¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Propuesta: estandarización de premios

Jo?
Jo?
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10891
Localización : Al fondo a la derecha.
Debut oficial : 11/12/2007

Propuesta: estandarización de premios Empty Propuesta: estandarización de premios

Mensaje por Jo? el Mar 2 Jun 2009 - 12:07

Buenas, ya hace días que lo digo pero no nos ponemos con el tema: creo que hace falta "estandarizar" los premios de los diferentes torneos, en primer lugar para evitar suspicacias (no me gusta esto de poner los premios al finalizar los torneos, ahora que nos acercamos al final de la liga puede generar malos rollos) y segundo porque cada vez que se juega un torneo tengo que revisar todos los anteriores para ver que premios se dieron.

Así que voy a proponer un sencillo método para determinar, en función del número de jugadores, que premios se dan, a ver que os parece:

- Premios mesas clasificatorias: El ganador de una mesa clasificatoria obtendrá como premio una cantidad de puntos equivalente a tres veces el número de jugadores de la mesa.
El segundo clasificado, siempre y cuando el número de jugadores de la mesa sea superior a tres, obtendrá la mitad de los puntos obtenidos por el ganador, redondeando a la baja si el número no es entero.

Ejemplos: Mesa de seis jugadores, el ganador obtiene 18 puntos, el segundo 9.
Mesa de cinco jugadores, el ganador obtiene 15 puntos y el segundo 7.
Mesa de cuatro jugadores, el ganador obtiene 12 puntos, el segundo 6.
Mesa de tres jugadores, el ganador obtiene 9 puntos, el segundo ninguno.

Los puntos obtenidos por los primeros clasificados de las mesas se restarán de los últimos, a no ser que exista un "bote" suficiente para que únicamente se reste de los últimos clasificados una tercera parte de los puntos obtenidos por los primeros, redondeando la cantidad al alza si el número no es entero.

- Premios mesas finales: Los dos primeros clasificados de cada mesa clasificatoria obtienen plaza para la mesa final, excepto en las mesas de tres jugadores, en las que únicamente se clasifica el ganador.
El premio obtenido por el ganador de la mesa final será una cantidad equivalente al doble del número total de jugadores que han participado en el torneo.
El segundo clasificado de la mesa final obtendrá la mitad de puntos que el ganador.

Los puntos necesarios para otorgar los premios a los primeros clasificados de la mesa final se restarán de todos los participantes en el torneo que no se han clasificado para la mesa final, restándose la misma cantidad de cada jugador (el exceso de puntos que se pueda producir irá al bote), excepto en el caso de que exista "bote" suficiente para que los puntos a restar sean una tercera parte de los indicados, redondeando al alza si la cantidad no es un número entero.

Ejemplos: Mesa final de cuatro jugadores con dos mesas clasificatorias de cinco jugadores cada una. El ganador obtiene 30 puntos, el segundo 15 y a cada uno de los ocho jugadores que no se ha clasificado para la mesa final se le restan 6 puntos, excepto si hay "bote", en cuyo caso se le restan 2 puntos.
Mesa final de tres jugadores con dos mesas clasificatorias de cuatro y tres jugadores. El ganador obtiene 14 puntos y el segundo 7, y a cada uno de los cuatro jugadores que no se clasifican para la mesa final se les restan 6 puntos, excepto si hay "bote", en cuyo caso se restan 2 puntos.

Opiniones, por favor.

Con este sistema los premios, sobretodo en los torneos con muchos jugadores, son más altos, pero es el único método más o menos sencillo que se me ha ocurrido que no haga que en los torneos con pocos jugadores los premios sean ridículos (si en lugar del multiplicar por tres los participantes en una mesa para determinar el premio para el ganador multiplicamos por dos, en las mesas pequeñas los premios son ridículos).

Esto implica que también sean cantidades importantes los puntos a restar a los que no se clasifican para la mesa final, y sobretodo para los últimos de cada mesa clasificatoria, otra opción es que las "penalizaciones" de las que salen los premios no salgan de los últimos de cada mesa, sino de todos los participantes en la mesa que no se clasifiquen para la mesa final.

No se, opinad a ver que os parece, y ponemos en práctica el modelo que se decida en los próximos torneos...
Nieto
Nieto
Cruciquense

Mensajes : 37312
Edad : 28
Localización : Valladolid
Debut oficial : 12/12/2007

Propuesta: estandarización de premios Empty Re: Propuesta: estandarización de premios

Mensaje por Nieto el Mar 2 Jun 2009 - 19:02

Estoy bastante de acuerdo, aunq no me ha quedado muy claro lo de restar los puntos.

Primero has dicho esto:

Los puntos necesarios para otorgar los premios a los primeros clasificados de la mesa final se restarán de todos los participantes en el torneo que no se han clasificado para la mesa final, restándose la misma cantidad de cada jugador (el exceso de puntos que se pueda producir irá al bote), excepto en el caso de que exista "bote" suficiente para que los puntos a restar sean una tercera parte de los indicados, redondeando al alza si la cantidad no es un número entero.

y después has puesto esto:


Esto implica que también sean cantidades importantes los puntos a restar a los que no se clasifican para la mesa final, y sobretodo para los últimos de cada mesa clasificatoria, otra opción es que las "penalizaciones" de las que salen los premios no salgan de los últimos de cada mesa, sino de todos los participantes en la mesa que no se clasifiquen para la mesa final.


Dices otra opción sería quitarles a todos, pero no es lo mismo que habías porpuesto en la primera cita?

A mí me parece que lo lógico es q se resten a todos, porq si no a los que queden últimos (precisamentes los que suelen arriesgar) van a bajar muchísimo.
Il Migliore
Il Migliore
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15715
Edad : 31
Localización : Madrid
Debut oficial : 11/12/2007

Propuesta: estandarización de premios Empty Re: Propuesta: estandarización de premios

Mensaje por Il Migliore el Mar 2 Jun 2009 - 21:26

por mi de acuerdo, aunque tampoco me ha quedado muy claro lo de la resta de los puntos.

Por mi que este metodo se aplique ya en el 8º torneo.
Jo?
Jo?
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10891
Localización : Al fondo a la derecha.
Debut oficial : 11/12/2007

Propuesta: estandarización de premios Empty Re: Propuesta: estandarización de premios

Mensaje por Jo? el Miér 3 Jun 2009 - 13:36

Nieto escribió:Estoy bastante de acuerdo, aunq no me ha quedado muy claro lo de restar los puntos.

Primero has dicho esto:

Los puntos necesarios para otorgar los premios a los primeros clasificados de la mesa final se restarán de todos los participantes en el torneo que no se han clasificado para la mesa final, restándose la misma cantidad de cada jugador (el exceso de puntos que se pueda producir irá al bote), excepto en el caso de que exista "bote" suficiente para que los puntos a restar sean una tercera parte de los indicados, redondeando al alza si la cantidad no es un número entero.

y después has puesto esto:


Esto implica que también sean cantidades importantes los puntos a restar a los que no se clasifican para la mesa final, y sobretodo para los últimos de cada mesa clasificatoria, otra opción es que las "penalizaciones" de las que salen los premios no salgan de los últimos de cada mesa, sino de todos los participantes en la mesa que no se clasifiquen para la mesa final.


Dices otra opción sería quitarles a todos, pero no es lo mismo que habías porpuesto en la primera cita?

A mí me parece que lo lógico es q se resten a todos, porq si no a los que queden últimos (precisamentes los que suelen arriesgar) van a bajar muchísimo.

Me intentaré explicar mejor:

Tal y como estamos jugando ahora (y no se ha variado en la propuesta que he hecho), a los últimos clasificados de cada mesa clasificatoria se les restan los puntos que ganan los primeros clasificados de esa mesa clasificatoria.
Y por otro lado, los puntos que ganan los vencedores de la mesa final, se restan de todos los participantes en las mesas clasificatorias que no se han clasificado para la mesa final (esto lo hemos hecho así desde el principio porque si los premios para los vencedores de la mesa final se restan de los últimos de la mesa final, puede ocurrir que un jugador que se clasifica para la mesa final y pierde acabe perdiendo más puntos que uno que no se clasifica para la mesa final, lo cual sería injusto).

Ejemplo:
Torneo con dos mesas clasificatorias, una de seis y una de cuatro jugadores, y mesa final de cuatro jugadores. No hay bote acumulado (si lo hubiera, las cantidades a restar serían una tercera parte).
El ganador de la mesa clasificatoria de seis jugadores se lleva 18 puntos, el segundo 9, eso quiere decir que el último de esa mesa ve como se le restan 18 y el penúltimo 9.
En la mesa de cuatro jugadores, el ganador se lleva 12 puntos y el segundo 6, puntos que se restan a los últimos de esa mesa.
Los premios para los ganadores de la mesa final son 20 puntos para el ganador y 10 para el segundo.
Esos 30 puntos se restan, la misma cantidad a cada jugador, a los que no se han clasificado para la mesa final: 30 puntos dividido entre 6 jugadores, 5 puntos por jugador.
Una vez restados todos estos puntos, tenemos que:
- Los cuatro clasificados para la mesa final se reparten 75 puntos.
- A cada uno de los dos jugadores que han quedado terceros en las mesas clasificatorias y al cuarto de la mesa de seis, se les restan 5 puntos.
- Al penúltimo de la mesa de 4, se le restan 11.
- Al penúltimo de la mesa de 6, se le restan 14.
- Al último de la mesa de 4, se le restan 17.
- Al último de la mesa de 6, se le restan 23.
(Y sobran cinco puntos para el bote)

El sistema es muy bonito: sencillo de aplicar, permite antes de jugar el torneo saber los premios (lo que es muy importante para evitar suspicacias si llegamos a un final de liga "apretado"), y permite que los ganadores de los torneos se lleven muchos puntos.
Pero penaliza bastante a los que quedan últimos (pensemos que el último pierde 23 puntos, una cantidad importante, si finalmente aplicamos este sistema habrá que subir las sanciones por no comparecer a un torneo).

La alternativa es que los premios para los primeros de cada mesa clasificatoria, salgan a partes iguales entre los jugadores de esa mesa.
Es decir, da igual quedar tercero que sexto en una mesa de seis, solo importa pasar a la mesa final o no pasar.
En ese caso y con el ejemplo anterior, tendríamos:
- Los premios para los de la mesa final serían los mismos, 75 puntos a repartir.
- Los que han jugado la mesa clasificatoria de cuatro jugadores y no han pasado a la final, se les resta a cada uno 14 puntos.
- Los que han jugado la mesa de seis y no han pasado a la final, se les resta a cada uno 12 puntos (y sobraría uno para el bote).

Si no lo entendeis, preguntad, y si lo entendeis, opinad por favor.
Nieto
Nieto
Cruciquense

Mensajes : 37312
Edad : 28
Localización : Valladolid
Debut oficial : 12/12/2007

Propuesta: estandarización de premios Empty Re: Propuesta: estandarización de premios

Mensaje por Nieto el Miér 3 Jun 2009 - 19:39

Ok ahora sí que lo he entendido.

Pues opino que habría que quitar lo mismo a todos, a mí me parece que quedar 3º o 4º no debería habar ninguna diferencia, aparte de que puedes pasar de primero a último sin darte cuenta por una apuesta, mientra otro que no ha tenido ninguna opción y se mantiene 3º pierde menos puntos que tú, me parece un poco más injusto.

Así que voto quitar a todos por igual, además así no cambiamos las sanciones.
Jo?
Jo?
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10891
Localización : Al fondo a la derecha.
Debut oficial : 11/12/2007

Propuesta: estandarización de premios Empty Re: Propuesta: estandarización de premios

Mensaje por Jo? el Miér 3 Jun 2009 - 20:08

Nieto escribió:Ok ahora sí que lo he entendido.

Pues opino que habría que quitar lo mismo a todos, a mí me parece que quedar 3º o 4º no debería habar ninguna diferencia, aparte de que puedes pasar de primero a último sin darte cuenta por una apuesta, mientra otro que no ha tenido ninguna opción y se mantiene 3º pierde menos puntos que tú, me parece un poco más injusto.

Así que voto quitar a todos por igual, además así no cambiamos las sanciones.

Yo opino lo mismo, ahora ya en ocasiones los inicios de las partidas son bastante tediosos, porque nadie arriesga tratando de evitar ser últimos, como la "penalización" por quedar último suba...

Esperaremos a ver si opina más gente, ya que es un cambio importante...

LOS QUE LEAN ESTO QUE OPINEN, POR FAVOR.
Il Migliore
Il Migliore
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15715
Edad : 31
Localización : Madrid
Debut oficial : 11/12/2007

Propuesta: estandarización de premios Empty Re: Propuesta: estandarización de premios

Mensaje por Il Migliore el Miér 3 Jun 2009 - 21:30

cuenta con mi voto

además creo que las partidas serán más interesantes de este modo.
Sama
Sama
Cruciquense

Mensajes : 42816
Edad : 30
Debut oficial : 28/01/2008

Propuesta: estandarización de premios Empty Re: Propuesta: estandarización de premios

Mensaje por Sama el Miér 3 Jun 2009 - 23:53

A favor jo?
De esta manera aumentaria la competitividad entre nosotros Laughing
Toallín
Toallín
Cruciquense

Mensajes : 32835
Localización : melafo
Debut oficial : 12/12/2007

Propuesta: estandarización de premios Empty Re: Propuesta: estandarización de premios

Mensaje por Toallín el Jue 4 Jun 2009 - 0:02

Me parece bien, pero quiero añadir, que aunque el bote haya sido reducido considerablemente, sigue siendo desorbitado y podría ser injusto cuando se aplique. 80 puntos es el doble que lleva el líder y 80 veces lo que el octavo (jugadores que se lo han currado en la participación). Un tipo que nunca jugase podría ganar el campeonato al vencer en el hipotético gran torneo final. Propongo que se siga reduciendo hasta un máximo de 20 o por ahí.
Jo?
Jo?
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10891
Localización : Al fondo a la derecha.
Debut oficial : 11/12/2007

Propuesta: estandarización de premios Empty Re: Propuesta: estandarización de premios

Mensaje por Jo? el Jue 4 Jun 2009 - 10:55

Toallín escribió:Me parece bien, pero quiero añadir, que aunque el bote haya sido reducido considerablemente, sigue siendo desorbitado y podría ser injusto cuando se aplique. 80 puntos es el doble que lleva el líder y 80 veces lo que el octavo (jugadores que se lo han currado en la participación). Un tipo que nunca jugase podría ganar el campeonato al vencer en el hipotético gran torneo final. Propongo que se siga reduciendo hasta un máximo de 20 o por ahí.

Me temo que la idea del "gran torneo final" para jugarnos el bote se tendrá que eliminar, porque resultaría muy complicado fijar un dia y hora para jugarlo que fuese bien a todos aquellos que pudiesen estar interesados en jugar ese torneo (hay gente que puede jugar entre semana por la tarde, otros solo el fin de semana, otros solo por la noche... depende del momento en que se convocase ese torneo, podría parecer que se intenta que alguien en concreto no lo pueda jugar).

Pero estoy de acuerdo en que el bote ha sido muy elevado, no me esperaba que casi una docena de jugadores se apuntasen y luego no jugasen ni una partida (seguramente si hay una segunda liga esos usuarios ya no se apuntarán, de forma que el bote no será tan grande)
En cualquier caso como ahora las últimas posiciones las ocupan en su mayoría los jugadores que no han participado (como resulta lógico, ya que al no restarse casi puntos en los últimos torneos, los que han perdido no han bajado tanto en la clasificación), la próxima vez que se aplique la "sanción" por no participar (dentro de un par de semanas) se podrán restar solo diez puntos, de forma que el bote no será tan elevado...

Bueno, como todo el mundo que ha opinado lo ha hecho a favor, si os parece a partir del próximo torneo aplicaremos este sistema de puntuación.
Creo que irá bien y como todavía tenemos algo de bote propiciará que los ganadores sumen mucho y los que no se clasifiquen para las mesas finales resten algo, pero poco, lo que puede provocar cambios más radicales en la clasificación.

Si alguien quiere aportar alguna mejora o cambio al sistema puede hacerlo, que como veis aquí las normas las cambiamos democráticamente y cada dos por tres... Wink

Contenido patrocinado

Propuesta: estandarización de premios Empty Re: Propuesta: estandarización de premios

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Mar 1 Dic 2020 - 19:27