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Real Madrid

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Mensaje por Nocularios++ el Jue 28 Mar 2013 - 17:58

Qué bueno es Teodosic.
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Mensaje por TITO el Jue 28 Mar 2013 - 18:02

Nocularios++ escribió:Qué bueno es Teodosic.
Cuando entre el CHocho no vas a opinar igual.
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Mensaje por Nocularios++ el Jue 28 Mar 2013 - 18:14

Llull de 3 Laughing
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Mensaje por Nocularios++ el Jue 28 Mar 2013 - 19:33

Menuda vergüenza. Cómo nos hemos cargado en 2 semanas todo el buen trabajo hecho hasta ahora. O se echa a Laso ya o no vamos a ganar nada ni a catar la F4.
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Mensaje por Fer el Jue 28 Mar 2013 - 19:41

La verdad que es terrible como estamos tirando la temporada en 15 dias, perdiendo seguido ante Unicaja, Panathinaikos y CSKA. Para colmo perdemos el average por los tiros libres al final. Vaya caos....
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Mensaje por Il Migliore el Jue 28 Mar 2013 - 19:44

Bueno, si ganamos al Efes en la ultima jornada seremos segundos, esta derrota era mas o menos esperable, pero las 2 seguidas en casa no.
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Mensaje por Fer el Jue 28 Mar 2013 - 20:10

Il Migliore escribió:Bueno, si ganamos al Efes en la ultima jornada seremos segundos, esta derrota era mas o menos esperable, pero las 2 seguidas en casa no.

No es seguro, se podría dar hasta un cuadruple empate si hoy Efes y Pana ganan. Y si luego Madrid gana a Efes y Pana a CSKA entonces hay cuadrúple empate y saber entonces lo que pasaría. Y el Madrid no se si está para ganar al Efes a día de hoy....
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Mensaje por Nocularios++ el Jue 28 Mar 2013 - 20:12

Il Migliore escribió:Bueno, si ganamos al Efes en la ultima jornada seremos segundos, esta derrota era mas o menos esperable, pero las 2 seguidas en casa no.
Hoy se podía haber ganado el aprtido. Pero no se puede jugar tantos minutos con un quinteto Rodríguez - Llull - Carroll- Felipe - Slaughter, no al menos al baloncesto. Tenemos demasiado lastre en el banquillo.
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Mensaje por Nocularios++ el Jue 28 Mar 2013 - 20:14

Fer escribió:
Il Migliore escribió:Bueno, si ganamos al Efes en la ultima jornada seremos segundos, esta derrota era mas o menos esperable, pero las 2 seguidas en casa no.

No es seguro, se podría dar hasta un cuadruple empate si hoy Efes y Pana ganan. Y si luego Madrid gana a Efes y Pana a CSKA entonces hay cuadrúple empate y saber entonces lo que pasaría. Y el Madrid no se si está para ganar al Efes a día de hoy....
Según Mr. Chip, si el Madrid le gana al Efes por más de un punto tendrá factor cancha sí o sí. Miedito me da jugar contra el Maccabi u Olympiakos sin factor cancha. Bueno, miedito no, tengo claro que palmamos.
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Mensaje por Fer el Jue 28 Mar 2013 - 20:21

Regalito de Unicaja ganando a Efes. Ahora sí que seguro (sino lo era ya) que ganando nos quedamos 2º. Y perdiendo 3º sería seguro también. El tema es que el equipo ahora no da seguridad alguna.
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Mensaje por Il Migliore el Jue 28 Mar 2013 - 20:22

Ha perdido el Efes ante el Unicaja. Aunque como dice Nocu no cambia mucho la cosa, seguimos estando obligados a ganar, pero al menos dependemos de nosotros.
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Mensaje por TITO el Vie 29 Mar 2013 - 7:07

Nocularios++ escribió:
Fer escribió:

No es seguro, se podría dar hasta un cuadruple empate si hoy Efes y Pana ganan. Y si luego Madrid gana a Efes y Pana a CSKA entonces hay cuadrúple empate y saber entonces lo que pasaría. Y el Madrid no se si está para ganar al Efes a día de hoy....
Según Mr. Chip, si el Madrid le gana al Efes por más de un punto tendrá factor cancha sí o sí. Miedito me da jugar contra el Maccabi u Olympiakos sin factor cancha. Bueno, miedito no, tengo claro que palmamos.
Bueno, creo que le vale solo con ganar.

De hecho creo que el Madrid todavía puede ser primero o incluso cuarto.

Me gusta Laso, hasta Hetts tira triples. Laughing
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Mensaje por Nocularios++ el Vie 29 Mar 2013 - 12:39

TITO escribió:
Nocularios++ escribió:Según Mr. Chip, si el Madrid le gana al Efes por más de un punto tendrá factor cancha sí o sí. Miedito me da jugar contra el Maccabi u Olympiakos sin factor cancha. Bueno, miedito no, tengo claro que palmamos.
Bueno, creo que le vale solo con ganar.

De hecho creo que el Madrid todavía puede ser primero o incluso cuarto.

Me gusta Laso, hasta Hetts tira triples. Laughing
Sí, porque el Efes palmó anoche contra Unicaja.

Begic también se lanzó un triple y la última jugada de la primera parte acaba con triple desde la esquina de Felipe que no toca el aro. Este equipo solo se sustenta desde la línea de 3 y el día que no hay mínimo 3 tíos con buenos porcentajes pasa lo que pasa. Ayer solo fue Rudy, 6/8 en triples. Pero no hay otra cuando el entrenador no para de hacer frikadas constantes como jugar minutadas con dos bases de 1,90, un escolta de 1,88 y dos pívots de dos metros. O que Rudy juegue tantos minutos de 3, cuando él es diferencial jugando de escolta.

En fin, buen meneo táctico el que le dio ayer el denostado Messina a Laso. Aún estamos a tiempo de traer a Obradovic y aspirar a ganar la Euroliga.
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Mensaje por Kike el Vie 29 Mar 2013 - 13:07

Ay,lo que podríamos hacer con un pívot dominante en condiciones...No hay forma de rejuvenecer o clonar a Sabonis?
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Mensaje por Nocularios++ el Vie 29 Mar 2013 - 21:51

Las opciones que hay en la última jornada:

http://www.realmadrid.com/cs/Satellite/es/ActualidadBaloncesto1213/1193040472450/1330141499361/noticia/Noticia/Posibilidades_de_clasificacion_del_Real_Madrid_para_los_playoff_de_la_Euroliga.htm?

Básicamente:

1º Si ganamos y el CSKA pierde de 17 a 22 puntos.
2º Si ganamos y el CSKA gana, o pierde por 16 o menos o 23 o más.
3º Si perdemos y el Pana pierde.
4º Si perdemos y los griegos ganan.
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Mensaje por Papin el Vie 29 Mar 2013 - 23:12

Lo normal sería entoces que quedeis segundos, lo que está muy complicado es saber los rivales aunque me parece que os puede tocar el olympiakos, viendo la ultima jornada del otro grupo.
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Mensaje por TITO el Sáb 30 Mar 2013 - 8:36

Nocularios++ escribió:
TITO escribió:
Bueno, creo que le vale solo con ganar.

De hecho creo que el Madrid todavía puede ser primero o incluso cuarto.

Me gusta Laso, hasta Hetts tira triples. Laughing
Sí, porque el Efes palmó anoche contra Unicaja.

Begic también se lanzó un triple y la última jugada de la primera parte acaba con triple desde la esquina de Felipe que no toca el aro. Este equipo solo se sustenta desde la línea de 3 y el día que no hay mínimo 3 tíos con buenos porcentajes pasa lo que pasa. Ayer solo fue Rudy, 6/8 en triples. Pero no hay otra cuando el entrenador no para de hacer frikadas constantes como jugar minutadas con dos bases de 1,90, un escolta de 1,88 y dos pívots de dos metros. O que Rudy juegue tantos minutos de 3, cuando él es diferencial jugando de escolta.

En fin, buen meneo táctico el que le dio ayer el denostado Messina a Laso. Aún estamos a tiempo de traer a Obradovic y aspirar a ganar la Euroliga.
Si yo lo tengo claro desde el año pasado. Este entrenador no vale para esto.
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Mensaje por Fer el Sáb 30 Mar 2013 - 12:58

Yo no me bajo del carro Laso aún. El equipo con él ha jugado un muy buen baloncesto de ataque, ha luchado por los títulos y ha tenido rachas dónde parecía intratable. En un año y medio lleva una Copa y una Supercopa, una final de Liga ACB que se escapó por muy poquito....bueno veremos si este año se gana algo. Pero yo por ahora sigo confiando en Laso. En la última década o incluso en los últimos 15 años, ningún proyecto me ha ofrecido algo más, así que no veo porque desconfiar ahora.

El equipo está pasando por un bache, es evidente. La faltan jugadores interiores importantes. Está claro. Pero creo que si recuperamos el nivel de principio de curso seguimos siendo aspirantes a todo. Con nuestras taras pero con muchas virtudes también. Lo principal es ganar al Efes y clasificar segundos.

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Mensaje por Nocularios++ el Sáb 30 Mar 2013 - 13:21

Fer escribió:Yo no me bajo del carro Laso aún. El equipo con él ha jugado un muy buen baloncesto de ataque, ha luchado por los títulos y ha tenido rachas dónde parecía intratable. En un año y medio lleva una Copa y una Supercopa, una final de Liga ACB que se escapó por muy poquito....bueno veremos si este año se gana algo. Pero yo por ahora sigo confiando en Laso. En la última década o incluso en los últimos 15 años, ningún proyecto me ha ofrecido algo más, así que no veo porque desconfiar ahora.

El equipo está pasando por un bache, es evidente. La faltan jugadores interiores importantes. Está claro. Pero creo que si recuperamos el nivel de principio de curso seguimos siendo aspirantes a todo. Con nuestras taras pero con muchas virtudes también. Lo principal es ganar al Efes y clasificar segundos.

En la última década el Madrid no había tenido una plantilla como esta, ni de lejos. De momento la mejor versión del equipo esta temporada no ha valido para ganar la Copa.

Para mí es el peor entrenador de la ACB y lo demuestra partido tras partido. Pero claro, con Rudy, Carroll y Mirotic finos les puedes ganar a cualquiera y eso está tapando sus vergüenzas.
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Mensaje por Fer el Sáb 30 Mar 2013 - 14:13

Nocularios++ escribió:
Fer escribió:Yo no me bajo del carro Laso aún. El equipo con él ha jugado un muy buen baloncesto de ataque, ha luchado por los títulos y ha tenido rachas dónde parecía intratable. En un año y medio lleva una Copa y una Supercopa, una final de Liga ACB que se escapó por muy poquito....bueno veremos si este año se gana algo. Pero yo por ahora sigo confiando en Laso. En la última década o incluso en los últimos 15 años, ningún proyecto me ha ofrecido algo más, así que no veo porque desconfiar ahora.

El equipo está pasando por un bache, es evidente. La faltan jugadores interiores importantes. Está claro. Pero creo que si recuperamos el nivel de principio de curso seguimos siendo aspirantes a todo. Con nuestras taras pero con muchas virtudes también. Lo principal es ganar al Efes y clasificar segundos.

En la última década el Madrid no había tenido una plantilla como esta, ni de lejos. De momento la mejor versión del equipo esta temporada no ha valido para ganar la Copa.

Para mí es el peor entrenador de la ACB y lo demuestra partido tras partido. Pero claro, con Rudy, Carroll y Mirotic finos les puedes ganar a cualquiera y eso está tapando sus vergüenzas.

Rudy lleva más de media temporada lesionado, eso ha lastrado mucho al equipo. Y Carroll y Mirotic son buenos pero tampoco para pasearse por ningún sitio. Nuestros extranjeros son Draper, Slaughter y ahora Darden, nuestros interiores, Reyes, Slaughter, Mirotic, Begic, Hetts y Hernan Gómez...no sé, no veo tanta megaplantilla. Tenemos un juego exterior impresionante, quizás el mejor de Europa pero un juego interior flojito. No tenemos tan buena plantilla porque está algo descompensada.

No creo que sea mal entrenador Laso cuando el Madrid juega un baloncesto aplaudido por todo el mundo. Aquí ha llegado Messina, con mucho dinero, y hizo una mierda pinchada en un palo. Por eso prefiero esto, ver un buen espectáculo y luchar por los titulos que ver lo de otros años que ni luchabamos por los títulos ni jugábamos un baloncesto a la altura del club.
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Mensaje por Nocularios++ el Sáb 30 Mar 2013 - 15:49

Fer escribió:
Nocularios++ escribió:
En la última década el Madrid no había tenido una plantilla como esta, ni de lejos. De momento la mejor versión del equipo esta temporada no ha valido para ganar la Copa.

Para mí es el peor entrenador de la ACB y lo demuestra partido tras partido. Pero claro, con Rudy, Carroll y Mirotic finos les puedes ganar a cualquiera y eso está tapando sus vergüenzas.

Rudy lleva más de media temporada lesionado, eso ha lastrado mucho al equipo. Y Carroll y Mirotic son buenos pero tampoco para pasearse por ningún sitio. Nuestros extranjeros son Draper, Slaughter y ahora Darden, nuestros interiores, Reyes, Slaughter, Mirotic, Begic, Hetts y Hernan Gómez...no sé, no veo tanta megaplantilla. Tenemos un juego exterior impresionante, quizás el mejor de Europa pero un juego interior flojito. No tenemos tan buena plantilla porque está algo descompensada.

No creo que sea mal entrenador Laso cuando el Madrid juega un baloncesto aplaudido por todo el mundo. Aquí ha llegado Messina, con mucho dinero, y hizo una mierda pinchada en un palo. Por eso prefiero esto, ver un buen espectáculo y luchar por los titulos que ver lo de otros años que ni luchabamos por los títulos ni jugábamos un baloncesto a la altura del club.
¿Qué plantilla del Madrid en los últimos 20 años te parece superior a esta?
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Mensaje por Fer el Sáb 30 Mar 2013 - 16:44

Nocularios++ escribió:Qué plantilla del Madrid en los últimos 20 años te parece superior a esta?

Ese es otro debate. Yo lo que quiero decir que teniendo a Suárez como único 3 puro (ahora mejora la cosa con Darden en ACB) y un juego interior formado por Reyes, Slaughter, Hetts, Mirotic, Begic, Hernan Gómez no podemos tampoco pedir al equipo ganar todo. No nos llega a tanto la plantilla como para pensar que Laso esté logrando menos de lo que nos merecemos. Yo creo que nos llega para luchar por los títulos porque tenemos 2 o 3 jugadores difenciales en su mejor nivel (Rudy, Carroll, Mirotic) y una batería de exteriores impresionante. Pero viendo el resto de la plantilla, no podemos considerarnos favoritos.

Mejores plantillas?. Pues no sé, pero Messina llego y se gastó un porrón de pasta. Fichó jugadores contrastados como Garbajosa, Kaukenas, Prigioni, Lavrinovic, estaban Bullock y Reyes a su mejor nivel o cerca de él, estaba ya Llull, jóvenes como Tomic o Velickovic que por aquel entonces parecían grandes proyectos....pues no sé si era mucho peor plantilla la verdad. Y tras la época de Sabonis hubo años con buenas plantillas hasta el 2000 o asi con Bodiroga, Arlauckas, Herreros y cia.

Pero el tema es ese....con esta plantilla da para conseguir más de lo que está haciendo Laso?. Pues tengo mis serias dudas. Por un bache tampoco se puede enterrar a un Madrid que ha mostrado mucho nivel en Liga y Euroliga. Aunque es cierto que preocupa el estado actual del equipo.
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Mensaje por Nocularios++ el Dom 31 Mar 2013 - 23:05

Fer escribió:
Nocularios++ escribió:Qué plantilla del Madrid en los últimos 20 años te parece superior a esta?

Ese es otro debate. Yo lo que quiero decir que teniendo a Suárez como único 3 puro (ahora mejora la cosa con Darden en ACB) y un juego interior formado por Reyes, Slaughter, Hetts, Mirotic, Begic, Hernan Gómez no podemos tampoco pedir al equipo ganar todo. No nos llega a tanto la plantilla como para pensar que Laso esté logrando menos de lo que nos merecemos. Yo creo que nos llega para luchar por los títulos porque tenemos 2 o 3 jugadores difenciales en su mejor nivel (Rudy, Carroll, Mirotic) y una batería de exteriores impresionante. Pero viendo el resto de la plantilla, no podemos considerarnos favoritos.

Mejores plantillas?. Pues no sé, pero Messina llego y se gastó un porrón de pasta. Fichó jugadores contrastados como Garbajosa, Kaukenas, Prigioni, Lavrinovic, estaban Bullock y Reyes a su mejor nivel o cerca de él, estaba ya Llull, jóvenes como Tomic o Velickovic que por aquel entonces parecían grandes proyectos....pues no sé si era mucho peor plantilla la verdad. Y tras la época de Sabonis hubo años con buenas plantillas hasta el 2000 o asi con Bodiroga, Arlauckas, Herreros y cia.

Pero el tema es ese....con esta plantilla da para conseguir más de lo que está haciendo Laso?. Pues tengo mis serias dudas. Por un bache tampoco se puede enterrar a un Madrid que ha mostrado mucho nivel en Liga y Euroliga. Aunque es cierto que preocupa el estado actual del equipo.
El juego interior tiene el que quiere. Relativamente, claro, si le ofrecen a Howard seguro que lo trae. Pero aquí la temporada pasada había un pívot que era determinante en ataque y ni recibía un balón ni se le ofreció renovar. En su lugar se ha traído un 5 con buen tiro de 5 metros u otro pívot capaz de defender en el perímetro. Eso es lo que quiere Laso.

¿Se se podría hacer algo más con esta plantilla? Pues yo creo que sí. Creo que se podría haber ganado la Liga la temporada pasada y la Copa esta. Creo que la plantilla está desaprovechada. No veo a Laso aportar ninguna solución táctica y el equipo se limita a correr cuando puede y a tirar compulsivamente de 3. Por no hablar de las frikadas de siempre de jugar minutadas con un quinteto formado pro dos bases, un escolta y dos cuatros de dos metros.

Y no me parece mejor ninguna plantilla del Madrid desde los 90 hasta hoy. La de la Euroliga eran los dos mejores interiores de Europa (Arlauckas en ataque solo), sí, pero el resto eran Antonio Martín, Cargol, García Coll, Santos, Antúnez, Lasa... Y con el resto de plantillas no hay color. Ni teníamos un jugador de la talla de Rudy —Bodiroga era un chaval anotador compulsivo pero no dominaba, Djordjevic vino acabado, los últimos años de Arlaucks fueron de risa y Bullock para mí no dio la talla en Europa— ni había tantos jugadores de calidad como hay ahora.
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Mensaje por Cornecho el Lun 1 Abr 2013 - 18:59

El juego interior que tenemos debería ser suficiente como para ofrecer alternativa cuando los tiros no entran.
Jugadas para Mirotic y Begic por dentro.
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Mensaje por Nocularios++ el Lun 1 Abr 2013 - 19:01

Es que Begic, siendo limitado, ha metido sus puntos en la pintura cuando ha recibido balones. El problema es que recibe muy pocos.

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