersei donde está Shae.

Tyrion está muy enamorado de Shae en Tormenta de Espadas.

Edito y añado: De hecho, Tyrion sufre cuando cree que Cersei la ha capturado y siente cierto alivio cuando descubre que a quien tiene de verdad es a Alayaya, que es la hija de la dueña del burdel a través del cual Tyrion logra acceder a Shae.


Última edición por Markinho el Lun 16 Jun 2014 - 18:01, editado 1 vez
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Mensaje por Invitado el Lun 16 Jun 2014 - 17:51

La serie, como serie, ha empeorado bastante esta temporada. Y algunas actuaciones (en el muro, sobre todo) rozan el nivel de una película de tarde de sábado en Antena 3.
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Mensaje por Rossatron el Lun 16 Jun 2014 - 18:57

Markinho escribió:La serie, como serie, ha empeorado bastante esta temporada. Y algunas actuaciones (en el muro, sobre todo) rozan el nivel de una película de tarde de sábado en Antena 3.
No puedo estar más en desacuerdo. Las actuaciones siguen siendo muy buenas y, en el caso de Peter Dinklage, brillantes.
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Mensaje por dalaman el Lun 16 Jun 2014 - 19:02

Rossatron escribió:
Markinho escribió:La serie, como serie, ha empeorado bastante esta temporada. Y algunas actuaciones (en el muro, sobre todo) rozan el nivel de una película de tarde de sábado en Antena 3.
No puedo estar más en desacuerdo. Las actuaciones siguen siendo muy buenas y, en el caso de Peter Dinklage, brillantes.

El jucio de Tyrion es una de las mejores actuaciones (si no la mejor) de toda la serie.
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Mensaje por Invitado el Lun 16 Jun 2014 - 19:06

Rossatron escribió:
Markinho escribió:La serie, como serie, ha empeorado bastante esta temporada. Y algunas actuaciones (en el muro, sobre todo) rozan el nivel de una película de tarde de sábado en Antena 3.
No puedo estar más en desacuerdo. Las actuaciones siguen siendo muy buenas y, en el caso de Peter Dinklage, brillantes.

Tu comentario no muestra desacuerdo conmigo. He hablado específicamente de El Muro. Jon Nieve, Sam, Eli, y casi todos me parecen interpretados por muy muy malos actores.

En Desembarco del Rey está claro que no es así. Pero no solo Peter Dinklage; Lena Lena Headey (Cersei), Charles Dance (Tywin), Conleth Hill (Varys)... todos ellos son muy buenos.

Maisie Williams (arya), el Perro, meñique, también son buenos, igual que Sophie Turner (Sansa).

Nikolaj Coster-Waldau (Jaime) ha bajado un poco el nivel, aunque también lo hace bien.

Stephen Dillane (Stannis) flojea un poco más, Gemma Whelan (Asha -creo que es Yara en la serie) también. Los thenitas me parecen tan ridículos que no puedo valorar su actuación.

Sin embargo, el mejor esta temporada no ha sido Peter Dinklage. Ha sido Alfie Allen, el que hace de Theon (Hediondo).


Última edición por Markinho el Lun 16 Jun 2014 - 19:16, editado 1 vez
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Mensaje por Rossatron el Lun 16 Jun 2014 - 19:14

Markinho escribió:
Rossatron escribió:
No puedo estar más en desacuerdo. Las actuaciones siguen siendo muy buenas y, en el caso de Peter Dinklage, brillantes.

Tu comentario no muestra desacuerdo conmigo. He hablado específicamente de El Muro. Jon Nieve, Sam, Eli, y casi todos me parecen muy muy malos actores.

En Desembarco del Rey está claro que no es así. Pero no solo Tyrion; Cersei, Tywin, Varys... todos ellos son tremendos.

Arya, el Perro, meñique, también son muy buenos, igual que Sansa.

Jaime ha bajado un poco el nivel, aunque también lo hace bien.

Stannis flojea un poco más, Asha (creo que es Yara en la serie) también. Los thenitas me parecen tan ridículos que no puedo valorar su actuación.

Sin embargo, el mejor esta temporada no ha sido Peter Dinklage. Ha sido Alfie Allen, el que hace de Theon (Hediondo).
Pero eso lo llevamos sabiendo desde el primer capítulo, no sé por qué utilizas ese argumento para echar mierda a esta temporada. Hemos visto alguno de los mejores momentos y actuaciones (como dice Dalaman) de la serie, y las cosas siguen estando MUY interesantes.
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Mensaje por Invitado el Lun 16 Jun 2014 - 19:24

No ha sido una razón, ha sido un "y", como añadiendo algo a lo que había dicho en la primera frase.

"La serie, como serie, ha empeorado bastante esta temporada. Y algunas actuaciones (en el muro, sobre todo) rozan el nivel de una película de tarde de sábado en Antena 3."

Sin embargo, tiene influencia directa. Ha sido la temporada con más presencia en el Muro y cuando la mayoría de actores que aparecen en esa zona son tan malos, se nota. Sam y Eli se han comido, entre los distintos capítulos, más de 60 minutos en pantalla, y cada aparición de ellos dos es mierda pura. De hecho, cada aparición de Sam con otro actor se convierte en mierda (o casi).

Además, están las incoherencias que presenta la serie, independientemente del libro. El capítulo 9, como ya expliqué, está lleno de ellas. Para los que no habéis leído los libros, los salvajes os deben parecer subnormales. No tienen ningún plan definido para hacer nada de lo que quieren hacer. Condenados al fracaso desde el minuto 0.

La temporada es la peor de las 4. Capítulos buenos hay menos que en las otras temporadas. No pasa nada, le ocurre a todas las series, tienen alguna temporada peor, y GoT no es ninguna excepción.

Por supuesto que ha habido buenas actuaciones y grandes episodios. Pero la historia carece de intensidad excepto en lo relativo a Desembarco del Rey y a Fuerte Terror. Y lo más triste es que esto no es así, esta temporada tendría que haber sido brillante en El Muro y en Meeren y en estos lugares ha faltado dinamismo. Lo mejor lo concentran Pedro Pascal, Peter Dinklage y Alfie Allen. Y, curiosamente, dos de los tres han aparecido menos en pantalla que otras temporadas y el otro no ha aparecido en los dos últimos episodios.

Además, tendría que haber aparecido un personaje que no lo ha hecho para que los no-lectores os quedéis alucinando con los últimos 5 minutos de la temporada.
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Mensaje por dalaman el Lun 16 Jun 2014 - 19:32

Mereen de lo mejor? Los capítulos de Mereen del tercer libro son para cortarse las venas, precisamente cre que ha salvado un poco a Daenerys que cogieran ese pedacito de Danza que han puesto de pegote al final, lo mejor con diferencia de su trama en toda esta temporada. El resto es ponzoña.

De Stannis espero que de nuevo en la próxima temporada coja más importancia Melyssandre.

pero sigo discrepando MUCHO en que este temporada sea la peor, sino todo lo contrario, especialmente para quien no haya leído los libros
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Mensaje por Invitado el Lun 16 Jun 2014 - 19:37

dalaman escribió:Mereen de lo mejor? Los capítulos de Mereen del tercer libro son para cortarse las venas, precisamente cre que ha salvado un poco a Daenerys que cogieran ese pedacito de Danza que han puesto de pegote al final, lo mejor con diferencia de su trama en toda esta temporada. El resto es ponzoña.

De Stannis espero que de nuevo en la próxima temporada coja más importancia Melyssandre.

pero sigo discrepando MUCHO en que este temporada sea la peor, sino todo lo contrario, especialmente para quien no haya leído los libros

No pueden ser para cortarse las venas porque no hay capítulos de Meeren en Tormenta de Espadas, únicamente la llegada y la conquista, que debería haber tenido más relevancia.

Si digo que Meeren y El Muro tendrían que haber sido brillantes no es porque sus tramas en los libros me parezcan las mejores (yo no hablaba de los libros), sino porque se han llevado la mayoría de minutos de la temporada con cosas como la relación de Eli y Sam o la de Gusano Gris y Missandei, y ambas son para descojonarse de risa o potar, depende de la seriedad con la que te lo tomes.
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Mensaje por Metropolitano el Lun 16 Jun 2014 - 20:11

Markinho escribió:Además, están las incoherencias que presenta la serie, independientemente del libro. El capítulo 9, como ya expliqué, está lleno de ellas. Para los que no habéis leído los libros, los salvajes os deben parecer subnormales. No tienen ningún plan definido para hacer nada de lo que quieren hacer. Condenados al fracaso desde el minuto 0.

Yo no se lo que hemos leído tú y yo.. Pero se parece poco..  Shocked Shocked 

Los salvajes pecan en el libro de poco organizados, con muy poca planificación.. De hecho eso le dice Jon Nieve a la pelirroja.. No estáis equipados, no tenéis disciplina, sus espadas pocas veces son de hierro (muchas son de hueso).. y así son los salvajes en el libro.. Fuertes, voluntariosos, desesperados por la llegada de "Los otros".. pero ni organizados, ni equipados... A pesar de Mance, que hace lo que puede...

No esperaba otra cosa...


PD; Sobre Shae.. la protección que le daba Tyrion en el libro estaba basada en que su Padre no quería que estuviese allí, y que eso se descubriera le habría perjudicado "políticamente" frente a Cersey.. Evidentemente no es un capullo y protegía a su novia.. pero de ahí a estar enamorado va un trecho... Porqué si no recuerda a Tysha continuamente?
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Mensaje por Invitado el Lun 16 Jun 2014 - 20:29

Pues hombre, de entrada los salvajes en el sur intentan abrir la puerta bajo el muro para facilitar el acceso a los del norte. Es el propósito de los salvajes al sur del muro.

En la serie ni eso, el único propósito que tienen es que los thennitas se coman a no se quien Laughing. Pos vale.



Última edición por Markinho el Mar 17 Jun 2014 - 0:03, editado 3 veces
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Mensaje por Drackoon el Lun 16 Jun 2014 - 20:59

Madre mía el ciscal que han montado en este final de temporada. ¿Pero qué mierda de muerte es esa para El Perro? ¿Qué coño son esos esqueletos saltimbanquis y lamentablemente producidos por ordenador? ¿Han llegado al árbol del "cuervo de tres ojos"...YA?

Madre mía. Qué derrapada.


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Mensaje por dalaman el Lun 16 Jun 2014 - 21:01

Drackoon escribió:Madre mía el ciscal que han montado en este final de temporada. ¿Pero qué mierda de muerte es esa para El Perro? ¿Qué coño son esos esqueletos saltimbanquis y lamentablemente producidos por ordenador? ¿Han llegado al árbol del "cuervo de tres ojos"...YA?

Madre mía. Qué derrapada.

Totalmente, para mí la parte de los esqueletos me pareció la peste, parecía sacado de un capitulo de Xena.

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