Semifinal Liverpool vs Barça

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Mensaje por Hakaishin el Lun 22 Abr 2019 - 18:40

Pues viendo lo bonito que está el tema me gustaría comenzar a abrir este para ahondar en las posibilidades que tiene Valverde, y por qué no, Klopp mismo, para actuar.

Ya sabemos sufrir un poquito más cuando estamos contra las cuerdas, funcionamos mucho mejor defendiendo por zona esperando al contrario que reculando en bloque a cualquier velocidad posible.

El gran problema es ese, pareciera que Valverde ha sido capaz de salir con un esquema muy favorable cuando estamos acorralados en el terreno de juego, lo malo es que solo es cuando estamos acorralados de 10 fechas para acá.

Y yo entiendo a Doña Rogelia, en serio, es durísimo ver que a un entrenador que se preocupa por imprimirle un cariz ofensivo y estéticamente agradable a su juego le griten "Quique vete ya!", pero ni modo, es lo que hay. Pasando a lo que tenemos entre manos, pues nada, el método está claro y si la fórmula funciona... ¿para qué cambiarla?

Lo que molesta pues es que el Barça no es el Betis, la calidad de mediocampistas a nuestra disposición dista mucho de lo que tiene Setién a la mano, si nos vamos a la defensa o a ambos porteros ni se diga y para rematar... tenemos a Malcom, un tío que cada que brinca al terreno en una cita grande se sale, a Dembélé que es capaz de hacer salvajadas como la que le hizo al Tottenham, a Coutinho que está a punto de explotar y reivindicarse con los números que idealmente debería tener, a un chavalote que está a 9 goles de Samitier y 19 de Kubala y al puto jefe.

A mi no me importa ganar jugando feo, lo que no es de mi agrado para nada es que aunque tengamos la capacidad para ser superiores en el terreno e juego optemos por estar recibiendo hostias (perdonen el término) a lo Mayweather.

No me gusta tener argumentos con qué ganar de forma clara y concisa, de forma dominante y hasta imponente y quedar siempre con una sensación de zozobra de que en cualquier rato cualquiera pueda darnos un susto o un golpe irreversible a nuestras aspiraciones en la temporada.

No me gusta, pero si con eso el equipo no se desgasta tanto, si con eso el grupo se mantiene enfocado y sobre todo, si con eso el equipo gana y gana y vuelve a ganar... podré decir misa al respecto y podré despotricar cuanto me plazca pero seguiré celebrando como niño cada que se acabe una temporada.

Pasando a lo comentado antes, el Liverpool es perfectamente capaz de construir juego combinativo complejo, para llegar a la final del año pasado debieron hacer eso y tenían un peor equipo en el all around que este año, aparte sus jugadores están más inmersos en la filosofía de juego de Klopp y ya sabemos que a cada temporada que pase un entrenador con un club es mayor el alcance que tiene, la única ventaja que tiene Simeone aunque al final de cuentas por no reinventarse termine dándose de bruces con un sistema.

Más adelante me gustaría compartir alternativas tácticas para esta llave.
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Mensaje por laperla el Mar 23 Abr 2019 - 23:34

jogão !

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Mensaje por Railroadman el Miér 24 Abr 2019 - 11:28

Hakaishin escribió:Pues viendo lo bonito que está el tema me gustaría comenzar a abrir este para ahondar en las posibilidades que tiene Valverde, y por qué no, Klopp mismo, para actuar.

Ya sabemos sufrir un poquito más cuando estamos contra las cuerdas, funcionamos mucho mejor defendiendo por zona esperando al contrario que reculando en bloque a cualquier velocidad posible.

El gran problema es ese, pareciera que Valverde ha sido capaz de salir con un esquema muy favorable cuando estamos acorralados en el terreno de juego, lo malo es que solo es cuando estamos acorralados de 10 fechas para acá.

Y yo entiendo a Doña Rogelia, en serio, es durísimo ver que a un entrenador que se preocupa por imprimirle un cariz ofensivo y estéticamente agradable a su juego le griten "Quique vete ya!", pero ni modo, es lo que hay. Pasando a lo que tenemos entre manos, pues nada, el método está claro y si la fórmula funciona... ¿para qué cambiarla?

Lo que molesta pues es que el Barça no es el Betis, la calidad de mediocampistas a nuestra disposición dista mucho de lo que tiene Setién a la mano, si nos vamos a la defensa o a ambos porteros ni se diga y para rematar... tenemos a Malcom, un tío que cada que brinca al terreno en una cita grande se sale, a Dembélé que es capaz de hacer salvajadas como la que le hizo al Tottenham, a Coutinho que está a punto de explotar y reivindicarse con los números que idealmente debería tener, a un chavalote que está a 9 goles de Samitier y 19 de Kubala y al puto jefe.

A mi no me importa ganar jugando feo, lo que no es de mi agrado para nada es que aunque tengamos la capacidad para ser superiores en el terreno e juego optemos por estar recibiendo hostias (perdonen el término) a lo Mayweather.

No me gusta tener argumentos con qué ganar de forma clara y concisa, de forma dominante y hasta imponente y quedar siempre con una sensación de zozobra de que en cualquier rato cualquiera pueda darnos un susto o un golpe irreversible a nuestras aspiraciones en la temporada.

No me gusta, pero si con eso el equipo no se desgasta tanto, si con eso el grupo se mantiene enfocado y sobre todo, si con eso el equipo gana y gana y vuelve a ganar... podré decir misa al respecto y podré despotricar cuanto me plazca pero seguiré celebrando como niño cada que se acabe una temporada.

Pasando a lo comentado antes, el Liverpool es perfectamente capaz de construir juego combinativo complejo, para llegar a la final del año pasado debieron hacer eso y tenían un peor equipo en el all around que este año, aparte sus jugadores están más inmersos en la filosofía de juego de Klopp y ya sabemos que a cada temporada que pase un entrenador con un club es mayor el alcance que tiene, la única ventaja que tiene Simeone aunque al final de cuentas por no reinventarse termine dándose de bruces con un sistema.

Más adelante me gustaría compartir alternativas tácticas para esta llave.

Pues nada más se puede decir, coincido plenamente, toca esperar, luego igual todo se resume en una jugada tonta que decide la eliminatoria, el año pasado en la eliminatoria Liverpool - City bastaron 10 minutos de atolondramiento de los de Pep para sentenciarla, es a lo que te arriesgas al jugar contra este equipo de contras vertiginosas, tienes que tener cabeza fría aunque te metan un gol y no descubrirte como hizo el City.
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Mensaje por Gulus el Miér 24 Abr 2019 - 15:01

Me tacharéis de loco pero al Barça en muy buena posición para ganar la eliminatoria contra el Liverpool.

El Barça, como "Barça", juega un mojón pero como equipo de "Premier League" se adapta perfectamente a lo que necesitamos.
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Mensaje por Duende el Miér 24 Abr 2019 - 20:01

Bueno, pues voy a dar mi opinión sobre el partido.

Cómo saldrá el Liverpool?

Varias dudas, central derecho y quizá lateral derecho, que lo dudo, pero con Joe Gómez cogiendo la forma, quizá podría ser titular él ahí, recordemos que lo fue en Paris antes de lesionarse, rindiendo Arnold ya a buen nivel, como medida defensiva. Sobre el central derecho, parece que Matip le ha ganado la partida a Lovren, para nuestra suerte, es el punto flojo del Pool, otra opción es que el titular sea el mencionado Gómez que acaba de volver de una lesión y está fuera de forma y que Arnold se mantenga en el LD. Gómez estaba rindiendo muy bien hasta la lesión y es muy distinto a Lovren y Matip, liviano y muy rápido, perfecto para presionar arriba, pero el Pool perdería a un activo importante a balón parado sin Matip o el croata. En portería está Alisson, que es un muy buen portero.

En el medio, la duda quizá sería Naby Keita, aunque parece que le ha ido ganando la partida y el medio más probable sería Fabinho, Henderson y Keita. La línea más floja del Pool, a día de hoy, pero con mucho margen de mejora con el africano y Fabinho que es muy bueno.

La delantera es la línea que más acojona, el Pool es de los equipos con más pegada de Europa.

Qué partido nos puede el Pool?

No lo se, Klopp ha sido bastante precavido este año y siendo la vuelta fuera, pues quizá aún más y no nos presione arriba, pero creo que podría ser un error por su parte, por otro lado, el Pool ataca mucho mejor con espacios por mecanismos tácticos y, sobre todo, por aptitudes individuales y colectivas. Además, no tienen medios de gran creatividad, aunque con Naby Keita y Fabinho el equipo gana bastante y Arnold y Robertson ofensivamente son impresionantes, a destacar la pausa y creatividad del crío, por la edad que tiene, y la zurda del escocés, el segundo mejor lateral del mundo ahora mismo y no muy lejos del primero. Así que por un lado les vendría quizá mejor esperar atrás y pillar una contra donde son muy buenos, pero, por otro lado, presionan de maravilla arriba y nosotros, más si no juega Dembélé, tenemos muchos problemas para hacer contras y para sacar el balón, además, un gol en campo contrario, que dudo que no marquen, vale mucho. Insisto, tocará ver qué hace Klopp, si es valiente o no. Llegarán descansados, a priori, a la ida, ya que juegan este viernes en casa contra el Huddesfield (ya descendido con 14 puntos en 35 partidos), no han jugado entre semana y, supongo, que Klopp hará algunas rotaciones, porque, después, en 6 días, tendrá que jugar las semis de Champions y un partido en Newcastle que podría valer una liga. Quizá todo esto haga que opte por hacer un partido muy físico y nos presione arriba.

Sobre nosotros, pues las dudas serían si Cou o Dembélé y, en menor medida, si Roberto o Semedo. Coutinho es más armónico a día de hoy, y es mejor en espacios reducidos, pero si el Pool nos presiona arriba, la velocidad de Ousmané puede ser un activo clave, más si juegan Arnold y Matip.

Creo que es una eliminatoria en la que somos ligeramente favoritos en apuestas, pero que está muy apretada, aunque yo pienso que el Pool tiene algún chance más ya que es mejor equipo. Lo de siempre, los detalles la decidirán y cambiarán mucho la dinámica de un y otro equipo, lo bueno, para nosotros, es que Messi, si conseguimos darle opciones, puede encontrar un buen contexto en el que brillar, a menos que Klopp sorprenda y prepare algo potente contra él.

Cagado estoy. Más allá de si pasamos o no, quiero ver qué partido hace este Barça contra un equipazo contra el Pool.

Hombre por hombre, por cierto, creo que nuestro once es claramente superior, pienso que solo son mejores en la posición de central izquierdo y en la de EI, en el resto habría empates o victorias claras nuestras, pero colectivamente son bastante mejores, es un equipo mucho más trabajado que el nuestro.
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Mensaje por Invitado el Miér 24 Abr 2019 - 22:37

El mejor equipo de Europa. Lejos del ridículo que hicieron la temporada pasada sin portero y esta vez, con Salah.
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Mensaje por TheJoker77 el Jue 25 Abr 2019 - 14:53

El barça tiene mejor equipo que el liverpool, lo único que le falta es entrenador. Su insistencia en el lastre de Coutinho e incapacidad de leer, modificar o intervenir de forma alguna en los partidos me da bastante más miedo que el liverpool en sí. Cualquier equipo de medio pelo como el villareal le ha pasado la mano por la cara al chinchurri, y siempre utilizando dos consignas simples: balones a la espalda de los laterales y centros desde la banda. Veo incapaz al abúlico experico de plantear un centro del campo que pueda bloquear mínimamente a Mané, el mejor jugador de los reds de largo (si Pogba pareció medio bueno en el Mundial fue gracias a él). Sergi Roberto y Coutinho de titulares y a encomendarnos al azar (al color de la flecha de Messi, vamos).
Tengo bastante más esperanzas en el partido de vuelta que en el de la semana que viene.
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Mensaje por Hakaishin el Vie 26 Abr 2019 - 9:03

Pogba lució por Mané pero por quien más lució fue por Kanté, con perdón.

Sí, el Barça es mucho más equipo que cualquier otro equipo, de los que siguen vivos y de los que ya no esta temporada, pero solo en el papel, a la hora de la verdad las cosas que se logran a partir de planteamientos tibios son mucho menores a las cosas que se podrían lograr con más arrojo, determinación y asertividad.
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Mensaje por TheJoker77 el Vie 26 Abr 2019 - 13:35

Kanté, eso. Llevo desde la eliminatoria contra el Chelsea confudiéndolos. El centrocampista escurridizo es Keita, pero ya no me quedan neuronas para asimilar más nombres.
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Mensaje por Hakaishin el Sáb 27 Abr 2019 - 23:32

https://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20190427/461883678288/klopp-firmino-barca-liverpool-camp-nou-duda.html

Todos y por todos quiero decir, todos los que tienen 2 dedos de frente saben que los rivales siempre le hacen lo mismo al Barça, aparentar que tienen jugadores clave lesionados.

No se por qué hay gente que todavía se traga esas patrañas.

Pero en fin, continúen, continúen.
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Mensaje por Hakaishin el Dom 28 Abr 2019 - 5:55

Cada vez veo menos disparatado hacer lo mismo que hacía Cruijff y lo mismo que llegó a hacer "en un extremo bastante notorio" Guardiola.

Lo de los 3 centrales al fondo cada vez me parece más plausible (y realizable) aunque el grado de dificultad radicaría en la incógnita que el rol implicaría para ese tercer central actualmente.

Lo del buen Johann todo mundo lo conoce, lo de Pep: Piqué, Puyol y Abidal con 7 mediocampistas adelante: Busquets, Alves, Fábregas, Hernández, Iniesta, Alcántara y Messi. Final del mundial de clubes contra el Santos de Neymar.

Masacre, aquelarre, the horror. 71% de posesión y un 4-0 que pudo ser un 7-0 de no ser por los offsides y que se tiró 16 veces y apenas 9 fueron a puerta.

Lo malo, ahora mismo adolecemos de ese tercer central y aunque Semedo es bueno, nunca lo hemos visto haciendo un papel estrictamente defensivo aunque siendo lateral y defendiendo es muy pero muy bueno.

Yo saldría con:
ter Stegen
Semedo - Piqué - Lenglet
Busquets
Carnicer - Rakitic - Arthur - Alba
Messi - Suárez

Pudiendo rotar un poco y dejar:
ter Stegen
Piqué - Lenglet - Umtiti
Busquets
Malcom - Rakitic - Vidal - Dembélé
Messi - Suárez

O incluso:
ter Stegen
Semedo - Piqué - Lenglet
Vidal
Malcom - Rakitic - Arthur - Dembélé
Messi - Coutinho

En los 3 partidos que nos quedan en la competición... Cool
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Mensaje por Hakaishin el Mar 30 Abr 2019 - 23:45

Y bueno, como os comentaba.

Depende de cómo salga el Liverpool, si sale con Wijnaldum en su once lo mejor es concentrarse en él y en Fabinho, si se logra que estos dos fallen 1 o 2 pases cada 10 minutos estos mismos se resquebrajarán y Klopp sustituirá a alguno de los dos para el medio tiempo o máximo para el min. 60.

Especial atención a Alexander-Arnold, un tío bastante bueno a la ofensiva, la válvula de escape favorita cuando los 3 de arriba necesitan balones con urgencia.

Juega más o menos bien con los laterales sumados al ataque, es un estilo de juego muy a la española para ser de la Premier, aún así, no tienen la profundidad máxima que podrían tener.

Ahora bien.

Si no sale con Wijnaldum de inicio entonces forzosamente tendrá que salir con uno de los dos entre Milner o Keita al medio campo, más Henderson, porque Fabinho no podría dejar de sumarse a la defensa con Van Dijk.

En ese caso los despejes largos por el costado del centro del campo en que se encuentren o Milner o Keita serán lo mejor en lugar de salir con balón controlado desde el fondo.

Es engañoso lo de jugar con nuestra línea de centrales adelantada, aparentemente nos debilitamos mucho y no tenemos buen rendimiento al recular en bloque, y aparentemente eso podría hacer que Mané, Firmino y Salah incrementaran sus probabilidades de anotar...

...pero no es así.

La clave para que estos no rindan ni por asomo es entorpecer su construcción de jugadas en el medio campo, en la Premier nunca se enfrentan a esto, jamás, por eso es que el porcentaje de acierto en el pase de la PL al medio campo es muy pero muy alto.

Coño, ¿en qué otro sitio los mismísimos centrales son líderes asistentes?, por eso mismo precisamente.

Si jugamos sin delanteros igual no importa, jugaremos bien, si tenemos que tener 7 tíos con entera libertad para romperla habremos de tenerlos, que las ocasiones llegarán.

En pocas palabras, si jugamos como jugó el Levante apenas contra nosotros vamos a causar muchos, muchísimos estragos, quizás hasta escandalosamente.

Olvidaos de los rondos y las florituras, olvidaos del "tiki-taka" de los cojones y olvidaos de que Messi con 3 o 4 encima no rinde, la clave no es buscar a Messi, la clave es dejar que Messi genere oportunidades y si el balón le llega a alguien, éste remate y remate y vuelva a rematar a puerta, porque para cuando intente devolver el balón a Messi éste ya estará con por lo menos 2 tíos encima y tampoco queremos que le rompan, ¿verdad?

En este partido es cuando se va a empezar a ver la monstruosidad de equipo ofensivo que tenemos, o, por lo menos debería comenzar a notarse de forma contundente.

¿Que Messi no está libre?, ahí está Cou, ahí está Lucho, ahí está Malcom, Ousmane, joder, ahí están hasta Rakitic y Vidal.

Pues eso.

La clave no es el marcador, la clave es que en un partido se bajen de la nube en la que están, pinchar el globo mediático que ha estado alimentando un encono artificial en contra de un equipo que sí, que llegó el año pasado a la final pero que apenas este año es un contendiente serio a cualquier cosa.

PS. Coutinho debería pasarse los halagos de Mané por el puto forro y enterrar la soberbia de Klopp* bajo los escombros de su ex-equipo, siempre la misma mierda, apelando a los de buen corazón para ablandarles.

PS2. Ojito con Oxlade-Chamberlain, va a salir echando tiros a lo Alexis, cuando entre aún teniendo 3 al fondo habríamos de usar a Alba como defensa exclusivamente que del otro lado debería estar Semedo.

*Véase lo del chantaje para que no saliera del Liverpool.
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Mensaje por Gulus el Miér 1 Mayo 2019 - 11:09

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Acojonado de hallo. El pool es el único equipo al que no hemos ganado nunca en casa.
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Mensaje por Hakaishin el Miér 1 Mayo 2019 - 20:41

Nah, tampoco habíamos ganado nunca en Old Trafford.

¿Que estos no son una banda?, bueno, eso sí.

Pero sí, nos enloman, Sergi Roberto titular + Wijnaldum de falso extremo por izquierda (del Liverpool) + Alba solo y su alma contra Salah y Mané, porque Arthur no estará.

Nos van a meter un meneo importante, salvo partidazo antológico de Piqué.

Messi ni la va a oler, a pesar de que mete Valverde "al de casa" para que se asocie con él a la banda.

No puedo mentir, es muy pero muy jodido estar esperando estas instancias durante meses para que el entrenador la cague desde el 11 inicial.

Y para más inri, va a hacer exactamente lo que comenta Duende. Va a seguir arriesgando la posesión desde muy atrás.

Lenglet, Vidal, Busquets, Suárez y Messi se van a hartar a perder balones y lo vamos a pagar muy caro sencillamente porque no va a haber nadie para ensanchar el campo por los costados.

Adiós y felices vacaciones a todos. No digo que me borro porque seguiré por aquí con lo de los fichajes que (en teoría) se vienen.

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Mensaje por Gulus el Miér 1 Mayo 2019 - 20:53

Nahh. Entre los nervios, adrenalina y la primera birra me siento mas optimista.

Vamos Barça!!
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Mensaje por Hakaishin el Miér 1 Mayo 2019 - 23:02

Gulus escribió:Nahh. Entre los nervios, adrenalina y la primera birra me siento mas optimista.

Vamos Barça!!

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Mensaje por Invitado el Miér 1 Mayo 2019 - 23:06

Pffff




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Mensaje por Hakaishin el Miér 1 Mayo 2019 - 23:17

Ahora en serio.

A partir del min 60 el perico metió a Semedo y dejó el 3-5-2 que se había pedido, a partir de ese momento el Liverpool dejó de existir salvo por estupideces del tamaño de la Catedral de Burgos que esporádicamente daban vida a los que nunca caminarán solos.

Si hubiera sido eso nada más me concentraría en rajar bien a gusto de Valverde y nada más, pero no.

A partir de, algo así como el min 80 y hasta el 96 (jooo... seguíla mamando Kuipers) estos cabrones han dejado ir no una, no dos, no tres ni cuatro sino cinco ocasiones claras de gol.

Las de Sergi Roberto y Dembélé las más escandalosas, el 3-0 me sabe a muy pero muy poco después de ver ese 8-0 haciéndome una peineta desde el fondo del gol norte.

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Mensaje por Invitado el Miér 1 Mayo 2019 - 23:24

Malverde alineando a Coutinho y sin respuesta a la enculación que nos estaba haciendo el Pool...

A D10S que le den el Balón de Oro ya mañana y todos los que le deben
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Mensaje por Gulus el Miér 1 Mayo 2019 - 23:48

Hoy ernestito me ha dado una leccion no de maganer sino de lector del partido. Ha hecho lo qie queria en cada momento sin importarle nada mas.

Hoy habia preparado un partido para acabar 1-0 o 2-0 y pudo acabar facil 5-1
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Mensaje por Invitado el Jue 2 Mayo 2019 - 0:35

Una de las mejores finales de la historia. Un Ayax de ensueño que se ha cargado al Madrid y a la Juve de Cristiano y que recuerda al de sus mejores tiempos vs un Barcelona que se ha cepillado a la versión mejorada del subcampeón de la Champions pasada y que esta vez por suerte para el fútbol cuentan con un porterazo.

Repito, una final entre los dos equipos que mejor fútbol han practicado historicamente. Todo ello bendecido por la inclusión necesitada del VAR, inmejorable.
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Mensaje por Gulus el Jue 2 Mayo 2019 - 11:06

Hakaishin escribió:Ahora en serio.

A partir del min 60 el perico metió a Semedo y dejó el 3-5-2 que se había pedido, a partir de ese momento el Liverpool dejó de existir salvo por estupideces del tamaño de la Catedral de Burgos que esporádicamente daban vida a los que nunca caminarán solos.

Si hubiera sido eso nada más me concentraría en rajar bien a gusto de Valverde y nada más, pero no.

A partir de, algo así como el min 80 y hasta el 96 (jooo... seguíla mamando Kuipers) estos cabrones han dejado ir no una, no dos, no tres ni cuatro sino cinco ocasiones claras de gol.

Las de Sergi Roberto y Dembélé las más escandalosas, el 3-0 me sabe a muy pero muy poco después de ver ese 8-0 haciéndome una peineta desde el fondo del gol norte.

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calor  calor

Valverde no jugó un partido para ganar por aplastamiento sino para pasar la eliminatoria. El Barça siempre ha sufrido horrores cuando ha tenido que jugar la vuelta fuera de casa. El juego de la EPL y más concretamente del Liverpool le venía al pelo la eliminatoria de ayer.

Campo grande, tensión, presión alta y a esperar el error contrario. La estrategia de Kloop era la idónea. Valverde supo de ello y prefirió poner a Tronco-Vidal en lugar de Arthur para que Ter Stegen tuviera una opción más fiable para envios en largo además de tener a alguien que ayudase en banda a Jordi Alba con el papelón de cubrir a Salah y las subidas tanto de Milner como de Gomez ya que Coutinho no "tensa" el campo.

Coutinho hizo una primera parte digna pero se diluyó como Arthur viene haciéndolo en las segundas partes.

Creo que Valverde, como casi siempre, empezó a hacer los cambios tarde. Nos hubiéramos ahorrado esos 20 minutos de la segunda parte que los que Ter Stegen se marcó su particular Hat-Trick. El cambio de Coutinho por Semedo dió mucha fortaleza al equipo en el medio campo y Dembele, con el liverpool abocado en busca de un gol, tendría que haber entrado antes.

Creo que lo comenté por aquí, el Barça tiene el peor Barça de los últimos años y el mejor para destrozar equipos PL.

Kloop aceptó la "invitación" de Valverde a subir al ring y pelear por el KO. Kloop, again, subestimó los destrozos que Messi hace cuando tiene espacios.
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Mensaje por laperla el Jue 2 Mayo 2019 - 12:17

Gulus escribió:


calor  calor

Valverde no jugó un partido para ganar por aplastamiento sino para pasar la eliminatoria. El Barça siempre ha sufrido horrores cuando ha tenido que jugar la vuelta fuera de casa. El juego de la EPL y más concretamente del Liverpool le venía al pelo la eliminatoria de ayer.

Campo grande, tensión, presión alta y a esperar el error contrario. La estrategia de Kloop era la idónea. Valverde supo de ello y prefirió poner a Tronco-Vidal en lugar de Arthur para que Ter Stegen tuviera una opción más fiable para envios en largo además de tener a alguien que ayudase en banda a Jordi Alba con el papelón de cubrir a Salah y las subidas tanto de Milner como de Gomez ya que Coutinho no "tensa" el campo.

Coutinho hizo una primera parte digna pero se diluyó como Arthur viene haciéndolo en las segundas partes.

Creo que Valverde, como casi siempre, empezó a hacer los cambios tarde. Nos hubiéramos ahorrado esos 20 minutos de la segunda parte que los que Ter Stegen se marcó su particular Hat-Trick. El cambio de Coutinho por Semedo dió mucha fortaleza al equipo en el medio campo y Dembele, con el liverpool abocado en busca de un gol, tendría que haber entrado antes.

Creo que lo comenté por aquí, el Barça tiene el peor Barça de los últimos años y el mejor para destrozar equipos PL.

Kloop aceptó la "invitación" de Valverde a subir al ring y pelear por el KO. Kloop, again, subestimó los destrozos que Messi hace cuando tiene espacios.

Pero entonces era la estrategia idonea o no ?? Dices que sí pero que no  Cool

Ya me he extendido aquí, por comentar también la otra semifinal
http://www.foroelcruce.net/t60792-champions-league-y-europa-league-competiciones-internacionales-de-clubes


Klopp no puede suicidarse y jugar esperando atrás y defendiendo en su area. Eso sí habría sido pésimo.
Tiene/ha montado seguramente el equipo con mayor potencial físico del mundo : tiene jugadores veloces, muchos, tiene jugadores altos, tiene sobre jugadores altos y a la vez veloces (en carrera, con espacio), tiene jugadores con destacado pulmón. y sobre todo a su vez con pulmón y a la vez veloces...

Tiene que jugar su fútbol con presión por todo el campo. Es verdad que Juventus y Atlético eliminaron el Barcelona hace no tanto jugando mucho tiempo replegados, pero tienen otro tipo de jugadores con otras cualidades. Ojo que el Barcelona tiene a Messi, por supuesto, pero también a Suárez, dentro del area el mejor 9 del mundo desde hace años, y tiene un porrón de jugadores capaces de filtrar pases excelentes, con Messi y ahora también Alba a la cabeza.
La mejor forma de parar a Messi es que tenga que cubrir mucho campo para llegar cerca del area con jugadores más veloces que él enfrente, la mejor manera de parar a Suárez es tenerlo fuera del area, cuanto más lejos mejor. Y más si tienes los jugadores que tiene el Liverpool y puedes aprovechar para tener mucha posesión cerca del area rival.

Y todo eso lo hizo bien el Liverpool, luego el Barça estuvo especialmente efectivo ayer hasta el 3-0. Messi tuvo una falta y la clavó magistralmente, contra el Atético o la Juventus tuvo igual 3 o 4 a igual distancia o menos y no las metió (que sería lo normal por otra parte, aunque cuando tira Messi lo es menos). Eso no es culpa en absoluto del planteamiento de Klopp. Se ha dado así, es el fútbol.

Lo único a mi entender que se le debería reprochar a Klopp es que en su equipo faltan jugadores verdaderamente destacados (a nivel mundial se entiende) en la doble faceta complementaria último/penúltimo pase. Lo más interesante que tiene con ese perfil es Shaqiri, y no sé si por lesiones o por qué razón apenas ha contado. Sin duda el suizo bajaría el nivel físico del equipo, pero frente a un Barça que este año defiende muy bien replegado cuando es necesario, quiero decir que es eficaz en esa faceta, le ha faltado precisión en los pases al Liverpool.
También Firmino habría sido útil para dar más presencia en el area, a costa de perder un poco de apoyo al centro del campo (pero Firmino "trabaja" bastante también). El caso es que volvía de lesión, justito y con riesgo de recaída, sino hubiese jugado, no creo que sea una opción de Klopp realmente.
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Mensaje por Hakaishin el Jue 2 Mayo 2019 - 16:45

Pues tiene a 5 tíos acojonantes, pero acojonantes de verdad, que bien podrían haber sido un problema serio.

Mané, Firmino, Salah, Fabinho y el tan cacareado "mejor central de la galaxia y sus alrededores".

El Ajax tiene a dos nada más, que ni siquiera están en su pico de forma por lo jóvenes que son, De Ligt y De Jong.

El Liverpool tiene con qué ganar jugando a otra cosa y ayer intentó jugar a otra cosa. El Barça no le permitió hacerlo.
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Mensaje por Hakaishin el Jue 2 Mayo 2019 - 17:14

Gulus escribió:
Hakaishin escribió:Ahora en serio.

A partir del min 60 el perico metió a Semedo y dejó el 3-5-2 que se había pedido, a partir de ese momento el Liverpool dejó de existir salvo por estupideces del tamaño de la Catedral de Burgos que esporádicamente daban vida a los que nunca caminarán solos.

Si hubiera sido eso nada más me concentraría en rajar bien a gusto de Valverde y nada más, pero no.

A partir de, algo así como el min 80 y hasta el 96 (jooo... seguíla mamando Kuipers) estos cabrones han dejado ir no una, no dos, no tres ni cuatro sino cinco ocasiones claras de gol.

Las de Sergi Roberto y Dembélé las más escandalosas, el 3-0 me sabe a muy pero muy poco después de ver ese 8-0 haciéndome una peineta desde el fondo del gol norte.

Spoiler:

Dale al play, I dare you, I double dare you mo...

















Spoiler:


Semifinal Liverpool vs Barça JpmAs5G
ÈXTASIIIIII...



calor  calor

Valverde no jugó un partido para ganar por aplastamiento sino para pasar la eliminatoria. El Barça siempre ha sufrido horrores cuando ha tenido que jugar la vuelta fuera de casa. El juego de la EPL y más concretamente del Liverpool le venía al pelo la eliminatoria de ayer.

Campo grande, tensión, presión alta y a esperar el error contrario. La estrategia de Kloop era la idónea. Valverde supo de ello y prefirió poner a Tronco-Vidal en lugar de Arthur para que Ter Stegen tuviera una opción más fiable para envios en largo además de tener a alguien que ayudase en banda a Jordi Alba con el papelón de cubrir a Salah y las subidas tanto de Milner como de Gomez ya que Coutinho no "tensa" el campo.

Coutinho hizo una primera parte digna pero se diluyó como Arthur viene haciéndolo en las segundas partes.

Creo que Valverde, como casi siempre, empezó a hacer los cambios tarde. Nos hubiéramos ahorrado esos 20 minutos de la segunda parte que los que Ter Stegen se marcó su particular Hat-Trick. El cambio de Coutinho por Semedo dió mucha fortaleza al equipo en el medio campo y Dembele, con el liverpool abocado en busca de un gol, tendría que haber entrado antes.

Creo que lo comenté por aquí, el Barça tiene el peor Barça de los últimos años y el mejor para destrozar equipos PL.

Kloop aceptó la "invitación" de Valverde a subir al ring y pelear por el KO. Kloop, again, subestimó los destrozos que Messi hace cuando tiene espacios.

Lo de Arturo Vidal no tiene calificativo posible, ha hecho uno de los mejores si no es que el mejor partido de su vida reventando el juego del Liverpool al medio campo.

Y a un lado de eso, su porcentaje de acierto en la asociación fue extraordinario.

El gol que abrió la lata nació de su visión, cambio de juego a Coutinho que la devolvía a Alba, pausa magistral del Jordi y pase a lo Xavi hacia el centro del área y gol del único tío que le ha pegado un par de bofetadas a Cristiano y Messi en cuanto a goles se refiere en la última década.

Samitier se acerca cada vez más. Very Happy

Dicho esto también digo que el cambio que hizo Valverde sacando a Coutinho yo lo hubiera hecho sacando a Suárez y dejando a Coutinho. Y con perdón pero no es que Cou se diluyera, es que el Barça no construía nada de nada por no tener una base sólida al fondo, del 45 al 60 nos la pasamos con dos centrales al fondo y Busquets metiéndose entre los dos centrales.

Todos sabemos que Busquets no está ahí para defender, que sí, que lo puede hacer como lo hiciera contra el Manchester United, pero que mayoritariamente está para brindar una línea de pase clara a sus compañeros, en este caso Vidal y Rakitic.

Cuando Busquets retrasó su posición hizo que los dos el chileno y el croata retrasaran sus posiciones en el campo, eso provocó que el Liverpool subiera su última línea y dejara a su equipo muy arriba presionando cómodamente sin que existiera peligro de parte del Barça, primero por la presión adelantada que estaban ejerciendo activamente, y después por que Messi, Suárez y Coutinho estando al medio campo fallan muchos más pases.

A Valverde le tembló el pulso y sacó al que el Camp Nou le dijo que sacara aunque lo hizo por un tío que ha debido ser titular, Semedo.

Ahora, ¿partido gris de Rakitic?, no, hizo un partido al nivel del de Vidal en cuanto a sacrificio puro y duro, no entra tan duro ni de forma tan contundente como el chileno, no entra con mala hostia, entra y si le sale pasa y si no persigue, si a Vidal no le sale una entrada usualmente la cosa termina mal, para el que se ha quedado con el balón.

En otro orden de ideas, me alegro de que Ramos le haya dislocado el hombro en aquella ocasión a Salah, es muy pero muy cerdo, el que le tire mierda a Messi por la hostia que le propinó a Fabinho y no vea cómo perdió un cacho de diente Lenglet debería hacérselo ver.

Messi hizo eso después de que éste se hubiera pasado el partido haciendo cargas con fuerza excesiva contra él, me la suda si es que alguien ve eso como innecesario o algo que "mancha" el pedazo de partido que se montó.

Pues poco más que decir, mas que Wenger concuerda conmigo con lo del antes y después del 2° tiempo. queen

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