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Mensaje por Nieto el Dom 12 Mayo 2013 - 15:55

Rossatron escribió:
Nieto escribió:

Para eso está la roja directa en caso de ser jugada manifiesta de gol.
No, hacer penalty a un jugador que esté lejos del balón, que es como ha sido lo de hoy.

Cuando vea la jugada te digo, pero no es algo habitual, rara va a ser la jugada en la que el defensa esté seguro que va a acabar en gol y le de tiempo a hacer un penalty a otro jugador de fuera de la jugada, y aún así yo creo que sería ser roja igualmente.
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Mensaje por Rossatron el Dom 12 Mayo 2013 - 16:02

Nieto escribió:
Rossatron escribió:
No, hacer penalty a un jugador que esté lejos del balón, que es como ha sido lo de hoy.

Cuando vea la jugada te digo, pero no es algo habitual, rara va a ser la jugada en la que el defensa esté seguro que va a acabar en gol y le de tiempo a hacer un penalty a otro jugador de fuera de la jugada, y aún así yo creo que sería ser roja igualmente.
Hombre, es algo que es difícil que se dé, pero era un ejemplo para decir que me parece absurdo que no haya ley de la ventaja en un penalty. La pena máxima es que te marquen un gol, y si lo anula el árbitro porque ha habido falta previa estás dando ventaja al infractor. No tiene sentido ninguno.
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Mensaje por Nieto el Dom 12 Mayo 2013 - 16:05

Rossatron escribió:
Nieto escribió:

Cuando vea la jugada te digo, pero no es algo habitual, rara va a ser la jugada en la que el defensa esté seguro que va a acabar en gol y le de tiempo a hacer un penalty a otro jugador de fuera de la jugada, y aún así yo creo que sería ser roja igualmente.
Hombre, es algo que es difícil que se dé, pero era un ejemplo para decir que me parece absurdo que no haya ley de la ventaja en un penalty. La pena máxima es que te marquen un gol, y si lo anula el árbitro porque ha habido falta previa estás dando ventaja al infractor. No tiene sentido ninguno.

Por eso te digo que en caso de pitarse, creo que es roja porque estás cortando la jugada de gol, aunque le hagas la falta a un jugador que no esté en la jugada.
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Mensaje por Rossatron el Dom 12 Mayo 2013 - 16:07

Nieto escribió:
Rossatron escribió:
Hombre, es algo que es difícil que se dé, pero era un ejemplo para decir que me parece absurdo que no haya ley de la ventaja en un penalty. La pena máxima es que te marquen un gol, y si lo anula el árbitro porque ha habido falta previa estás dando ventaja al infractor. No tiene sentido ninguno.

Por eso te digo que en caso de pitarse, creo que es roja porque estás cortando la jugada de gol, aunque le hagas la falta a un jugador que no esté en la jugada.
Pero es que además me da igual que expulsen al defensa, yo lo que quiero es meter gol, si acaso que lo expulse después de haber dado la ventaja. Es que tú imagínate eso en el 94 y a un gol de clasificarte... pues me va a dar igual que el otro equipo esté con 10, con 9 o con 3, no se puede cortar una jugada de gol de esa manera.
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Mensaje por Nieto el Dom 12 Mayo 2013 - 16:30

Rossatron escribió:
Nieto escribió:

Por eso te digo que en caso de pitarse, creo que es roja porque estás cortando la jugada de gol, aunque le hagas la falta a un jugador que no esté en la jugada.
Pero es que además me da igual que expulsen al defensa, yo lo que quiero es meter gol, si acaso que lo expulse después de haber dado la ventaja. Es que tú imagínate eso en el 94 y a un gol de clasificarte... pues me va a dar igual que el otro equipo esté con 10, con 9 o con 3, no se puede cortar una jugada de gol de esa manera.

No puedes expulsarlo dándole la ventaja porque entonces no has cortado la jugada manifiesta de gol, no tiene sentido dar expulsión. Eso se discutió con la mano de suarez en el mundial ante ghana, roja en el 119 parando un gol en la línea con la mano, paró su portero el penalty y pasaron por penalties después, manteando a suárez habiendo pasando de esa forma tan poco "ética".

En esos casos en los que la expulsión no sirve para nada habría que estudiar que hacer, quizás meter partidos de sanción al infractor. Pero, si en vez de acabar la jugada en gol, la paras como hizo suarez, qué puedes hacer? Dar el gol igualmente aunque no entre el balón?

Tampoco sé como está realmente la norma, a lo mejor si el jugador no participa en la jugada no tiene por qué pitar, no lo sé, si alguien nos lo aclara, mejor. En mi opinión, el árbitro debería dejar la ventaja solo en el caso en que el equipo que sufre la infracción tenga la opción de meter el gol a portería vacía o en una situación realmente mejor que un penalty, y en los demás casos, pitar la infracción y roja. Tampoco veo justo esperar a que meta o no, porque si tu compañero falla a portería vacía ya es problema suyo Laughing
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Mensaje por Rossatron el Dom 12 Mayo 2013 - 16:46

Nieto escribió:
Rossatron escribió:
Pero es que además me da igual que expulsen al defensa, yo lo que quiero es meter gol, si acaso que lo expulse después de haber dado la ventaja. Es que tú imagínate eso en el 94 y a un gol de clasificarte... pues me va a dar igual que el otro equipo esté con 10, con 9 o con 3, no se puede cortar una jugada de gol de esa manera.

No puedes expulsarlo dándole la ventaja porque entonces no has cortado la jugada manifiesta de gol, no tiene sentido dar expulsión. Eso se discutió con la mano de suarez en el mundial ante ghana, roja en el 119 parando un gol en la línea con la mano, paró su portero el penalty y pasaron por penalties después, manteando a suárez habiendo pasando de esa forma tan poco "ética".

En esos casos en los que la expulsión no sirve para nada habría que estudiar que hacer, quizás meter partidos de sanción al infractor. Pero, si en vez de acabar la jugada en gol, la paras como hizo suarez, qué puedes hacer? Dar el gol igualmente aunque no entre el balón?

Tampoco sé como está realmente la norma, a lo mejor si el jugador no participa en la jugada no tiene por qué pitar, no lo sé, si alguien nos lo aclara, mejor. En mi opinión, el árbitro debería dejar la ventaja solo en el caso en que el equipo que sufre la infracción tenga la opción de meter el gol a portería vacía o en una situación realmente mejor que un penalty, y en los demás casos, pitar la infracción y roja. Tampoco veo justo esperar a que meta o no, porque si tu compañero falla a portería vacía ya es problema suyo Laughing
Ese supuesto no tiene nada que ver, en ningún momento entra el balón en la portería, así que no se puede pitar gol. Esto de hoy, hasta que lo veas, ha sido así: el lateral del Valencia centra el balón al área desde la derecha y hay tres atacantes buscando el remate. Cuando el balón está llegando y los delanteros van a rematar, un defensa del Rayo agarra a un jugador al que no llegaba el balón, al final le llega a Soldado que estaba en la parte izquierda y marca 2 segundos después del agarrón.

Ahí el Valencia marca gol, no es comparable a la jugada de la mano en la portería, eso lo puedes hacer y que te salga bien o mal. Yo no le veo ventaja ninguna a pitar penalty, si acaso que expulsen al defensa, y ni eso en algunas ocasiones, yo esperaría a ver cómo termina la jugada y después pitar lo que sea más favorable al equipo perjudicado. Es lo más justo.
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Mensaje por Nieto el Dom 12 Mayo 2013 - 17:30

Rossatron escribió:
Nieto escribió:

No puedes expulsarlo dándole la ventaja porque entonces no has cortado la jugada manifiesta de gol, no tiene sentido dar expulsión. Eso se discutió con la mano de suarez en el mundial ante ghana, roja en el 119 parando un gol en la línea con la mano, paró su portero el penalty y pasaron por penalties después, manteando a suárez habiendo pasando de esa forma tan poco "ética".

En esos casos en los que la expulsión no sirve para nada habría que estudiar que hacer, quizás meter partidos de sanción al infractor. Pero, si en vez de acabar la jugada en gol, la paras como hizo suarez, qué puedes hacer? Dar el gol igualmente aunque no entre el balón?

Tampoco sé como está realmente la norma, a lo mejor si el jugador no participa en la jugada no tiene por qué pitar, no lo sé, si alguien nos lo aclara, mejor. En mi opinión, el árbitro debería dejar la ventaja solo en el caso en que el equipo que sufre la infracción tenga la opción de meter el gol a portería vacía o en una situación realmente mejor que un penalty, y en los demás casos, pitar la infracción y roja. Tampoco veo justo esperar a que meta o no, porque si tu compañero falla a portería vacía ya es problema suyo Laughing
Ese supuesto no tiene nada que ver, en ningún momento entra el balón en la portería, así que no se puede pitar gol. Esto de hoy, hasta que lo veas, ha sido así: el lateral del Valencia centra el balón al área desde la derecha y hay tres atacantes buscando el remate. Cuando el balón está llegando y los delanteros van a rematar, un defensa del Rayo agarra a un jugador al que no llegaba el balón, al final le llega a Soldado que estaba en la parte izquierda y marca 2 segundos después del agarrón.

Ahí el Valencia marca gol, no es comparable a la jugada de la mano en la portería, eso lo puedes hacer y que te salga bien o mal. Yo no le veo ventaja ninguna a pitar penalty, si acaso que expulsen al defensa, y ni eso en algunas ocasiones, yo esperaría a ver cómo termina la jugada y después pitar lo que sea más favorable al equipo perjudicado. Es lo más justo.

Es que yo tampoco veo justo que se espere a ver como termina la jugada. Si se deja rematar a Soldado la jugada debe acabar ahí, acabe en gol o no. Lo que no tiene sentido es esperar a ver si marca, y si falla (demérito del atacante), darle el penalty que no ha influido para nada en la jugada. Si el remate de Soldado era tan claro como para empujarla a portería vacía, yo no pitaría, si es un remate con portero delante, yo sí pitaría penalty y roja al defensa que lo comete.

El supuesto que te he puesto (supuesto no, realidad que ha pasado xD) no tiene que ver con el caso pero es otra forma de "injusticia", ya que la roja no perjudica en nada al equipo infractor en comparación con que la pelota no entre, que era a lo que te referías con lo del minuto 95.
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Mensaje por Nocularios++ el Dom 12 Mayo 2013 - 19:38

¿Dónde están los Emeryzombis ahora? De momento en Champions, con un partido más que la Real eso sí, después de una temporada lamentable con cambio de entrenador a mitad de curso. 59 puntos a falta de 3 jornadas. El Valencia la temporada pasada con Emery hizo 61 puntos. 3 jornadas para sumar 3 puntos y superar al Dios gangoso que está rompiéndola en el Sevilla. Es dura la realidad para el Emeryzombismo.
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Mensaje por Duende el Dom 12 Mayo 2013 - 22:58

El Málaga acaba de empatar en casa contra el Sevilla, a 6 puntos del Valencia ya. Se veía a venir, pero ahora está claro, Valencia o Real a Champions, supongo que los primeros.
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Mensaje por Rossatron el Lun 13 Mayo 2013 - 0:30

Nieto escribió:
Rossatron escribió:
Ese supuesto no tiene nada que ver, en ningún momento entra el balón en la portería, así que no se puede pitar gol. Esto de hoy, hasta que lo veas, ha sido así: el lateral del Valencia centra el balón al área desde la derecha y hay tres atacantes buscando el remate. Cuando el balón está llegando y los delanteros van a rematar, un defensa del Rayo agarra a un jugador al que no llegaba el balón, al final le llega a Soldado que estaba en la parte izquierda y marca 2 segundos después del agarrón.

Ahí el Valencia marca gol, no es comparable a la jugada de la mano en la portería, eso lo puedes hacer y que te salga bien o mal. Yo no le veo ventaja ninguna a pitar penalty, si acaso que expulsen al defensa, y ni eso en algunas ocasiones, yo esperaría a ver cómo termina la jugada y después pitar lo que sea más favorable al equipo perjudicado. Es lo más justo.

Es que yo tampoco veo justo que se espere a ver como termina la jugada. Si se deja rematar a Soldado la jugada debe acabar ahí, acabe en gol o no. Lo que no tiene sentido es esperar a ver si marca, y si falla (demérito del atacante), darle el penalty que no ha influido para nada en la jugada. Si el remate de Soldado era tan claro como para empujarla a portería vacía, yo no pitaría, si es un remate con portero delante, yo sí pitaría penalty y roja al defensa que lo comete.

El supuesto que te he puesto (supuesto no, realidad que ha pasado xD) no tiene que ver con el caso pero es otra forma de "injusticia", ya que la roja no perjudica en nada al equipo infractor en comparación con que la pelota no entre, que era a lo que te referías con lo del minuto 95.
Es que Soldado marca a puerta vacía, es una jugada de gol sí o sí. A ver si mañana sale en YouTube y te la pongo por aquí.

Eso en esta situación. Si el penalty se lo hacen al que tiene el balón, lo agarran y lo trastabillan y aún así consigue marcar gol, tampoco lo darías? A mí me parecería lógico si, por ejemplo, van agarrando al delantero durante 4 segundos no pitar penalty al instante, sino esperar a ver cómo termina la jugada y, si falla debido al desequilibrio, pitarlo. Pero siguiendo el reglamento, en el momento que agarra la jugada estaría anulada, lo que da ventaja al defensa que comete la infracción. No pasa nada por dejar algún segundo más para comprobar si la ley de la ventaja es verdaderamente una ventaja o si hay que volver atrás para que el defensa nunca se salga con la suya.
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Mensaje por Nieto el Lun 13 Mayo 2013 - 0:50

Rossatron escribió:
Nieto escribió:

Es que yo tampoco veo justo que se espere a ver como termina la jugada. Si se deja rematar a Soldado la jugada debe acabar ahí, acabe en gol o no. Lo que no tiene sentido es esperar a ver si marca, y si falla (demérito del atacante), darle el penalty que no ha influido para nada en la jugada. Si el remate de Soldado era tan claro como para empujarla a portería vacía, yo no pitaría, si es un remate con portero delante, yo sí pitaría penalty y roja al defensa que lo comete.

El supuesto que te he puesto (supuesto no, realidad que ha pasado xD) no tiene que ver con el caso pero es otra forma de "injusticia", ya que la roja no perjudica en nada al equipo infractor en comparación con que la pelota no entre, que era a lo que te referías con lo del minuto 95.
Es que Soldado marca a puerta vacía, es una jugada de gol sí o sí. A ver si mañana sale en YouTube y te la pongo por aquí.

Eso en esta situación. Si el penalty se lo hacen al que tiene el balón, lo agarran y lo trastabillan y aún así consigue marcar gol, tampoco lo darías? A mí me parecería lógico si, por ejemplo, van agarrando al delantero durante 4 segundos no pitar penalty al instante, sino esperar a ver cómo termina la jugada y, si falla debido al desequilibrio, pitarlo. Pero siguiendo el reglamento, en el momento que agarra la jugada estaría anulada, lo que da ventaja al defensa que comete la infracción. No pasa nada por dejar algún segundo más para comprobar si la ley de la ventaja es verdaderamente una ventaja o si hay que volver atrás para que el defensa nunca se salga con la suya.

Ese caso sí que tendría sentido juzgar al acabar la jugada, pero se puede complicar mucho en la parte que dices "si falla debido al desequilibrio". Y si se recupera del desequilibrio pero falla igualmente, se pita?
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Mensaje por Rossatron el Lun 13 Mayo 2013 - 1:05

Nieto escribió:
Rossatron escribió:
Es que Soldado marca a puerta vacía, es una jugada de gol sí o sí. A ver si mañana sale en YouTube y te la pongo por aquí.

Eso en esta situación. Si el penalty se lo hacen al que tiene el balón, lo agarran y lo trastabillan y aún así consigue marcar gol, tampoco lo darías? A mí me parecería lógico si, por ejemplo, van agarrando al delantero durante 4 segundos no pitar penalty al instante, sino esperar a ver cómo termina la jugada y, si falla debido al desequilibrio, pitarlo. Pero siguiendo el reglamento, en el momento que agarra la jugada estaría anulada, lo que da ventaja al defensa que comete la infracción. No pasa nada por dejar algún segundo más para comprobar si la ley de la ventaja es verdaderamente una ventaja o si hay que volver atrás para que el defensa nunca se salga con la suya.

Ese caso sí que tendría sentido juzgar al acabar la jugada, pero se puede complicar mucho en la parte que dices "si falla debido al desequilibrio". Y si se recupera del desequilibrio pero falla igualmente, se pita?
Yo sí, aunque se recupere. Siempre dentro de un período de tiempo razonable, no esperar un mundo.

Hay jugadas en el centro del campo que son parecidas y que siguen este criterio. Hay una falta, el árbitro da la ley de la ventaja y si el equipo atacante pierde el balón, vuelve hacia atrás y pita, independientemente de que sea fallo del jugador o no. Esto lo he visto yo y siempre me ha gustado mucho, no me parece bien que se piten todas las jugadas en seguida... me hace mucha gracia cuando se dice lo de "es que ha tardado mucho en pitar", no, es que ha visto que el equipo podría sacar alguna ventaja, o eso o que se ha tomado algo más de tiempo en tomar una decisión posiblemente difícil.
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Mensaje por Nieto el Lun 13 Mayo 2013 - 1:13

Rossatron escribió:
Nieto escribió:

Ese caso sí que tendría sentido juzgar al acabar la jugada, pero se puede complicar mucho en la parte que dices "si falla debido al desequilibrio". Y si se recupera del desequilibrio pero falla igualmente, se pita?
Yo sí, aunque se recupere. Siempre dentro de un período de tiempo razonable, no esperar un mundo.

Hay jugadas en el centro del campo que son parecidas y que siguen este criterio. Hay una falta, el árbitro da la ley de la ventaja y si el equipo atacante pierde el balón, vuelve hacia atrás y pita, independientemente de que sea fallo del jugador o no. Esto lo he visto yo y siempre me ha gustado mucho, no me parece bien que se piten todas las jugadas en seguida... me hace mucha gracia cuando se dice lo de "es que ha tardado mucho en pitar", no, es que ha visto que el equipo podría sacar alguna ventaja, o eso o que se ha tomado algo más de tiempo en tomar una decisión posiblemente difícil.

No sé, yo no lo veo nada claro. Una cosa es que tarde en pitar porque no vea claro si el equipo que recibe la infracción saca ventaja y otra a que la jugada continúe y acabe recuperándola el equipo infractor sin cometer otra falta y el árbitro decida pitar algo de una jugada que ha dejado continuar claramente.
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Mensaje por Rossatron el Lun 13 Mayo 2013 - 1:27

Nieto escribió:
Rossatron escribió:
Yo sí, aunque se recupere. Siempre dentro de un período de tiempo razonable, no esperar un mundo.

Hay jugadas en el centro del campo que son parecidas y que siguen este criterio. Hay una falta, el árbitro da la ley de la ventaja y si el equipo atacante pierde el balón, vuelve hacia atrás y pita, independientemente de que sea fallo del jugador o no. Esto lo he visto yo y siempre me ha gustado mucho, no me parece bien que se piten todas las jugadas en seguida... me hace mucha gracia cuando se dice lo de "es que ha tardado mucho en pitar", no, es que ha visto que el equipo podría sacar alguna ventaja, o eso o que se ha tomado algo más de tiempo en tomar una decisión posiblemente difícil.

No sé, yo no lo veo nada claro. Una cosa es que tarde en pitar porque no vea claro si el equipo que recibe la infracción saca ventaja y otra a que la jugada continúe y acabe recuperándola el equipo infractor sin cometer otra falta y el árbitro decida pitar algo de una jugada que ha dejado continuar claramente.
La idea del equipo atacante es jugar de una manera concreta, pero recibe una falta y tiene que cambiar de "plan" inmediatamente. En esa franja de tiempo, que no es mucho (ya te digo, 3 segundos más o menos), yo esperaría a ver si el que ataca puede sacar una nueva ventaja con otra jugada diferente o, si no es así, devolverle el balón al que ha recibido la falta para poder jugar nuevamente donde quería.

Pero vamos, nos estamos yendo un poco del tema, porque estamos hablando de anular un gol legal por culpa de una infracción que recibe el equipo que lo marca. No debería tener sentido.
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Mensaje por Rossatron el Lun 13 Mayo 2013 - 13:36

Mira, minuto 0:37

https://www.youtube.com/watch?v=SpbFP_fAx74
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Mensaje por Nieto el Lun 13 Mayo 2013 - 14:55

Rossatron escribió:Mira, minuto 0:37

https://www.youtube.com/watch?v=SpbFP_fAx74

Complicada jugada, pero por lo que sé actualmente por reglamento está bien pitada. Igual que la que te decía de benzema y ozil al princpio:

https://www.youtube.com/watch?v=wPrf0dgMic4

minuto 2:50
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Mensaje por Rossatron el Lun 13 Mayo 2013 - 15:12

Lo mismo, si el árbitro espera un segundo no pasa nada. Y si al final Benzema tira fuera se pita el penalty, porque la jugada del Madrid en un principio es el disparo de Ozil, que no le dejan hacer. Eso es lo que entiendo yo por ventaja, estoy de acuerdo con lo que dice Paco.
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Mensaje por Duende el Lun 13 Mayo 2013 - 15:20

He leído la conversación en diagonal, así que quizá meto la pata, pero en los penaltys, que yo sepa, no hay ley de la ventaja, en el momento en que se hacen, se tienen que pitar.
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Mensaje por Rossatron el Lun 13 Mayo 2013 - 15:53

Duende escribió:He leído la conversación en diagonal, así que quizá meto la pata, pero en los penaltys, que yo sepa, no hay ley de la ventaja, en el momento en que se hacen, se tienen que pitar.
Sí, si el reglamento dice eso, lo que estamos discutiendo es si la norma es lógica o no. A mí no me lo parece.
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Mensaje por Duende el Lun 13 Mayo 2013 - 16:04

Ah ok, no, lógica no lo es.
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Mensaje por Nieto el Lun 13 Mayo 2013 - 16:23

Rossatron escribió:Lo mismo, si el árbitro espera un segundo no pasa nada. Y si al final Benzema tira fuera se pita el penalty, porque la jugada del Madrid en un principio es el disparo de Ozil, que no le dejan hacer. Eso es lo que entiendo yo por ventaja, estoy de acuerdo con lo que dice Paco.

Paco lo que dice es una tontería brutal. El árbitro si tiene que pitar por reglamento pita, como es eso de "no puede dar la ventaja pero puede esperar un segundo" Laughing Otra cosa es que eso, como a ti, te parezca lo justo, pero si no puede dar ventaja, no puede esperar a nada.

Mención especial a Lama también, que dice que no es roja porque la pisa y no tira a puerta, y en el primer gol confunde a marcelo con granero. No sé quién les ha considerado a estos buenos narradores o comentaristas de fútbol, pero son una puta mierda. Qué diferencia cuando se ven los partidos en canales extranjeros, si forofos, sin bocazas y con las repeticiones bien realizadas y en el momento en el que no te pierdes partido.
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Mensaje por Rossatron el Lun 13 Mayo 2013 - 16:33

Nieto escribió:
Rossatron escribió:Lo mismo, si el árbitro espera un segundo no pasa nada. Y si al final Benzema tira fuera se pita el penalty, porque la jugada del Madrid en un principio es el disparo de Ozil, que no le dejan hacer. Eso es lo que entiendo yo por ventaja, estoy de acuerdo con lo que dice Paco.

Paco lo que dice es una tontería brutal. El árbitro si tiene que pitar por reglamento pita, como es eso de "no puede dar la ventaja pero puede esperar un segundo" Laughing Otra cosa es que eso, como a ti, te parezca lo justo, pero si no puede dar ventaja, no puede esperar a nada.

Mención especial a Lama también, que dice que no es roja porque la pisa y no tira a puerta, y en el primer gol confunde a marcelo con granero. No sé quién les ha considerado a estos buenos narradores o comentaristas de fútbol, pero son una puta mierda. Qué diferencia cuando se ven los partidos en canales extranjeros, si forofos, sin bocazas y con las repeticiones bien realizadas y en el momento en el que no te pierdes partido.
El reglamento también se puede interpretar, por eso dice lo de esperar un segundo a ver cómo termina la jugada. Es que se veía que Benzema iba a tirar a puerta, como se veía que Soldado iba a marcar a puerta vacía. Es como lo de algunas tarjetas, que según cómo está yendo el partido o la intención del jugador, por diversos factores, se pueden sacar o no.

Antes Lama era muy buen narrador, pero desde hace un tiempo se ha convertido en un mediocre y en un payaso. Paco siempre intenta dar su opinión razonadamente y dirige muy bien el programa, otra cosa es que puedas estar más o menos de acuerdo con él (para mí es el mejor que hay ahí), Poli es un imbécil que se cree que tiene gracia y Guasch está siempre de coña, no se le puede tomar en serio. En la SER hace unos años molaban mucho más.

PD: Eso sí, Paco como narrador no vale nada.
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Mensaje por Nieto el Lun 13 Mayo 2013 - 16:52

Rossatron escribió:
Nieto escribió:

Paco lo que dice es una tontería brutal. El árbitro si tiene que pitar por reglamento pita, como es eso de "no puede dar la ventaja pero puede esperar un segundo" Laughing Otra cosa es que eso, como a ti, te parezca lo justo, pero si no puede dar ventaja, no puede esperar a nada.

Mención especial a Lama también, que dice que no es roja porque la pisa y no tira a puerta, y en el primer gol confunde a marcelo con granero. No sé quién les ha considerado a estos buenos narradores o comentaristas de fútbol, pero son una puta mierda. Qué diferencia cuando se ven los partidos en canales extranjeros, si forofos, sin bocazas y con las repeticiones bien realizadas y en el momento en el que no te pierdes partido.
El reglamento también se puede interpretar, por eso dice lo de esperar un segundo a ver cómo termina la jugada. Es que se veía que Benzema iba a tirar a puerta, como se veía que Soldado iba a marcar a puerta vacía. Es como lo de algunas tarjetas, que según cómo está yendo el partido o la intención del jugador, por diversos factores, se pueden sacar o no.

Antes Lama era muy buen narrador, pero desde hace un tiempo se ha convertido en un mediocre y en un payaso. Paco siempre intenta dar su opinión razonadamente y dirige muy bien el programa, otra cosa es que puedas estar más o menos de acuerdo con él (para mí es el mejor que hay ahí), Poli es un imbécil que se cree que tiene gracia y Guasch está siempre de coña, no se le puede tomar en serio. En la SER hace unos años molaban mucho más.

PD: Eso sí, Paco como narrador no vale nada.

Vamos a ver, el reglamento se interpreta, sí, lo que es interpretable(manos, tarjetas amarillas... jugadas no objetivas). Sí en el reglamento actual pone, que no lo sé al 100 %, que no hay ventaja en un penalty, no la hay. Lo que no tiene sentido en una misma frase es decir que no hay ley de la ventaja y luego pedir al árbitro que espere(1, 2, o 20 segundos), porque si esperas estás aplicando la ventaja, es un sinsentido absoluto.

Sobre Lama, desde que lo escucho nunca me ha parecido más que un buen animador, pero nunca me ha parecido un narrador que te describa bien las jugadas. Paco no dudo que lleve bien el programa, pero nunca me ha dado la sensación que maneje mucho del tema.
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Mensaje por Rossatron el Lun 13 Mayo 2013 - 22:39

Nieto escribió:
Rossatron escribió:
El reglamento también se puede interpretar, por eso dice lo de esperar un segundo a ver cómo termina la jugada. Es que se veía que Benzema iba a tirar a puerta, como se veía que Soldado iba a marcar a puerta vacía. Es como lo de algunas tarjetas, que según cómo está yendo el partido o la intención del jugador, por diversos factores, se pueden sacar o no.

Antes Lama era muy buen narrador, pero desde hace un tiempo se ha convertido en un mediocre y en un payaso. Paco siempre intenta dar su opinión razonadamente y dirige muy bien el programa, otra cosa es que puedas estar más o menos de acuerdo con él (para mí es el mejor que hay ahí), Poli es un imbécil que se cree que tiene gracia y Guasch está siempre de coña, no se le puede tomar en serio. En la SER hace unos años molaban mucho más.

PD: Eso sí, Paco como narrador no vale nada.

Vamos a ver, el reglamento se interpreta, sí, lo que es interpretable(manos, tarjetas amarillas... jugadas no objetivas). Sí en el reglamento actual pone, que no lo sé al 100 %, que no hay ventaja en un penalty, no la hay. Lo que no tiene sentido en una misma frase es decir que no hay ley de la ventaja y luego pedir al árbitro que espere(1, 2, o 20 segundos), porque si esperas estás aplicando la ventaja, es un sinsentido absoluto.

Sobre Lama, desde que lo escucho nunca me ha parecido más que un buen animador, pero nunca me ha parecido un narrador que te describa bien las jugadas. Paco no dudo que lleve bien el programa, pero nunca me ha dado la sensación que maneje mucho del tema.
Lo que yo entiendo es que Paco (y yo) dice que no hay ley de la ventaja en un penalty en general, por ejemplo, si hay un agarrón en el lateral del área y el delantero consigue dar un pase a trás para empezar una nueva jugada de peligro, con defensas por delante. Pero en una jugada tan clara, que un segundo después de la falta va a haber un disparo muy claro, como el de Benzema o el de Soldado, el árbitro podría hacer la vista gorda.

Lama antes era menos groupie, pero ahora se dedica a nombrar al jugador que tiene el balón, decir "ay, ay, ay, ay... UY!", y echar la bronca o elogiar a los jugadores como si fuera el entrenador (siendo muy partidista, por supuesto).

PD: Que no te metas con Paco. Mad
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Mensaje por Nieto el Lun 13 Mayo 2013 - 23:19

Rossatron escribió:
Nieto escribió:

Vamos a ver, el reglamento se interpreta, sí, lo que es interpretable(manos, tarjetas amarillas... jugadas no objetivas). Sí en el reglamento actual pone, que no lo sé al 100 %, que no hay ventaja en un penalty, no la hay. Lo que no tiene sentido en una misma frase es decir que no hay ley de la ventaja y luego pedir al árbitro que espere(1, 2, o 20 segundos), porque si esperas estás aplicando la ventaja, es un sinsentido absoluto.

Sobre Lama, desde que lo escucho nunca me ha parecido más que un buen animador, pero nunca me ha parecido un narrador que te describa bien las jugadas. Paco no dudo que lleve bien el programa, pero nunca me ha dado la sensación que maneje mucho del tema.
Lo que yo entiendo es que Paco (y yo) dice que no hay ley de la ventaja en un penalty en general, por ejemplo, si hay un agarrón en el lateral del área y el delantero consigue dar un pase a trás para empezar una nueva jugada de peligro, con defensas por delante. Pero en una jugada tan clara, que un segundo después de la falta va a haber un disparo muy claro, como el de Benzema o el de Soldado, el árbitro podría hacer la vista gorda.

Lama antes era menos groupie, pero ahora se dedica a nombrar al jugador que tiene el balón, decir "ay, ay, ay, ay... UY!", y echar la bronca o elogiar a los jugadores como si fuera el entrenador (siendo muy partidista, por supuesto).

PD: Que no te metas con Paco. Mad

Hombre, nos ha jodido que si la jugada es menos ventajosa que un penalty se pita(sino sería ley de la desventaja xD), pero eso también es así en la regla de la ventaja con faltas normales. La cuestión es sí se puede aplicar ventaja a un penalty cuando realmente la puede haber, que parece que no, que tienen que pitar siempre.

Que le jodan a Paco.

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