Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Hakaishin el Miér 8 Mayo 2019 - 5:13

Pues nada, lo que yo me plantearía seriamente.

Que se fueran:
Aleñá
Alcántara
Boateng
Busquets
Carnicer
Cillessen
Murillo
Todibo
Turan
Umtiti
Vermaelen

Que se quedaran:
Alba
Coutinho
Dembélé
Lenglet
Malcom
Melo
Messi
Piqué
Rakitić
Semedo
Suárez
ter Stegen
Vidal

Que llegaran:
Portero - Sommer
Laterales - Ricardo Rodríguez, Sidibé
Centrales - de Ligt, Süle
Mediocampistas - de Jong, Kante, Ferland Mendy, Trigueros
Delanteros - Griezmann, Hirving Lozano

Por Aleñá, Rafinha, Busquets, Sergi Roberto y Umtiti sacamos entre 230 y 250, solo Busquets puede que valga unos 100, el City los pagaría.
Boateng, Cillessen, Murillo, Todibo, Turan, igual, caja, de segundo orden pero caja al fin.
Vermaelen, libre.

A partir de eso inversión neta de unos 220 - 250, posible, revolución eso sí.

Si es preciso cuadrar todo, adiós Coutinho que la fuerza te acompañe, que el PSG paga eso y más.

El once:
ter Stegen / Sommer
Semedo / Sidibé - Piqué / Süle - Lenglet / de Ligt - Alba / Rodríguez
Kanté / Rakitić / Vidal / Ferland Mendy
Messi / de Jong  -  Trigueros / Arthur
Malcom / Dembélé - Suárez / Griezmann - Coutinho / Lozano

Sin Cou:
ter Stegen / Sommer
Semedo / Sidibé - Piqué / Süle - Lenglet / de Ligt - Alba / Rodríguez
Kanté / Vidal / Ferland Mendy
Rakitić / de Jong  -  Trigueros / Arthur
Malcom / Dembélé - Suárez / Messi - Griezmann / Lozano

Lo que te da este roster de 24 (o de 23) es:
Certeza bajo palos.
Estabilidad defensiva.
Movilidad para los laterales, los 4 son tíos que saben sumarse al ataque.
Estabilidad y sacrificio físico + buen trato al balón al medio campo.
Y finalmente se potencia el ataque.

A media temporada se saca a uno entre Suárez, Dembélé o incluso Griezmann si no rinde y se trabaja por una bestiecilla que anda en los campos elíseos que NO es Neymar.

Saludos y ánimo que esta campaña recién comienza.

PS. Traed a Xavi ya, hijos de puta. Like a Star @ heaven
Gulus
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 16025
Edad : 45
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Gulus el Miér 8 Mayo 2019 - 10:15


Haz lo que sea pero sin Coutinho.

He tenido toda la paciencia del mundo con él pero ayer me dió los clavos del ataúd.
avatar
BarCamp
Tópor
Tópor

Mensajes : 5111
Edad : 34
Localización : Barcelona
Debut oficial : 18/12/2007

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por BarCamp el Miér 8 Mayo 2019 - 15:46

da igual quien llegue y quien se va, mientras siga este entrenador, no habra ningun tipo de cambio
Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Hakaishin el Jue 9 Mayo 2019 - 5:00

El caso de Coutinho es un caso raro, porque realmente no hemos visto cómo funciona con un entrenador que se preocupe de potenciar su rendimiento, hemos visto que no funciona cuando tiene a un gestor por entrenador, mala cosa.

El tío estaba en conversaciones con el PSG, y podría volver a continuarlas sin ningún problema, lo malo, ahora tanto él como Umtiti valen menos, en ese sentido el momento de vender tendría que aplazarse o suspenderse en caso de que hiciesen méritos para pelear por la titularidad con todas las de la ley.

Porque ni vamos a poder venderlos por lo que realmente valen y posiblemente bajo el mando de otro estratega las cosas serían distintas para Coutinho y posiblemente hasta Umtiti rendiría de otro modo.

Cillessen, hastiado de la situación de tener que estar siendo suplente de forma irracional con menos de 20 partidos al año como titular, tiene la decisión tomada y el club debería respetar eso y dejarle ir, el club mismo le ha maltratado y debería entender la posición precaria en la que el entrenador y las políticas del club le han dejado, porque sí, le han arruinado.

Otra cosa muy distinta sería si el segundo portero tuviera posibilidades reales de jugar de 15 a 19 partidos de Liga, una fracción significativa de partidos de Champions e igual irse por mitades o semejante en lo que respecta a la Copa.

Otro mundo, otra cosa totalmente.

Suárez como elemento conciliador, entre Messi y el entrenador, uno de los goleadores históricos del equipo, un veterano de mil batallas, seguro que si deja de hacer paredes y se centra en rematar lo que tenga a la mano otra cosa sería.

Y Messi lo que tiene que hacer es ser obediente y dejar que las cosas tomen su curso, de nada sirve que se erija como líder si es que todo el juego pasa por él, dejando al equipo manco y cojo cada que algún "extraordinario entrenador" (ja) le ponga a tres tíos encima.

Lo demás se explica por si solo.

PS. Si el entrenador contara como fichaje me gustaría mucho ver qué haría Conte en el Barça.
Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Hakaishin el Vie 10 Mayo 2019 - 17:17

No estaría mal tratar de fichar a Pogba, que entre con un salario que no esté en el primer escalón, si no acepta pues no llega, y ya.

Además de eso poco más se puede hacer si no hay laterales que sean sólidos defensivamente y si no hay extremos.

Si no fichan en esos cuatro rubros ni me voy a molestar en ver la siguiente temporada.

Lo que es más, si el jodido narices sigue los va a ver su puta madre.
Duende
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46775
Edad : 29
Debut oficial : 12/04/2009

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Duende el Vie 10 Mayo 2019 - 20:26

Supongo que hablas de Ndombélé no Mendy, Mendy es LI. No comparto para nada tu visión, yo apostaría, con dudas, más bien por algo así:


TS/Portero low-cost

Roberto/Semedo---Piqué/Todibo---Lenglet/De Ligt---Alba/Guerreiro

Arthur/Aleña---Busquets/De Jong---Eriksen/Riqui(filial)

Dembélé/Chukwueze---Messi/Jovic*---Jadon Sancho

*Jovic o algún otro EI. Werner (2020) sería otra opción a tener en cuenta, pero parece que prefiere irse al Bayern.

Eriksen y Guerreiro terminan en 2020 y la cláusula de Samu es de 40 kilos.

Con muchas dudas con el tema Messi falso nueve. A Hazard ya lo descarto porque lo tiene hecho con el Madrid, además con su edad, creo que Jadon Sancho encaja algo mejor en ese rol, aunque tocará ver si puede salir ya. Me está gustando mucho, lo que le he visto, Joao Felix, pero es más un SD bastante claro, que un jugador de banda y te van a pedir la cláusula (120 kilos) por él.
Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Hakaishin el Vie 10 Mayo 2019 - 20:48

Mendy que es LI, para mediocentro, pocas veces he visto un mejor prospecto para pasar el balón bien, hacer coberturas desde el centro hasta la banda y que sabe jugar de espaldas.

Pero bueno, igual, de risa que tenga que estar diciendo eso.
Duende
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46775
Edad : 29
Debut oficial : 12/04/2009

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Duende el Vie 10 Mayo 2019 - 20:53

Hakaishin escribió:Mendy que es LI, para mediocentro, pocas veces he visto un mejor prospecto para pasar el balón bien, hacer coberturas desde el centro hasta la banda y que sabe jugar de espaldas.

Pero bueno, igual, de risa que tenga que estar diciendo eso.

Ferland Mendy de MC? Buah, ni de coña lo veo ahí, menos en liga española o contexto Barça. Mendy es LI, LI.
Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Hakaishin el Vie 10 Mayo 2019 - 23:45

Duende escribió:
Hakaishin escribió:Mendy que es LI, para mediocentro, pocas veces he visto un mejor prospecto para pasar el balón bien, hacer coberturas desde el centro hasta la banda y que sabe jugar de espaldas.

Pero bueno, igual, de risa que tenga que estar diciendo eso.

Ferland Mendy de MC? Buah, ni de coña lo veo ahí, menos en liga española o contexto Barça. Mendy es LI, LI.

nose Tú sigue rajando del croata que no es Kroos, que igual no tarda en irse.
Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Hakaishin el Lun 13 Mayo 2019 - 16:45

Con que Bartomeu ya sabía qué pasaría con de Ligt, verdad?

Que puta vergüenza, que para estas fechas todavía no esté cerrado y sigan intentando con un Griezmann que no va a venir.

Aunque eso último lo pongo en duda solo porque Godín se va al Inter y quizás el proyecto del Cholo se ha terminado...

O quizás el Atleti se ha hecho de los servicios de un central de primer nivel, que también... Rolling Eyes
avatar
BarCamp
Tópor
Tópor

Mensajes : 5111
Edad : 34
Localización : Barcelona
Debut oficial : 18/12/2007

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por BarCamp el Lun 13 Mayo 2019 - 18:55

Con el representante que tiene De ligt es de entender que el fichaje sera complicado (habra que ver en afecta el tema de la suspensión)

Pero como digo, da igual los fichajes, mientras siga este entrenador,
Nawell
Nawell
Su Campechana Majestad

Mensajes : 18604
Debut oficial : 20/04/2008

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Nawell el Lun 13 Mayo 2019 - 23:41

Holi de nuevo, hamijos.

Para mí y para resumir, clave reforzar la segunda unidad para no fundir a los titulares clave (Piqué, Busquets, Messi, Luis Suárez, etc) y encontrarnos ya con un nueve top. Esto, y hacer caja con las oportunidades que nos presenta este mercado tan complicado.

RESUMEN:
Bajas: Rakitic, Umtiti, Cillessen, Boateng, Vermaelen, Murillo, Rafinha, Coutinho
Altas: De Jong, De Ligt, Ander Herrera, Jovic, Riqui Puig, Rulli


Bajas:

Umtiti muy a mi pesar está físicamente mermado y me da la sensación que con la cabeza a medias en el Barcelona. La competencia ha cumplido y la oportunidad de mercado con De Ligt es muy jugosa, estando nosotros en la pole para hacernos con sus servicios.

Rakitic es distinto, porque nos pueden dar mucho dinero por un jugador que ya nos ha dado mucho. Un aplauso y mil gracias al croata por su compromiso. Parecido a Cillessen, demasiado portero para ser suplente.

Coutinho ha perdido el feeling con la grada y es un caramelito para la Premier. Chelsea perderá a Hazard, Tottenham ingresará mucho dinero, Manchester United tienen que reforzarse... los ojos andarán puestos en el brasileño y Bale. Con el PSG siempre atento.

Los suplentes, cedidos, morralla varia adiós. Incluso Rafinha, que me gusta, pero aquí ya se ha visto que no funcionará.

Mantengo:

A Busquets hay que dosificarlo y que chupe banquillo si no está al nivel, y creo que por fin tendremos suficientes herramientas para hacerlo. Es una clase de jugador al que debemos exprimir hasta que se le haga un homenaje, estilo Puyol, Xavi, Iniesta, etc. Piqué dejó la selección y este año ha estado espectacular.
Arturo Vidal ha hecho un buen final de temporada y nos da cositas extra que, con un buen entrenador, pueden ser interesantes.
A Malcom (22), Aleñá (21), Todibo (19) y Riqui Puig (19) me los quedaba con el rol de suplentes-reservas. El primero creo que puede darnos alguna que otra alegría si se le da confianza.


Altas:

De Ligt (19 años) y De Jong (22). Jugadores jóvenes con buen toque, físico, carácter y sello Ajax que le queda siempre bien al Barça. Oportunidad para no dejar escapar la buena relación entre clubes.

Jovic (21 años) me parece un delantero muy top que cuando salga de Frankfurt será infichable. A la porra con Griezmann, vendría para cumplir un contrato y de barato tendría poco. Pujemos por el serbio-bosnio, que nos puede durar una década si sale bien. Aunque salga por 120 M como el francés, yo lo intentaba.

Ander Herrera termina contrato y estoy bastante seguro de que se adaptaría bien a nuestro centro del campo y vestuario. Rendimiento inmediato a coste de traspaso 0, más polivalencia para rotar.

Rulli lo he dicho por poner un buen portero de la Liga. De ese estilo, coste menor o aproximado a 15M. Faltaría el Lateral izquierdo suplente, que ni idea.

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Imagen-sin-tituloPlantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Deligtdejong210419


---------------------------------------------- Ter Stegen / Rulli-------------------------------------------

S. Roberto / Semedo ---------- Piqué /Todibo -------- De Ligt / Lenglet ------------------ J. Alba / ?

-----------------------------------------------Busquets/Vidal----------------------------------------------
--------------Artur / Riqui Puig ------------------------------------De Jong/Ander Herrera/Aleñá-------

------- Messi / Malcom ------------------- Jovic / Luis Suárez -----------------Dembelé / Malcom-------


Equipo joven y con mucho recorrido. Dando descanso a los pesos pesados al reforzar las tres líneas de campo con De Ligt, De Jong y Jovic. Otra opción interesante es dos delanteros (Suárez y Jovic) con Messi por detrás. Y si no se vende Coutinho, pues a pelear el puesto con Dembelé.

Con las ventas propuestas es muy factible.
Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Hakaishin el Mar 14 Mayo 2019 - 2:01

Dato cuanto menos curioso, en la campaña pasada se pensó en una plantilla tomando en cuenta el estilo, se planteó un escenario continuista, con bajas como las barajadas ahora mismo, de ese mismo estilo.

Se ficharon oportunidades de mercado y se arrastró un fichaje muy gordo desde invierno, Coutinho.

No se jugó a lo que se jugaba con Pep, ni a lo que se jugaba con Tito pensando en el estilo de Pep, ni a lo que se jugaba con Martino pensando en el estilo de Pep, porque los jugadores no tenían capacidad para rendir de ninguna manera bajo ese paradigma.

Se terminó jugando a lo que se jugaba con Luis Enrique y tuvimos los mismos puntos flacos que tuvimos con él, con el agravante de que Luis Suárez ni por asomo fue el mismo y Neymar ya no estaba.

Ahora trasladando eso a lo de la campaña que viene uno no puede sino preguntarse por qué razón se plantean plantillas pensando en un estilo de juego si se va a jugar a otra cosa mientras que Valverde siga al frente, o mejor dicho, mientras que no llegue un entrenador con 5 céntimos de sentido común.

Ya se ha visto a donde nos lleva el darsela a Messi bajo cualquier escenario cuando el rival le pone a 3 tíos encima todo el tiempo.

Y no, no entienden.

Por lo menos en esta campaña que termina existieron los suficientes cojones como para prescindir de Alcácer, Denis y Munir.

¿Existirá el mismo pragmatismo para sacar a Sergi Roberto, Rafinha y Aleñá? Ni idea, pero no creo, huele a que Sergi Roberto va a volver a ser el lateral titular del imbecil, que no es poca cosa.

@Barcamp

El representante de de Ligt no importa, es el mismo representante que el de Pogba, un tío que no llegó cuando ya tenían todo cerrado porque afortunadamente no pujaron más rápido que el United por él.

Y digo afortunadamente porque hubieran gastado una morterada de dinero no en el fichaje sino via nomina por un tío que si no juega con un estilo detrás simplemente se desvanece.

Como Coutinho vaya, o como lo que pasará con Griezmann si es que no hay nadie que ensanche el campo por izquierda o derecha sin que tengan que ser los laterales sumados al ataque.

Incluso Mendes que es más duro de tratar que él ya había accedido a varias cosas cuando Nosferatu se quería venir al Barça.

No se si recuerdes que hubo una supuesta agencia de ciberseguridad que "hackeó" la cuenta de twitter del Barça anunciando a Di María... pues bueno, si no te acuerdas o no lo viste, eso pasó, y cuando eso pasó ya lo tenían cerrado con Mendes, el tío que le lleva el circo a Cristiano, ni más ni menos.

Lo del ban de FIFA es un chiste muy gracioso.
Railroadman
Railroadman
Bocachánclez

Mensajes : 7552
Edad : 22
Localización : Jaén
Debut oficial : 14/03/2008

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Railroadman el Miér 15 Mayo 2019 - 20:35

El Barça va a fichar a Griezmann 120, De Ligh 75, De Jong 80 y Filipe Luis 0 y ya está que no es poco.

La bajas van a ser, Murillo y Boateng de vuelta que no se para que pollas han venido, Umtiti 50, Rakitic 50, Coutinho 90, Malcom 40 , André Gomes 30, y Paquito Alcácer 25, Cillesen 25.

Gasto cero, es más me salen más de 30 de superávit para los que dicen que de donde pollas sacamos la pasta. Si pudiera me fichaba al Van de Beek ese del Ajax, ya puestos le desmantelamos del todo y mandaba a Busquet al Banquillo.

Me quedaría algo así:

.............................................Ter Stegen
Semedo.......................Piqué.......................De Ligh..............Jordi Alba

.....................Arthur.................Busquet............De Jong

Messi.....................................Griezman..............................Dembelé


Peña, Wagué, Todibo, Lenglet, Filipe Luis, Sergi Roberto, Vidal, Aleñá, Rafinha, Luis Suárez, Denis S


Rafinha y Denis se quedan ya que será imposible darles salida por sus lesiones.
Metropolitano
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19871
Edad : 46
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Metropolitano el Dom 19 Mayo 2019 - 9:29


Hombre.. Salen más de 30 de superávit porque eres más que optimista sobre las bajas.. Veo difícil que vendáis a Coutinho, ya no por 90.. es que, simplemente, quien va a pagar su ficha que está muy por encima de su rendimiento? Le quedan 4 años de contrato con una ficha muy alta.. Va a ser muy difícil venderlo sin renunciar al menos a mucho dinero.. De hecho lo más razonable con Coutinho es cederlo..
Y otro jugador es Rakitic, con 31 años y 2 años más de contrato.. Va a querer irse? que equipo grande va a ir a por Rakitic para poder sacar 50 millones por él?
y por ultimo Umtiti.. Superará el reconocimiento médico de otro equipo grande? Porque 50 millones solo los pagan 8 o 10 equipos..
Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Hakaishin el Dom 19 Mayo 2019 - 19:32

Si no hay cojones para sacar a Valverde da igual en qué se gaste el dinero.

Si no pueden fichar por no poder vender a Coutinho, un tío que rinde mal por los esquemas -inexistentes- del actual entrenador sería un poco de justicia poética.

Si lo venden tendrán que perder mucha, muchísima pasta y seguirán con la cruz de un entrenador que simplemente se desconecta en momentos límite y al que en varias ocasiones le ha salvado el equipazo que le han construido, nada más.

Pero vamos, de que pueden fichar, pueden fichar, si quisieran fichar a Mbappé mismo lo podrían hacer, sin vender nada en absoluto, unos 300-350 millones, ¿que nos sanciona la UEFA?, da igual, tendríamos equipo para un larguísimo trecho.

Que se hipoteca el Camp Nou y demás, igual, da igual, las obligaciones se pueden contraer a 20 o 30 años y se destruye de un plumazo la estabilidad que ya hay en la -ya bastante grande- burbuja de los fichajes en el fútbol.

El tema es que ningún jugador ofensivo de primer nivel quiere venir, ni va a querer venir, por miedo a Messi o por miedo a difuminarse como lo han hecho otros por este estilo de juego de regional que data del final de la era de Guardiola para acá.
Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Hakaishin el Mar 21 Mayo 2019 - 15:05

A ver...

El ricitos de oro sale en 120, el biohazard en 100, ninguno de los dos quiere venir al Barça y van por el menos bueno y el más caro.

Algo anda mal.
Metropolitano
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19871
Edad : 46
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Metropolitano el Mar 21 Mayo 2019 - 21:21

Hakaishin escribió:A ver...

El ricitos de oro sale en 120, el biohazard en 100, ninguno de los dos quiere venir al Barça y van por el menos bueno y el más caro.

Algo anda mal.

Ricitos de Oro si quiere ir al Barça.. Y es mejor que Hazard..
Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Hakaishin el Miér 22 Mayo 2019 - 16:23

Metropolitano escribió:
Hakaishin escribió:A ver...

El ricitos de oro sale en 120, el biohazard en 100, ninguno de los dos quiere venir al Barça y van por el menos bueno y el más caro.

Algo anda mal.

 Ricitos de Oro si quiere ir al Barça.. Y es mejor que Hazard..

No, no es mejor que Hazard, decir eso es tanto como decir que Coutinho es mejor que Messi.

Por otro lado me intriga que Filipe Luis continúe sonando, me parecería un fichaje increíble. Necesario.
Metropolitano
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19871
Edad : 46
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Metropolitano el Miér 22 Mayo 2019 - 23:56

Hakaishin escribió:
Metropolitano escribió:

 Ricitos de Oro si quiere ir al Barça.. Y es mejor que Hazard..

No, no es mejor que Hazard, decir eso es tanto como decir que Coutinho es mejor que Messi.
Por otro lado me intriga que Filipe Luis continúe sonando, me parecería un fichaje increíble. Necesario.

Ya me dirás en que es mejor Hazard que Griezmann.. Me parece hasta ridículo debatirlo.. Este es el único año que ha metido más goles que Griezmann, en un año de Griezmann bastante malo..

Pero es que son jugadores muy distintos.. Lo que Hazard sabe hacer.. regatear, es probablemente la peor cualidad de Griezmann.. Pero en lo demás, Hazard no llega ni a su sombra.. En juego entre líneas, faltas, disparo lejano, control del juego, trabajo táctico y técnico.. Vamos.. Es ridículo comparar..

Creo que Filipe Luis quiere seguir.. Pero supongo que el Barça le ofrece mucho más que el Atleti para renovar y se irá.. Puede dar un par de años buenos.. Desde luego es un recambio de lujo para Jordi Alba..
Railroadman
Railroadman
Bocachánclez

Mensajes : 7552
Edad : 22
Localización : Jaén
Debut oficial : 14/03/2008

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Railroadman el Jue 23 Mayo 2019 - 11:33

Metropolitano escribió:
 Hombre.. Salen más de 30 de superávit porque eres más que optimista sobre las bajas.. Veo difícil que vendáis a Coutinho, ya no por 90.. es que, simplemente, quien va a pagar su ficha que está muy por encima de su rendimiento? Le quedan 4 años de contrato con una ficha muy alta.. Va a ser muy difícil venderlo sin renunciar al menos a mucho dinero.. De hecho lo más razonable con Coutinho es cederlo..
Y otro jugador es Rakitic, con 31 años y 2 años más de contrato.. Va a querer irse? que equipo grande va a ir a por Rakitic para poder sacar 50 millones por él?
y por ultimo Umtiti.. Superará el reconocimiento médico de otro equipo grande? Porque 50 millones solo los pagan 8 o 10 equipos..


Se mueve mucho dinero y hoy 90 kilos parece una cosa normal, si un equipo grande vende uno por 100, inevitablemente va a comprar otro por el mismo dinero y vender a Coutinho por ese precio es perder dinero y de cesión nada, eso sí que es devaluar a un jugador. ¿Lo de Rakitic? pues si están diciendo que por Bale van a sacar de 70 a 90 kilos con la ficha que tiene de tres años a razón de 35 brutos lo del croata es una ganga y si no son 50 son 40 que es todo ganancia ya que está totalmente amortizado.
Metropolitano
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19871
Edad : 46
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Metropolitano el Jue 23 Mayo 2019 - 23:39

Railroadman escribió:
Metropolitano escribió:
 Hombre.. Salen más de 30 de superávit porque eres más que optimista sobre las bajas.. Veo difícil que vendáis a Coutinho, ya no por 90.. es que, simplemente, quien va a pagar su ficha que está muy por encima de su rendimiento? Le quedan 4 años de contrato con una ficha muy alta.. Va a ser muy difícil venderlo sin renunciar al menos a mucho dinero.. De hecho lo más razonable con Coutinho es cederlo..
Y otro jugador es Rakitic, con 31 años y 2 años más de contrato.. Va a querer irse? que equipo grande va a ir a por Rakitic para poder sacar 50 millones por él?
y por ultimo Umtiti.. Superará el reconocimiento médico de otro equipo grande? Porque 50 millones solo los pagan 8 o 10 equipos..


Se mueve mucho dinero y hoy 90 kilos parece una cosa normal, si un equipo grande vende uno por 100,  inevitablemente va a comprar otro por el mismo dinero y vender a Coutinho por ese precio es perder dinero y de cesión nada, eso sí que es devaluar a un jugador. ¿Lo de Rakitic? pues si están diciendo que por Bale van a sacar de 70 a 90 kilos con la ficha que tiene de tres años a razón de 35 brutos lo del croata es una ganga y si no son 50 son 40 que es todo ganancia ya que está totalmente amortizado.

Están diciendo.. Como tú estás diciendo.. Pero decir no sirve para nada..

Aquí lo que pasa es que solo 7 u 8 equipos pagan mucho dinero.. Y si el jugador no interesa a esos equipos, hay un salto bastante grande al 2º escalón de equipos, en donde está el Atleti.. Y ni Bale, ni Rakitic interesan siquiera a ese 2º escalón.. Por eso pienso que no van a pagar esas cantidades por ellos ni soñando..

Bale además va a jugar todas sus bazas.. y si no cobra los 17 millones limpios por 3 años (51 millones) NO SALE DEL MADRID.. Eso tenlo claro.. A ver que equipo encuentras que pague eso a Bale..

Va a pasar lo siguiente.. Bale va a aguantar hasta el 20 de agosto.. El Madrid, en esas fechas, se lo va a querer quitar de encima COMO SEA.. Y no descartes que lo ceda pagando parte de la ficha.. Yo.. Si fuese directivo del Madrid, me haría a la idea de que eso va a pasar.. Que Bale siga siendo jugador del Madrid el 20 de Agosto.. A punto de cerrarse el mercado.. Y pensaría que estaría dispuesto a hacer en ese momento..

A Rakitic le pasa lo mismo.. le quedan 2 años.. No va a renunciar a su dinero.. Y que yo sepa él no quiere salir.. Así que probablemente seguirá..
Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Hakaishin el Vie 24 Mayo 2019 - 0:39

Metropolitano escribió:
Hakaishin escribió:

No, no es mejor que Hazard, decir eso es tanto como decir que Coutinho es mejor que Messi.
Por otro lado me intriga que Filipe Luis continúe sonando, me parecería un fichaje increíble. Necesario.

 Ya me dirás en que es mejor Hazard que Griezmann..

Ricitos de oro no quiere venir al Barça, se está ofreciendo al mejor postor desde hace días, nada más. Biohazard es un poco distinto, no quiere venir al Barça porque su prioridad es el Madrid.

Pero es lo mismo, ninguno de los dos "quiere" venir fehacientemente.

Ahora, si a Bélgica le pitaban la cantidad de faltas que Francia le hizo a Hazard durante los últimos 10 minutos de esa semifinal del mundial, el finalista hubiera sido Bélgica, por Hazard.

A Griezmann le abstraes del concepto de Francia como equipo y no hace nada.

Las estadísticas no valen para nada, si valieran para algo habría un concenso generalizado sobre el peso específico de Messi, su importancia y su validez como mejor de la historia.

En palabras de Relaño, solo ha habido un jugador para todas las posiciones y para todos los campos, Di Stéfano, y ese término de "un jugador para todo terreno" lo ha sacado de Sacchi, citándolo también.

Y que conste que el tío igual no tuvo ningún reparo en reconocer la celestial actuación que tuvo Messi cuando terminó metiendo ese tiro libre inatajable en la ida.

¿Es objetivamente hablando más Di Stéfano que Messi?

Definamos el término "objetivamente" y tras ello, razonemos acerca de "objetivamente bajo cuál baremo".

Que está de sobra decir que Di Stéfano es menos que Gento por tener menos ánforas prehistóricas.

Como de sobra está decir que Messi es menos que el Guaje Villa por tener menos mundiales.

Ya se que es especular nada más, pajas mentales, pero si a Bélgica le pitaban las faltas que todos vimos que le cometieron a Hazard en esos últimos minutos... una o dos entraban y seguramente otro por mera inercia, algo así como lo que fue Neymar esa noche del 6-1 contra el PSG en Camp Nou.

Tú me puedes decir que Mbappé es mejor que Neymar, pero Mbappé no tiene nada ni remotamente parecido a ese episodio protagonizado de forma casi exclusiva y excluyente por Neymar.
Metropolitano
Metropolitano
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19871
Edad : 46
Localización : Madrid
Debut oficial : 14/04/2008

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Metropolitano el Vie 24 Mayo 2019 - 7:06

Si te crees que por algún momento Griezmann ha dicho que sale del Atleti sin estar atado ya por el Barça es que no sabes de que va esto..

Simplemente es que hasta el día 1 de Julio, la clausula es 200 millones.. y después baja a 120.. Evidentemente nadie va a ser tan tonto de decir que está hecho ya.. Ojalá alguien del Barça lo dijese en público.. Esos 80 millones más nos vendrían de lujo.. Wink

Si las estadísticas de goles no valen para nada.. pues en fin.. que puedo decir..
Hakaishin
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 12002
Debut oficial : 04/10/2013

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Hakaishin el Vie 24 Mayo 2019 - 20:46

Para mi si valen, el tema es que mucho de lo que tienen muchos jugadores es incuantificable.

Por ejemplo, cómo determinas la calidad de visión de terreno que tiene un jugador.

Cómo determinas que un jugador posee una capacidad elevada para actuar correctamente, ya sea, tirar o pasar bajo presión contraria, perdiendo el balón proporcionalmente mucho menos que sus contrincantes o compañeros de equipo bajo las mismas circunstancias. O peor, cómo informas eso sin parecer un pirado.

Cómo cuantificas cuando un jugador tiene una capacidad anormal para tirar desde ángulos casi imposibles, bajo qué taxonomía entra?

Un ejemplo raro pero verídico.
El ratio de intentos/aciertos para esta campaña de parte de Messi se ha desplomado, pero no pasa nada porque este año lo ha intentado proporcionalmente mucho más que en otros.

Cómo cuantificas cuando un jugador compensa las debilidades que ha encontrado en si mismo potenciandose en otras áreas de oportunidad que no había explorado.

Y mira, que estoy seguro que para muchas de estas cosas todos los equipos de primer orden ya tienen una nomenclatura y una visión bien clara de cómo cuantificarlas, al menos de puertas para adentro.

Para otras tantas, no, por eso mismo esas estadísticas se quedan en eso y ya.

Observa por ejemplo qué hizo el Dortmund hace años, instaló una máquina de VR enorme que ayudaba a sus jugadores a mejorar un montón en su toma de decisiones tanto para pasar como para rematar.

No se si sigan con eso o no, pero Gotze era uno en el Dortmund y fue otro en el Bayern, con todo y que estaba siendo entrenado por Pep. Igual también regresó y ya no fue el mismo...

Pero, regresando al punto, seguramente hay manera de aprovechar todas esas estadísticas para bien en el desarrollo integral del jugador, pero no se puede establecer un baremo que rija a todos y que diga sutano es mejor que fulano.

Esto no es el PES, es fútbol de verdad.

Mi cabreo es irrelevante, mis opiniones con respecto al rendimiento de uno u otro jugador también, porque son meros análisis, es el cómo se aplica o se dejan de aplicar cambios en base a la observación lo que me mosquea más.

La dejadez y la tontería de decir esto es impredecible sin hacer todo lo humanamente posible por mejorar.

Nada más.

Y que yo diga que el belga es mejor que el francés no responde a estadísticas, como puedo decir lo mismo de Messi en detrimento de cualquier otro, es la observación, la simple observación.

Por poner otro ejemplo.
Si por estadísticas fuera yo estaría completamente del lado de Sergi Roberto y en desacuerdo con alinear a Semedo, por qué?, porque este juego se gana con goles, y Sergi Roberto tiene más asistencias que Semedo.

¿Pero qué pasa?, son las consecuencias de su inclusión lo que me hacen escoger a Semedo y abogar porque pongan a Sergi Roberto de mediocampista de ataque si es que Arthur o Rakitic no están finos.

Tú mismo decías que de 9 Griezmann no rendirá y yo comenté antes que le iba a pasar lo mismo que le pasó a Coutinho.

Griezmann necesita de un 9 de referencia o de un extremo físicamente muy poderoso que pueda entrar en el área rival como si de un cuchillo caliente en mantequilla se tratara, esto no lo dijiste tú, lo dije yo, podrás estar de acuerdo o no, en lo que sí coincidimos es que no debe ser usado como 9.

Hazard no necesita ninguna de esas precauciones y puede actuar de lo que sea, incluso en la demarcación de 9 lo hemos visto hacer de enganche adelantadísimo con resultados que rozan lo increíble.

Como lo que le ha tocado hacer a Benzema cuando los goles no caían.

Raras las ocasiones en que el belga ha sido usado así, pero en todas ellas ha respondido bien.

Por otro lado, justificando la comparación que suelo hacer, Coutinho necesita que el lateral no le estorbe y que el mediocampista que en teoría tendría que estar justo detrás suyo no se vaya nunca de esa zona, porque entonces se convierte al no poder recular rápido en un elemento que pierde balones simplemente por estar muy nervioso por no tener suficiente visión de terreno para pasarla sin arriesgarla ni suficiente regate para evitar perderla en intentos hacia el área rival.

Y para que te des una idea, no tengo con quien más comparar a Hazard que con Messi, quien tampoco depende de nada ni de nadie.

Por ese factor ambos han sido mal utilizados como los dínamos absolutos de sus equipos, los rivales se centran en ellos y sus demás compañeros pueden hacer circo, maroma y teatro, que si no se abocan a tratar de rematar o a hacer las cosas de forma en que no dependan exclusivamente de ellos, lo pasarán mal, muy mal.

Desaprovechados a la náusea y por consiguiente con carreras que son en comparación a lo que podrían haber sido si se trasladaran a su máximo posible un triste recordatorio de la obsolecencia que conlleva la mediocridad táctica.

Contenido patrocinado

Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020 Empty Re: Plantilla FC Barcelona - Temporada 2019-2020

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Vie 20 Sep 2019 - 10:07