Supercopa de ESPAÑA (Sevilla-FC Barcelona)

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dalaman
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Supercopa de ESPAÑA (Sevilla-FC Barcelona)

Mensaje por dalaman el Dom 12 Ago 2018 - 22:17

Ni post hay sobre ésto?
Qué de capa caida anda el foro....
Estreno del VAR por todo lo alto, gol concedido al Sevilla que había sido anulado inicialmente.
Aún así, no worries, me parecería raro que ahora un Barcelona volcado no remonte.
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Hakaishin
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Re: Supercopa de ESPAÑA (Sevilla-FC Barcelona)

Mensaje por Hakaishin el Dom 12 Ago 2018 - 23:03

En el segundo tiempo podríamos salir con los mismos 11, ya cuando nos metan el segundo se cambia a Suárez por Malcom y que Messi pase a ser el 9.

Muy mal rollo me causa Dembélé con esos pases con el posterior del pié, que alguien le diga que solo es un lujo si sale un pase al espacio o hacia un compañero, empiezo a cabrearme con sus coces sin sentido.

Me han gustado Rafinha y Arthur con Busquets atrás pero el medio campo del Sevilla está muy encima de todo lo que hagan.

En primer lugar porque Alba no puede subir para nada dada la flaqueza defensiva de Rafa y Arthur, Busquets en este momento sostiene el medio campo él solo y no puede replegarse bien ni escorarse a la banda de Jordi.

En segundo lugar porque Dembélé en lugar de tratar de abrirse al costado izquierdo se mete mucho hacia el área rival.

Tan agudo ha sido esto que el propio Rafinha ha tenido que optar por momentos por ser el falso extremo izquierdo.

En tercer lugar porque Suárez está en un estado lamentable, pero lamentable de verdad, lejos están los días en que cada que le veía me parecía ver al mejor Batistuta.

Listo para la segunda mitad.
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Hakaishin
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Re: Supercopa de ESPAÑA (Sevilla-FC Barcelona)

Mensaje por Hakaishin el Lun 13 Ago 2018 - 0:23

Señor golazo de DEMBOUZ

platnao

Messi, único jugador del Barça con 33 títulos.

Primer partido oficial completado.

A priori me supo muy mal que Valverde eligiera a Ter Stegen por encima de Cillessen, a la larga a todos nos da igual, pero es una persona y más allá de eso es un jugadorazo, no fotem...

Semedo, Piqué, Lenglet y Alba, correcto.

Arthur, Busquets, Rafinha, correcto también.

Messi, Suárez y Dembélé, ni por donde coger que el uruguayo saliera de titular por delante de Coutinho.

En el primer tiempo pasó lo que os comenté, y la solución a eso era meter un picapedrero, la solución no implicaba más misterio que eso y listo. Ha salido Rakitic inmediatamente al iniciar el segundo tiempo y su presencia se notó en el acto.

Alba pudo subir más, los del Sevilla presionaron aún más fuerte que en el primer tiempo y presionaron aún mejor pero nos fue re bien, el medio campo pudo estar más relajado.

Yo critiqué que Dembélé fallaba muchos pases pero es que si lo comparamos con Suárez falló hasta pocos.

El 11 tuvo una que no supo resolver, una asistencia en bandeja de plata de parte de Messi, no pudo ser, lo que sí fue fue ese obús descomunal.

Entró Coutinho por Arthur y el Barça empezó a jugar con una línea de 3 al fondo, que por momentos era de dos.

El medio campo era Piqué, Busquets y Rakitic, objetivamente hablando.

Coutinho se sumó de falso extremo cuanto pudo y realmente me gustó mucho como se desenvolvió a pesar de tener una pretemporada nula.

Vidal por Dembélé y el medio campo fue una cosa dantesca por la falta de minutos que ha tenido el chileno y porque viene de una lesión. No queda nada mas que esperar a un par de encuentros más, quiero pensar que que esto no será la constante, por que si no, apañados vamos; ojo al Coutinho de EI fijo, una bestia.



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Gulus
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Re: Supercopa de ESPAÑA (Sevilla-FC Barcelona)

Mensaje por Gulus el Lun 13 Ago 2018 - 10:36

Seamos un poco condescendientes con el equipo leches.
Ayer fue el primer partido oficial de la temporada.
Se jugó toda la primera parte con un medio campo inédito.
Lenglet y Piqué haciendo pareja de centrales por primera vez.
Semedo de titular... Dembele entrando por la izquierda.
Demasiadas cosas nuevas en un solo día para que el equipo funcionase bien.

Creo que se hizo un partido serio, lleno de fallos típicos de pretemporada y que demuestra que hay mucho trabajo que hacer.

PD. Se echó mucho de menos a Iniesta pero es algo que nos tendremos que ir acostumbrando.
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Re: Supercopa de ESPAÑA (Sevilla-FC Barcelona)

Mensaje por Hakaishin el Lun 13 Ago 2018 - 21:00

Ha sido un partidazo tomando en cuenta que es pretemporada, que los pesos pesados tienen poco y nulo juego en las espaldas por regresar de vacaciones y porque hubo, como dices, centrales y medio campo inéditos, desde luego.

Lo que pasa es que para ser un título hay que discutir el desarrollo del partido con la seriedad (dureza) que un título requiere.

Si alguien me pregunta a mi cuál es el lateral derecho titular del Barça yo diría que Semedo, por lo que ni siquiera entro a valorar a Sergi Roberto en la demarcación en un hipotético caso.

Semedo tiene más capacidad defensiva que cualquier lateral que hayamos tenido desde Abidal.

Ni Dani Alves, ni Alba, ni Digne, a lo mejor Mathieu sí estaba a su altura defensivamente hablando, pero su faceta ofensiva no ayudó para nada.

Ahora, no voy a parar ahí, porque para ser sincero Sergi Roberto está siendo desperdiciado como lateral cuando se le alinea ahí, Carnicer ya debería ser la alternativa inmediata tras Busquets y por azares del destino no lo ha podido ser, no se ha podido consolidar, en gran medida gracias a su polivalencia.

No hablo a favor de Semedo y en detrimento del cuarto capitán, hablo a favor de los dos.
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Gulus
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Re: Supercopa de ESPAÑA (Sevilla-FC Barcelona)

Mensaje por Gulus el Mar 14 Ago 2018 - 10:43

Hakaishin escribió:Ha sido un partidazo tomando en cuenta que es pretemporada, que los pesos pesados tienen poco y nulo juego en las espaldas por regresar de vacaciones y porque hubo, como dices, centrales y medio campo inéditos, desde luego.

Lo que pasa es que para ser un título hay que discutir el desarrollo del partido con la seriedad (dureza) que un título requiere.

Si alguien me pregunta a mi cuál es el lateral derecho titular del Barça yo diría que Semedo, por lo que ni siquiera entro a valorar a Sergi Roberto en la demarcación en un hipotético caso.

Semedo tiene más capacidad defensiva que cualquier lateral que hayamos tenido desde Abidal.

Ni Dani Alves, ni Alba, ni Digne, a lo mejor Mathieu sí estaba a su altura defensivamente hablando, pero su faceta ofensiva no ayudó para nada.

Ahora, no voy a parar ahí, porque para ser sincero Sergi Roberto está siendo desperdiciado como lateral cuando se le alinea ahí, Carnicer ya debería ser la alternativa inmediata tras Busquets y por azares del destino no lo ha podido ser, no se ha podido consolidar, en gran medida gracias a su polivalencia.

No hablo a favor de Semedo y en detrimento del cuarto capitán, hablo a favor de los dos.

También deberíamos tener en cuenta que el Sevilla ya lleva tres semanas de intensidad competitiva con las previas de la UEFA Cup. Puede que hayan estado jugando con equipos de medio pelo pero se están jugando mucho. No son amistosos a lo EEUU en el que ganar o perder es secundario. El Sevilla, mentalmente, estaba mucho más en forma. Y coño, que el Sevilla tiene un equipazo también.

Lo que me preocupa más de este año es que ha sido año de mundial, la mitad de la plantilla no ha hecho pretemporada y Valverde no ha tenido ni una puñetera semana con todos para empezar a trabajar lo que quiere de ellos. Valverde necesita al menos 3/4 semanas para poder trabajar con toda la plantilla. Crear automatismos, variantes, tono físico, etc.

Cuando lleguemos a Noviembre o Febrero y les pille la pájara físico-mental por los bajones del mundial (algo lógico y natural) sabremos si el fondo de armario vale lo que creemos que vale.
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Blanco Nuclear
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Re: Supercopa de ESPAÑA (Sevilla-FC Barcelona)

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 14 Ago 2018 - 11:48

En mi opinión, sólo cabe calificar el resultado de la Supercopa como un auténtico fraude.

Ter Stegen está claramente adelantado a la línea de portería cuando se lanzó el penalty. El VAR no lo detectó? Imposible. Y si lo detectó, por qué no se ordenó repetir el lanzamiento como ordena el reglamento? Porque no les dio la gana.

Si no existiera el VAR, se podría alegar error arbitral y sanseacabó. Como decíamos antes "los árbitros, unas veces te dan y otras te quitan". Y te aguantas. Pero existiendo el VAR ese aforismo ya no tiene ningún sentido: toda jugada antirreglamentaria que puede evaluarse de manera objetiva debe anularse o repetirse.

En la Supercopa no se hizo nada de esto. Se obvió la jugada, se obvió el VAR y se mandó al fútbol y a toda su teoría de la justicia del juego (que ya no es meramente arbitral) a cagar.

El VAR no puede servir para unas jugadas y para otras no. Si no sirve para una, ya no sirve para ninguna. Su autoridad y ecuanimidad son una patraña. Lo mismo que el resultado final de esta Supercopa que, por supuesto, ganó el Barsa gracias a la ausencia del VAR.
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Re: Supercopa de ESPAÑA (Sevilla-FC Barcelona)

Mensaje por Mr Torrance el Mar 14 Ago 2018 - 12:02

Blanco Nuclear escribió:En mi opinión, sólo cabe calificar el resultado de la Supercopa como un auténtico fraude.

Ter Stegen está claramente adelantado a la línea de portería cuando se lanzó el penalty. El VAR no lo detectó? Imposible. Y si lo detectó, por qué no se ordenó repetir el lanzamiento como ordena el reglamento? Porque no les dio la gana.

Si no existiera el VAR, se podría alegar error arbitral y sanseacabó. Como decíamos antes "los árbitros, unas veces te dan y otras te quitan". Y te aguantas. Pero existiendo el VAR ese aforismo ya no tiene ningún sentido: toda jugada antirreglamentaria que puede evaluarse de manera objetiva debe anularse o repetirse.

En la Supercopa no se hizo nada de esto. Se obvió la jugada, se obvió el VAR y se mandó al fútbol y a toda su teoría de la justicia del juego (que ya no es meramente arbitral) a cagar.

El VAR no puede servir para unas jugadas y para otras no. Si no sirve para una, ya no sirve para ninguna. Su autoridad y ecuanimidad son una patraña. Lo mismo que el resultado final de esta Supercopa que, por supuesto, ganó el Barsa gracias a la ausencia del VAR.
Pero qué hablas del VAR si ni siquiera fue penalti, capullo. Ter Stegen está estático con la posición ganada y el delantero se le echa encima cuando ve que se le escapa el balón. El árbitro merengón picó porque tenía ganas de picar, eso es todo. Menos mal que se volvió a imponer la justicia divina en forma de remordimientos de Ben Yeder que hizo que finalmente fallase el lanzamiento.

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Re: Supercopa de ESPAÑA (Sevilla-FC Barcelona)

Mensaje por Duende el Mar 14 Ago 2018 - 12:29

Yo creo que sí es penalty, aunque creo que con dudas, otra cosa es si puede haber falta de Aleix Vidal a Alba en la jugada anterior.
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Blanco Nuclear
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Re: Supercopa de ESPAÑA (Sevilla-FC Barcelona)

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 14 Ago 2018 - 13:13

Mr Torrance escribió:
Blanco Nuclear escribió:En mi opinión, sólo cabe calificar el resultado de la Supercopa como un auténtico fraude.

Ter Stegen está claramente adelantado a la línea de portería cuando se lanzó el penalty. El VAR no lo detectó? Imposible. Y si lo detectó, por qué no se ordenó repetir el lanzamiento como ordena el reglamento? Porque no les dio la gana.

Si no existiera el VAR, se podría alegar error arbitral y sanseacabó. Como decíamos antes "los árbitros, unas veces te dan y otras te quitan". Y te aguantas. Pero existiendo el VAR ese aforismo ya no tiene ningún sentido: toda jugada antirreglamentaria que puede evaluarse de manera objetiva debe anularse o repetirse.

En la Supercopa no se hizo nada de esto. Se obvió la jugada, se obvió el VAR y se mandó al fútbol y a toda su teoría de la justicia del juego (que ya no es meramente arbitral) a cagar.

El VAR no puede servir para unas jugadas y para otras no. Si no sirve para una, ya no sirve para ninguna. Su autoridad y ecuanimidad son una patraña. Lo mismo que el resultado final de esta Supercopa que, por supuesto, ganó el Barsa gracias a la ausencia del VAR.
Pero qué hablas del VAR si ni siquiera fue penalti, capullo. Ter Stegen está estático con la posición ganada y el delantero se le echa encima cuando ve que se le escapa el balón. El árbitro merengón picó porque tenía ganas de picar, eso es todo. Menos mal que se volvió a imponer la justicia divina en forma de remordimientos de Ben Yeder que hizo que finalmente fallase el lanzamiento.


A lo mejor no fue penalty, como dices. Pero no hay ninguna duda de que fue "falta personal" de Ter Stegen. Fíjate que la pelota está en juego y el portero se desplaza, o sea, está en movimiento, cortando la línea de juego del atacante que intenta superar al portero. Eso son dos tiros libres claros, Torrance. Lo que pasa es que no sabes nada de baloncesto y por eso dices lo que dices. Que si no, no lo dirías. Luego falta personal y, como mínimo, dos tiros libres, porque la jugada se produce dentro de la botella y en ocasión clara de canasta. No se hable más.
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Re: Supercopa de ESPAÑA (Sevilla-FC Barcelona)

Mensaje por Mr Torrance el Mar 14 Ago 2018 - 16:28

Blanco Nuclear escribió:
Mr Torrance escribió:
Pero qué hablas del VAR si ni siquiera fue penalti, capullo. Ter Stegen está estático con la posición ganada y el delantero se le echa encima cuando ve que se le escapa el balón. El árbitro merengón picó porque tenía ganas de picar, eso es todo. Menos mal que se volvió a imponer la justicia divina en forma de remordimientos de Ben Yeder que hizo que finalmente fallase el lanzamiento.


A lo mejor no fue penalty, como dices. Pero no hay ninguna duda de que fue "falta personal" de Ter Stegen. Fíjate que la pelota está en juego y el portero se desplaza, o sea, está en movimiento, cortando la línea de juego del atacante que intenta superar al portero. Eso son dos tiros libres claros, Torrance. Lo que pasa es que no sabes nada de baloncesto y por eso dices lo que dices. Que si no, no lo dirías. Luego falta personal y, como mínimo, dos tiros libres, porque la jugada se produce dentro de la botella y en ocasión clara de canasta. No se hable más.
El portero da un paso (se desplaza, como tu dices) y llega a la posición ANTES de que llegue el delantero, que lo arrolla. En baloncesto por poner tu mismo símil, es falta personal en ataque. Que no te engañen tus fobias, blanquito.
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Re: Supercopa de ESPAÑA (Sevilla-FC Barcelona)

Mensaje por Hakaishin el Mar 14 Ago 2018 - 19:48

Gulus escribió:
Hakaishin escribió:Ha sido un partidazo tomando en cuenta que es pretemporada, que los pesos pesados tienen poco y nulo juego en las espaldas por regresar de vacaciones y porque hubo, como dices, centrales y medio campo inéditos, desde luego.

Lo que pasa es que para ser un título hay que discutir el desarrollo del partido con la seriedad (dureza) que un título requiere.

Si alguien me pregunta a mi cuál es el lateral derecho titular del Barça yo diría que Semedo, por lo que ni siquiera entro a valorar a Sergi Roberto en la demarcación en un hipotético caso.

Semedo tiene más capacidad defensiva que cualquier lateral que hayamos tenido desde Abidal.

Ni Dani Alves, ni Alba, ni Digne, a lo mejor Mathieu sí estaba a su altura defensivamente hablando, pero su faceta ofensiva no ayudó para nada.

Ahora, no voy a parar ahí, porque para ser sincero Sergi Roberto está siendo desperdiciado como lateral cuando se le alinea ahí, Carnicer ya debería ser la alternativa inmediata tras Busquets y por azares del destino no lo ha podido ser, no se ha podido consolidar, en gran medida gracias a su polivalencia.

No hablo a favor de Semedo y en detrimento del cuarto capitán, hablo a favor de los dos.

También deberíamos tener en cuenta que el Sevilla ya lleva tres semanas de intensidad competitiva con las previas de la UEFA Cup. Puede que hayan estado jugando con equipos de medio pelo pero se están jugando mucho. No son amistosos a lo EEUU en el que ganar o perder es secundario. El Sevilla, mentalmente, estaba mucho más en forma. Y coño, que el Sevilla tiene un equipazo también.

Lo que me preocupa más de este año es que ha sido año de mundial, la mitad de la plantilla no ha hecho pretemporada y Valverde no ha tenido ni una puñetera semana con todos para empezar a trabajar lo que quiere de ellos. Valverde necesita al menos 3/4 semanas para poder trabajar con toda la plantilla. Crear automatismos, variantes, tono físico, etc.

Cuando lleguemos a Noviembre o Febrero y les pille la pájara físico-mental por los bajones del mundial (algo lógico y natural) sabremos si el fondo de armario vale lo que creemos que vale.

Creo que el hecho de que los jugadores regresen con tantas vacaciones encima les permite que ese bajón se traslade de mitad de campaña hacia el principio de esta.

A lo mejor vemos lo que pudimos ver en la 2014-15, sin que haya la necesidad de que Messi de el golpe de timón que necesitamos para ganar Copa, Champions y Liga.

Recordando que Valverde ha trabajado la defensa y que los medios que tenemos no solo son Rakitic, Busquets tras la salida de Iniesta más el recambio de un Xavi que entraba faltando 30 o 20 minutos, sino que ahora son Vidal, Coutinho, Sergi Roberto, Rafinha, Arthur y Puig.

Recordando que lo que más nos dolía era que ninguno de los tres cabrones bajaba a defender (Messi, Suárez, Neymar) y ahora gozando de todo un Dembélé al que se le ve muy a gusto sacrificándose en labores defensivas.

Quizás me estoy excediendo pero es que a priori ilusiona mucho.

Que ojo, aún no hemos visto al mejor Malcom, que trae las mismas carencias que los otros al no haber tenido una pretemporada en condiciones aunque sí unos partidos más.

PS. Becerro Grande pitó ese penalty por su gusto, Ter Stegen sí acomodó el cuerpo hacia adelante pero no lo hizo para "hacer una pantalla" al atacante, lo hizo para no ser atropellado de forma grotesca, de no hacerlo hasta corría el riesgo de lesionarse.

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Re: Supercopa de ESPAÑA (Sevilla-FC Barcelona)

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