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Juego de Tronos (TV) - Hilo Oficial

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Juego de Tronos (TV) - Hilo Oficial - Página 3 Empty Re: Juego de Tronos (TV) - Hilo Oficial

Mensaje por Sylar el Vie 12 Abr 2013 - 10:19

RABACO escribió:
Jammie Lannister, EN LA SERIE DE TV, está sacado directamente de SHREK II.
Laughing
Al menos en su presentación. Cabrón, narcisista y físicamente clavao.
Laughing
Laughing Laughing Laughing Laughing
qué cabrón
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Mensaje por RABACO el Vie 12 Abr 2013 - 10:36

Sylar escribió:
RABACO escribió:
Jammie Lannister, EN LA SERIE DE TV, está sacado directamente de SHREK II.
Laughing
Al menos en su presentación. Cabrón, narcisista y físicamente clavao.
Laughing
Laughing Laughing Laughing Laughing
qué cabrón

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Mensaje por reals el Vie 12 Abr 2013 - 11:11

RABACO escribió:
reals escribió:Rabaco, eres tu el que sacas conclusiones de algo que no has leido. Es simplemente eso.
Y encima, te has equivocado. Si hubieses acertado igual hubiesemos flipado. Pero has fallado.

Ya esta. No tienes que reirte de los demas ni insinuar que ni puta idea tienen. Si no te gusta, eres un chico listo ahorrandote el disgusto de leerlos.

Yo no he sacado conclusiones DE NADA. Te he dicho que viendo la serie ME REAFIRMO en lo que pensaba y en que que dudo mucho que algún día me lea la saga. SIN LEER UNA COMA. Ni más, ni menos. Y luego, en función de lo que he leído por aquí, incluso me ha dado la sensación de que la serie ME ESTABA CONTANDO OTRA MOVIDA. Toda vez se me confirma que sí, que la serie cuenta la misma historia, aquí paz y después gloria. Respeta mi opinión, porque si te digo que con esto me es suficiente para evitar leerme un folletín de siete libros. Te aseguro, AL MENOS EN MI CASO (como lector diario que soy), que LO ES.

(Joker, por favor, te necesito, estoy convencido de que comprendes lo que digo)

Ahora me dices, si puede ser, DÓNDE SUPUESTAMENTE HE FALLADO. Dónde me he equivocado. Porque no sé de lo que hablas.

PD.: Lo que no me gusta es que un tipo me tome el pelo con una obra supuestamente magna donde no inventa una mierda y me saque los cuartos aprovechándose de mis filias literarias.
Vamos a ver. Vamos a relajarnos, que es una tonteria esto. A unos les gustan y a otros no.
Con respecto a mi. Yo si he entendido que has dicho que podias sacar conclusiones acerca del libro viendo solo la serie. Porque te lo he preguntado y me has dicho que si. Igual estabas de broma y yo no lo he pillado.
Y tambien, cuando has criticado la serie, con lo de los malos sacados de Shreck o los barbaros Cimmerios, hablabas directamente del señor Martin.
Martin es el escritor de las novelas, no el showrunner de la serie, ni el productor ejecutivo. Puede ser un productor y consejero, pero no lleva el la voz cantante, son otros.
Por eso he entendido que hablabas del libro.
Cuando has hablado de que la historia se podia cerrar perfectamente en 3 libros, tirando largos, aludes de nuevo a la saga escrita, no a la serie.

Pues solo quiero decirte que si no lo has leido, no puedes saber si martin esta estirando el chicle, si es que es un paquete que no sabe cerrar su propia historia o si simplemente es una historia demasiado densa. Te pongo el ejemplo de nuevo de la Torre Oscura. Como son 7 libros, yo, que no la he leido, tendria que pensar que King esta estirando el chicle?

Los planes originales de martin, los planes argumentales, eran que el protagonista final de la saga, el heroe, fuese rickon junto con Arya y Bran. Tuvo que abandonar esa idea, por supuesto. Pero es solo una muestra de lo extensa que preveia la historia desde el principio.

Y respeto tu opinion, respeto que no quieras leer los libros porque no te mole el rollo. Faltaria mas. TU opinion. Tus gustos. Pero cuando sacas conclusiones equivocadas (y esto no son opiniones) sin haberlos leido, se te puede decir.
Martin fallara en muchas cosas. Pero no creo que te encuentres con nadie que haya leido los libros, ni desde una perspectiva critica ni desde el punto d evista de un aficionado, que te de la razon en lo de los personajes planos. Ya esta. Pero no hables de folletin cuando no lo es. Porque un folletin si tiene personajes estereotipados y planisimos, sin interior psicologico. Eso no ocurre en esta obra.


Y por cierto rabaco. Eres bastante bastante ofensivo, a sabiendas. Es tu estilo, no intentes esquivarlo y decir que a ti que te registren. En el futbol vale. En una discusion sobre literatura yo creo que no es necesario. Tu veras. Al final lo que podria resultar en 3 o 4 opiniones, 3 o 4 recomendaciones y ya termina siendo una discusion enzarzada donde terminaremos insultandonos porque tu quieres que asi sea.

O eso, o nos callamos los demas y asumimos que debemos quedar de tontos para que esto no se vuelva un bucle.
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Mensaje por RABACO el Vie 12 Abr 2013 - 11:47

reals escribió:

Y por cierto rabaco. Eres bastante bastante ofensivo, a sabiendas. Es tu estilo, no intentes esquivarlo y decir que a ti que te registren. En el futbol vale. En una discusion sobre literatura yo creo que no es necesario. Tu veras. Al final lo que podria resultar en 3 o 4 opiniones, 3 o 4 recomendaciones y ya termina siendo una discusion enzarzada donde terminaremos insultandonos porque tu quieres que asi sea.

O eso, o nos callamos los demas y asumimos que debemos quedar de tontos para que esto no se vuelva un bucle.

Oh, mil perdones. He osado dar mi opinión sobre la megaobra de George R. Martin. Y NO LE HA GUSTADO AL SEÑOR (a los señores). Por si fuera poco volvemos de nuevo a los asuntos personales, a falacias y a paranoias de estilo y comportamiento. (¿Por mi parte?)

Qué error tan gordo he cometido... mancillar el hilo del excelso JUEGO DE TRONOS de Sertorius.... opinando sobre la serie y la folletinesca y muy rentable saga literaria...

No es que no me gusten estos rollos (que me gustan también). Lo que no me gustan son los rollos como este que me estás soltando de las ofensas, el estilo y no sé qué más.

¿Quieres insultos de verdad? ¿Bucles?
Búscate otro.
A Laperla, mismo.
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Mensaje por reals el Vie 12 Abr 2013 - 11:51

No hombre no. No te lo tomes asi.
No has cometido ningun error. Pero joder, que peinas canas seguro, sabes perfectamente como hablas.
A mi no me has ofendido. Yo sigo aqui hablando de mi libro Laughing


Pelillos a la mar.

Ahora, mi venganza llegara el dia que Ron Howard vuelva a retomar su idea de hacer La Torre Oscura Very Happy
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Mensaje por Sertorio el Vie 12 Abr 2013 - 15:18

RABACO es un trilero.
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Mensaje por Sertorio el Vie 12 Abr 2013 - 15:21

reals escribió:Rabaco, eres tu el que sacas conclusiones de algo que no has leido. Es simplemente eso.
Y encima, te has equivocado. Si hubieses acertado igual hubiesemos flipado. Pero has fallado.

Ya esta. No tienes que reirte de los demas ni insinuar que ni puta idea tienen. Si no te gusta, eres un chico listo ahorrandote el disgusto de leerlos.
Es que manda cojones la cosa, encima me va y me llama enteradillo el tío, menuda cara tiene Laughing
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Mensaje por manu el Vie 12 Abr 2013 - 15:54

Sertorio escribió:
reals escribió:Rabaco, eres tu el que sacas conclusiones de algo que no has leido. Es simplemente eso.
Y encima, te has equivocado. Si hubieses acertado igual hubiesemos flipado. Pero has fallado.

Ya esta. No tienes que reirte de los demas ni insinuar que ni puta idea tienen. Si no te gusta, eres un chico listo ahorrandote el disgusto de leerlos.
Es que manda cojones la cosa, encima me va y me llama enteradillo el tío, menuda cara tiene Laughing
Aprovechando que estás participando por aquí, ¿que impresión te han dado los últimos dos libros? Pregunto, sin espoilear, por la inmensa cantidad de páginas que tienen con lo que me parece un contenido bastante limitado.
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Mensaje por VaroPPO el Vie 12 Abr 2013 - 16:01

manu escribió:
Sertorio escribió:
Es que manda cojones la cosa, encima me va y me llama enteradillo el tío, menuda cara tiene Laughing
Aprovechando que estás participando por aquí, ¿que impresión te han dado los últimos dos libros? Pregunto, sin espoilear, por la inmensa cantidad de páginas que tienen con lo que me parece un contenido bastante limitado.

A mí me han gustado.

Spoiler:
La parte de Arya me parece muy bueno, y tramas como la de Jon están bien llevadas (casi toda). La de Daenerys, para mí, en la línea de los anteriores, aburrido en general con algún momento épico. Cersei me aburre, y en general todo desembarco. Sansa mejora, la parte de Sam no está mal, y todo lo de las Islas de Hierro a mí me gusta mucho. La historia de Theon es mi preferida, los capítulos de Davos también están bien y creo que no me dejo nada. Bueno, Bran, pero es bastante irrelevante para mi gusto

En realidad no he puesto ningún spoiler, pero decir los nombres de los personajes tiene algo de spoiler, así que... más vale prevenir que reals Laughing
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Mensaje por TheJoker77 el Vie 12 Abr 2013 - 16:19

RABACO escribió:
reals escribió:Rabaco, eres tu el que sacas conclusiones de algo que no has leido. Es simplemente eso.
Y encima, te has equivocado. Si hubieses acertado igual hubiesemos flipado. Pero has fallado.

Ya esta. No tienes que reirte de los demas ni insinuar que ni puta idea tienen. Si no te gusta, eres un chico listo ahorrandote el disgusto de leerlos.

Yo no he sacado conclusiones DE NADA. Te he dicho que viendo la serie ME REAFIRMO en lo que pensaba y en que que dudo mucho que algún día me lea la saga. SIN LEER UNA COMA. Ni más, ni menos. Y luego, en función de lo que he leído por aquí, incluso me ha dado la sensación de que la serie ME ESTABA CONTANDO OTRA MOVIDA. Toda vez se me confirma que sí, que la serie cuenta la misma historia, aquí paz y después gloria. Respeta mi opinión, porque si te digo que con esto me es suficiente para evitar leerme un folletín de siete libros. Te aseguro, AL MENOS EN MI CASO (como lector diario que soy), que LO ES.

(Joker, por favor, te necesito, estoy convencido de que comprendes lo que digo)

Ahora me dices, si puede ser, DÓNDE SUPUESTAMENTE HE FALLADO. Dónde me he equivocado. Porque no sé de lo que hablas.

PD.: Lo que no me gusta es que un tipo me tome el pelo con una obra supuestamente magna donde no inventa una mierda y me saque los cuartos aprovechándose de mis filias literarias.

Lo comprendo, como también entiendo la postura que defienden Reals y Sertorio.
Que yo no me lea un libro de esos ni con sus ojos no implica que no sea, seguramente, un producto superior al que muestra la serie. Ésta, si quitamos el bárbaro de la primera temporada, a su mujer, sus dragones y el enano, sería una producción BBC de pasar el rato.
La trama que se muestra me parece un pastel excesivamente lioso para lo poco que aporta; hay capítulos procedimentales que intentan salvar con pseudo-giros/cliffhangers y música épica, que quedan en nada al cabo de poco.
Me parece una serie sosa, pesada y sobrevalorada; para mí no está cumpliendo las premisas que se insinuaban en los primeros episodios. Ni de largo. Se toma licencias contemporáneas para mezclarlas con psiques de troglodita, resultando en un producto que no me convence nada; con personajes sin encanto (excepto el enano) y vacíos; en el mejor caso éstos oscilan entro lo estereotipado y lo pretencioso. No me la puedo tomar en serio, ya van demasiadas 'cantadas' de este tipo, sumadas a un ritmo narrativo flojísimo y abrupto.
Supongo que lo que dices tú, Rabaco, es algo similar a lo que explico, aunque lo hagas a tu manera destroyer, xD.

En referente a los libros, lo que apunta la otra parte del debate, es que los personajes están mucho más matizados y desarrollados. Es lo habitual que en la conversión al medio audiovisual se pierdan estos detalles y no exista insight en la mente de los protagonistas (en GOT éstos se confunden con los secundarios a veces), por lo que la presentación es mucho más plana. Un recurso sería la voz en off, pero Cloud Atlas ya se ha encargado de mostrarnos que ésta puede resultar en una chapuza considerable.
Aún dando un voto de confianza a la capacidad narrativa de R. Martin, y siendo generoso en atribuir relleno y profundidad a los personajes, insuflo la serie con estas concesiones y el resultado sigue sin parecerme atractivo. A no ser que el autor domine la prosa cómo Capote y la recreación de atmósferas y diálogos cómo King, no compro que la saga sea un producto de alta calidad. Eficiente; sí. Excelente; no.

Cuando iba a empezar la primera temporada, varios conocidos me comentaron que era imperativo leerse antes los libros, ya que su gran baza era que exploraba las tonalidades de la sociedad contemporánea en un mundo fantástico donde todas las licencias eran posibles. Despojado de moralidad y con la muerte como simple trámite, la premisa de un mundo imaginario que alberga inquietudes y ambiciones modernas, me parecía apetecible.
Decidí esperar a que terminase la primera temporada para verla del tirón, y a partir de allí decidir si me embarcaba en la experiencia literaria o no. El resultado es obvio. La serie no cumplió con mis expectativas y, aún realizando el benevolente ejercicio de rellenarla con lo que describo en el párrafo anterior, no me daba para pasarme a las novelas.
He leído vuestras disertaciones sobre cómo se estructura la narración de la trama y el desarrollo de los personajes, y no me da buena espina. Repito que la saga literaria debería poseer una maestría narrativa considerable para que contemplara embarcarme en ella, y todo apunta a que no es así. He contrastado suficientes opiniones, tanto en foros como fuera de éstos, y la ópera prima de R. Martin apenas me despierta curiosidad.

Me gustaría añadir que sospecho que el hecho de ver la serie tras haberse leído los libros, cambia totalmente la experiencia. Creo que los que habéis realizado este proceso ensalzáis el producto televisivo porque lo dotáis de atributos subjetivos que os han transmitido las novelas. Es normal postularse a favor de los personajes a los que se ha cogido cariño a través de los libros de la saga y dejarse llevar al mirar la serie. Esto pasa incluso con las malas novelas. Sin ir más lejos, la genial The Stand de Stephen King, sufrió una adaptación televisiva infumable, y, pese a ser consciente de ello, la miro con otros ojos por el simple hecho de haber seguido el desarrollo de la historia a través de las 1500 páginas de la novela.

Rabaco ha hablado aquí de la saga de La Torre Oscura. No es para tomárselo en broma, y es lógico que la considere a otro nivel, pese a no haberse leído las novelas de Juego de Tronos.
Yo me quedé en el cuarto tomo, porque el quinto tardó un cojón en publicarse y ya me había olvidado de demasiados detalles como para retomar la saga sin una revisión adecuada. Cuando lo haga será leyéndome todas las novelas del tirón, para no perderme nada y disfrutar de la experiencia. Ahora que estoy con In Cold Blood de Truman Capote y The Collected Stories de Amy Hempel, debéis comprender que pasarme a la saga de GOT sería como leer magazines.
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Mensaje por Sertorio el Vie 12 Abr 2013 - 16:49

TheJoker77 escribió:Ahora que estoy con In Cold Blood de Truman Capote y The Collected Stories de Amy Hempel, debéis comprender que pasarme a la saga de GOT sería como leer magazines.
He leído A Sangre Fría de Capote. Y bastantes de King, La Torre Oscura (entera) entre ellos (igual pensáis que aquí venimos de los cómics y los videojuegos y CdHyF es nuestro primer contacto con un libro). Solo puedo decir que estás equivocado.

Pero entiendo que pienses así, yo mismo he dicho que la serie probablemente no me gustaría de no haber leído los libros primero. Y seguramente de ser así, estaría de vuestro lado y habría metido a JdT en el mismo saco en que he metido a Crepúsculo, por ejemplo, y no lo leería jamás.

Por cierto, CdHyF no es la ópera prima de Martin. Antes ha escrito, entre otros, Los Viajes de Tuf (una genial novela de ciencia ficción sobre la superpoblación) o Sueño del Fevre (la mejor historia de vampiros que he leído). En mi opinión, nadie tiene mejores personajes y diálogos que Martin.
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Mensaje por Sertorio el Vie 12 Abr 2013 - 17:04

manu escribió:
Sertorio escribió:
Es que manda cojones la cosa, encima me va y me llama enteradillo el tío, menuda cara tiene Laughing
Aprovechando que estás participando por aquí, ¿que impresión te han dado los últimos dos libros? Pregunto, sin espoilear, por la inmensa cantidad de páginas que tienen con lo que me parece un contenido bastante limitado.
Festín no me gustó la primera vez, con las reelecturas lo he disfrutado más. Danza mejor. Hay que tener en cuenta que ambos preparan el terreno para lo que viene después, que pinta cojonudo. Pero es indudable que lo mismo lo podía haber contado en un tomo, no se haría tan pesado y Martin no habría perdido tantos años atascado con esa parte. De todas formas hay un hilo para los libros en el otro subforo, no sé si habré opinado sobre esto allí.
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Mensaje por TheJoker77 el Vie 12 Abr 2013 - 17:16

Sertorio escribió:
TheJoker77 escribió:Ahora que estoy con In Cold Blood de Truman Capote y The Collected Stories de Amy Hempel, debéis comprender que pasarme a la saga de GOT sería como leer magazines.
He leído A Sangre Fría de Capote. Y bastantes de King, La Torre Oscura (entera) entre ellos (igual pensáis que aquí venimos de los cómics y los videojuegos y CdHyF es nuestro primer contacto con un libro). Solo puedo decir que estás equivocado.

Pero entiendo que pienses así, yo mismo he dicho que la serie probablemente no me gustaría de no haber leído los libros primero. Y seguramente de ser así, estaría de vuestro lado y habría metido a JdT en el mismo saco en que he metido a Crepúsculo, por ejemplo, y no lo leería jamás.

Por cierto, CdHyF no es la ópera prima de Martin. Antes ha escrito, entre otros, Los Viajes de Tuf (una genial novela de ciencia ficción sobre la superpoblación) o Sueño del Fevre (la mejor historia de vampiros que he leído). En mi opinión, nadie tiene mejores personajes y diálogos que Martin.

No he intentado menospreciar a nadie con mi comentario. Quería limitarme a exponer, para los dos bandos, porque no me atrae nada la saga GoT ni me da indicios de calidad.
Mira, le daré una oportunidad y haré una lectura el primer tomo de GoT, a ver si tiene la calidad que exponéis.

Recuerdo que por aquí se habló de A Sangre Fría, y creo que fuiste uno de los que lo recomendó, junto a Marenco. No implico en ningún lugar de mi tocho que el hecho de ensalzar la saga de GoT implique haber leído menos que Jesulín. Se puede apreciar todo tipo de literatura, pero hay niveles. Por eso me sorprende que GoT esté tan bien considerada.
En un ejercicio de sinceridad, habiendo leído la saga de la Torre Oscura y la de JdT, no te parecen a otro nivel literario? Es que sigo dudando mucho que R. Martin consiga recrear las atmósferas de King, que son el punto fuerte de su obra.

Con lo de ópera prima, el error ha sido mío. Sé que JdT no es su primera novela, me he expresado mal y quería decir 'obra más conocida'.
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Mensaje por Sertorio el Vie 12 Abr 2013 - 17:26

TheJoker77 escribió:
Sertorio escribió:
He leído A Sangre Fría de Capote. Y bastantes de King, La Torre Oscura (entera) entre ellos (igual pensáis que aquí venimos de los cómics y los videojuegos y CdHyF es nuestro primer contacto con un libro). Solo puedo decir que estás equivocado.

Pero entiendo que pienses así, yo mismo he dicho que la serie probablemente no me gustaría de no haber leído los libros primero. Y seguramente de ser así, estaría de vuestro lado y habría metido a JdT en el mismo saco en que he metido a Crepúsculo, por ejemplo, y no lo leería jamás.

Por cierto, CdHyF no es la ópera prima de Martin. Antes ha escrito, entre otros, Los Viajes de Tuf (una genial novela de ciencia ficción sobre la superpoblación) o Sueño del Fevre (la mejor historia de vampiros que he leído). En mi opinión, nadie tiene mejores personajes y diálogos que Martin.

No he intentado menospreciar a nadie con mi comentario. Quería limitarme a exponer, para los dos bandos, porque no me atrae nada la saga GoT ni me da indicios de calidad.
Mira, le daré una oportunidad y haré una lectura el primer tomo de GoT, a ver si tiene la calidad que exponéis.

Recuerdo que por aquí se habló de A Sangre Fría, y creo que fuiste uno de los que lo recomendó, junto a Marenco. No implico en ningún lugar de mi tocho que el hecho de ensalzar la saga de GoT implique haber leído menos que Jesulín. Se puede apreciar todo tipo de literatura, pero hay niveles. Por eso me sorprende que GoT esté tan bien considerada.
En un ejercicio de sinceridad, habiendo leído la saga de la Torre Oscura y la de JdT, no te parecen a otro nivel literario? Es que sigo dudando mucho que R. Martin consiga recrear las atmósferas de King, que son el punto fuerte de su obra.

Con lo de ópera prima, el error ha sido mío. Sé que JdT no es su primera novela, me he expresado mal y quería decir 'obra más conocida'.
Despista por el éxito de la serie de TV. Martin narra muy bien y se lee muy fácil, en el sentido de que no necesita tres páginas para describir una escena sino que en un par de líneas consigue que te hagas una idea perfecta de la situación, lo que lleva a que gran parte del texto sean diálogos y pensamientos de los personajes. Te animo a que le des una oportunidad, aunque debo decirte que cometiste un error al no hacer caso a tus amigos y leer primero los libros. Quizás podrías empezar por alguno de los dos que dije antes para ver si te gusta el estilo.

King me gusta pero no me enamora como Martin, Colleen McCullough o Asimov. El mayor fan de Stephen King que conozco es mi padre. Y Martin le encanta, ha leído todos. La próxima vez que le vea le preguntaré a quién prefiere Very Happy
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Mensaje por RABACO el Vie 12 Abr 2013 - 23:40

TheJoker77 escribió:
RABACO escribió:

Yo no he sacado conclusiones DE NADA. Te he dicho que viendo la serie ME REAFIRMO en lo que pensaba y en que que dudo mucho que algún día me lea la saga. SIN LEER UNA COMA. Ni más, ni menos. Y luego, en función de lo que he leído por aquí, incluso me ha dado la sensación de que la serie ME ESTABA CONTANDO OTRA MOVIDA. Toda vez se me confirma que sí, que la serie cuenta la misma historia, aquí paz y después gloria. Respeta mi opinión, porque si te digo que con esto me es suficiente para evitar leerme un folletín de siete libros. Te aseguro, AL MENOS EN MI CASO (como lector diario que soy), que LO ES.

(Joker, por favor, te necesito, estoy convencido de que comprendes lo que digo)

Ahora me dices, si puede ser, DÓNDE SUPUESTAMENTE HE FALLADO. Dónde me he equivocado. Porque no sé de lo que hablas.

PD.: Lo que no me gusta es que un tipo me tome el pelo con una obra supuestamente magna donde no inventa una mierda y me saque los cuartos aprovechándose de mis filias literarias.

Lo comprendo, como también entiendo la postura que defienden Reals y Sertorio.
Que yo no me lea un libro de esos ni con sus ojos no implica que no sea, seguramente, un producto superior al que muestra la serie. Ésta, si quitamos el bárbaro de la primera temporada, a su mujer, sus dragones y el enano, sería una producción BBC de pasar el rato.
La trama que se muestra me parece un pastel excesivamente lioso para lo poco que aporta; hay capítulos procedimentales que intentan salvar con pseudo-giros/cliffhangers y música épica, que quedan en nada al cabo de poco.
Me parece una serie sosa, pesada y sobrevalorada; para mí no está cumpliendo las premisas que se insinuaban en los primeros episodios. Ni de largo. Se toma licencias contemporáneas para mezclarlas con psiques de troglodita, resultando en un producto que no me convence nada; con personajes sin encanto (excepto el enano) y vacíos; en el mejor caso éstos oscilan entro lo estereotipado y lo pretencioso. No me la puedo tomar en serio, ya van demasiadas 'cantadas' de este tipo, sumadas a un ritmo narrativo flojísimo y abrupto.
Supongo que lo que dices tú, Rabaco, es algo similar a lo que explico, aunque lo hagas a tu manera destroyer, xD.

En referente a los libros, lo que apunta la otra parte del debate, es que los personajes están mucho más matizados y desarrollados. Es lo habitual que en la conversión al medio audiovisual se pierdan estos detalles y no exista insight en la mente de los protagonistas (en GOT éstos se confunden con los secundarios a veces), por lo que la presentación es mucho más plana. Un recurso sería la voz en off, pero Cloud Atlas ya se ha encargado de mostrarnos que ésta puede resultar en una chapuza considerable.
Aún dando un voto de confianza a la capacidad narrativa de R. Martin, y siendo generoso en atribuir relleno y profundidad a los personajes, insuflo la serie con estas concesiones y el resultado sigue sin parecerme atractivo. A no ser que el autor domine la prosa cómo Capote y la recreación de atmósferas y diálogos cómo King, no compro que la saga sea un producto de alta calidad. Eficiente; sí. Excelente; no.

Cuando iba a empezar la primera temporada, varios conocidos me comentaron que era imperativo leerse antes los libros, ya que su gran baza era que exploraba las tonalidades de la sociedad contemporánea en un mundo fantástico donde todas las licencias eran posibles. Despojado de moralidad y con la muerte como simple trámite, la premisa de un mundo imaginario que alberga inquietudes y ambiciones modernas, me parecía apetecible.
Decidí esperar a que terminase la primera temporada para verla del tirón, y a partir de allí decidir si me embarcaba en la experiencia literaria o no. El resultado es obvio. La serie no cumplió con mis expectativas y, aún realizando el benevolente ejercicio de rellenarla con lo que describo en el párrafo anterior, no me daba para pasarme a las novelas.
He leído vuestras disertaciones sobre cómo se estructura la narración de la trama y el desarrollo de los personajes, y no me da buena espina. Repito que la saga literaria debería poseer una maestría narrativa considerable para que contemplara embarcarme en ella, y todo apunta a que no es así. He contrastado suficientes opiniones, tanto en foros como fuera de éstos, y la ópera prima de R. Martin apenas me despierta curiosidad.

Me gustaría añadir que sospecho que el hecho de ver la serie tras haberse leído los libros, cambia totalmente la experiencia. Creo que los que habéis realizado este proceso ensalzáis el producto televisivo porque lo dotáis de atributos subjetivos que os han transmitido las novelas. Es normal postularse a favor de los personajes a los que se ha cogido cariño a través de los libros de la saga y dejarse llevar al mirar la serie. Esto pasa incluso con las malas novelas. Sin ir más lejos, la genial The Stand de Stephen King, sufrió una adaptación televisiva infumable, y, pese a ser consciente de ello, la miro con otros ojos por el simple hecho de haber seguido el desarrollo de la historia a través de las 1500 páginas de la novela.

Rabaco ha hablado aquí de la saga de La Torre Oscura. No es para tomárselo en broma, y es lógico que la considere a otro nivel, pese a no haberse leído las novelas de Juego de Tronos.
Yo me quedé en el cuarto tomo, porque el quinto tardó un cojón en publicarse y ya me había olvidado de demasiados detalles como para retomar la saga sin una revisión adecuada. Cuando lo haga será leyéndome todas las novelas del tirón, para no perderme nada y disfrutar de la experiencia. Ahora que estoy con In Cold Blood de Truman Capote y The Collected Stories de Amy Hempel, debéis comprender que pasarme a la saga de GOT sería como leer magazines.

Efectivamente. Comprendes lo que digo. A la perfección. Lo sabía. Si es que es de cajón.

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Mensaje por reals el Vie 12 Abr 2013 - 23:54

Trilero y carajillero.
Vaya dos motes.

Que imagen nos hemos formado, rabaco. Yo te imagino un poco rollo kiko veneno
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Mensaje por RABACO el Sáb 13 Abr 2013 - 21:40

reals escribió:Trilero y carajillero.
Vaya dos motes.

Que imagen nos hemos formado, rabaco. Yo te imagino un poco rollo kiko veneno

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Mensaje por Guahilovic el Mar 16 Abr 2013 - 13:36

Capitulo 3x3

Spoiler:
Poca acción, pero bien llevadas las tramas por el momento bajo mi punto de vista, mención especial para Daenerys.
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Mensaje por manu el Lun 22 Abr 2013 - 6:26

Editando mi comentario de temprano, acabo de leer la sinopsis del libro de nuevo, y ahora si me pareció que está marchando acorde, excepto por lo comentado acerca de Robb y la esposa.


Última edición por manu el Lun 22 Abr 2013 - 20:54, editado 1 vez
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Mensaje por BlackPawn el Lun 22 Abr 2013 - 19:41

He visto el 3x4. Daenerys es una diosa.
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Mensaje por TheJoker77 el Lun 22 Abr 2013 - 20:43

BlackPawn escribió:He visto el 3x4. Daenerys es una diosa.

El final se veía venir, pero me ha puesto muy palote. La de los dragones cuando se pone de mala hostia es algo descomunal.
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Mensaje por BlackPawn el Lun 22 Abr 2013 - 20:49

TheJoker77 escribió:
BlackPawn escribió:He visto el 3x4. Daenerys es una diosa.

El final se veía venir, pero me ha puesto muy palote. La de los dragones cuando se pone de mala hostia es algo descomunal.

Spoiler:

Yo no he leído los libros. Pero se olía que el dragón sólo le haría caso a ella y que calcinaría al calvo cabrón.
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Mensaje por TheJoker77 el Lun 22 Abr 2013 - 21:07

BlackPawn escribió:
TheJoker77 escribió:

El final se veía venir, pero me ha puesto muy palote. La de los dragones cuando se pone de mala hostia es algo descomunal.

Spoiler:

Yo no he leído los libros. Pero se olía que el dragón sólo le haría caso a ella y que calcinaría al calvo cabrón.

Yo tampoco los he leído, pero olía a emboscada que tiraba para atrás, xD.
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Mensaje por reals el Lun 22 Abr 2013 - 23:22

Ha molado. Pero vamos. En los libros mola mucho mas.

En los libros no lo ves venir. Quiero decir, si te lees, con ritmo pausado, las hojas y las comentas con alguien antes de seguir avanzando, puede. Pero si no, no es lo habitual.

Porque en los libros se habla mucho de que los bichos han crecido y ya no hacen caso a Daenerys. No recuerdo quien, en el barco, le sugiere que quizas, con el uso de palabras, a modo de orden, pueda ponerlos en vereda, como si fuesen palabras magicas. Pero no resulta del todo bien, incluso hay accidentes en el barco causados por ellos.

Cuando ofrece a su dragon, ella misma argumenta a sus consejeros lo mismo que digo yo.

Mola mucho mas. Tiene un punto mas inesperado.

La gran decepcion del capitulo para mi ha supuesto Dondarrion. No es ese el Beric que yo imaginaba. De hecho, no se porque, el actor que me parece ideal para dondarrion es el que hace de stanis.
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Mensaje por RABACO el Mar 23 Abr 2013 - 8:53

No pienso ver ni uno hasta que hayan dado los 10. Luego, todos de una tacada. En FULL Hijo De.

Paso de leeros. He pillado algo de mi diosa y me he ido corriendo a Google a ponerme una foto. No quiero saber nada.

(¿sigue estando tan hipermegaultrafollable, no?)

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