Destrucción F.C.Barcelona 17/18

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Duende
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Duende el Vie 13 Jul 2018 - 13:13

Metropolitano escribió:
 La mayor dificultad para que un equipo como el Barça y el Madrid se deshagan de jugadores que quieren vender.. es que si los quieren vender es porque no están rindiendo.. y que cuando los ficharon se interesaron esos equipo, luego estaban a un nivel muy alto.. Sus fichas son altas..


 Arda tiene contrato hasta el 2020.. Nadie va a pagar ni siquiera la mitad de su ficha... Diría que ni 1/4 después de su paso intrascendente por la Liga Turka.. Le quedan 2 años de contrato.. Para libraros de él vais a tener que PAGAR.. Y, en otro de mis innumerables errores, avisé cuando se le fichó que no era un jugador para jugar en un tridente del medio campo, como quisieron ponerle.. Ridículo absoluto de la gestión deportiva del Barça..  También opino lo mismo de Coutinho.. Claro que Coutinho no tiene tantas taras como Arda para esa posición.. Pero si va a perder la mitad de sus capacidades..


 Otro caso sangrante es Alcacer.. Claro que es joven y tiene salida a pesar de su ficha.. pero si sigue este año en la plantilla seguirá igual.. o peor si traéis algo arriba.. Venderlo a la primera oferta que os llegue.. porque las siguientes serán más bajas..

Metro, he puesto 0 en Arda, no cambia nada, mi idea sería ver como está su situación y darle la carta de libertad, entiendo que pagándole una cantidad que dudo que bajara de 8 kilos que es lo que cobra por año (+primas). Más que nada porque así acumulas todas las pérdidas ya y te lo quitas de encima que con la venta de Paulinho, Rafinha, Marlon, Munir y quizá alguno más (Mina, Cillessen, Digne, etc.), tendremos beneficios extraordinarios (no cuento a Deulo porque fue vendido antes del 30/6) que nos deberían permitir tener un colchón para paliar ciertas pérdidas (en el caso de Arda, entre a y b, serían de 20-25 kilos).

Alcácer es un buen jugador, me parecería un fichaje interesante para varios clubes y creo que tiene margen de mejora y no cobra demasiado, es de los posibles transferibles en que más fe tengo que rendirán correctamente fuera de aquí. Yo creo que lo mejor para las dos partes es que salga.

Andre Gomes no viaja a Estados Unidos y se habla de que su salida podría ser inminente hacía Arsenal, Juventus o otro club, dicen que pedimos 20, pero aceptaríamos algo menos, si lo vendemos por 15-20 será un notición, más con lo que cobra. Veía con muy mala pinta su caso, toca esperar, porque no sería raro conociendo a esta gente, que sea una cesión con OC de 20 kilos o así no obligatoria.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Metropolitano el Vie 13 Jul 2018 - 16:41

Andre Gomes cobra mucho? Uff.. Entonces librarse de él es complicado claro..


A nosotros nos pasa con Vietto.. Que es un jugador difícil de colocar más que nada porque no ha vuelto al nivel que tenía cuando llegó.. Y cobra una cifra inalcanzable para equipos de mitad de tabla.. con contrato hasta el 2021..

Lleva 2 cesiones fracasadas.. y vamos a por la tercera.. o triunfa en alguna cesión, o seguirá en el club hasta el 2020 que ya admitirá contratos más bajos a cambio de más años..


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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Railroadman el Vie 13 Jul 2018 - 21:18

Hazard no nos hace ni puta falta por bueno que sea, Coutinho juega en su sitio. Iría a por Kanté con los ojos cerrados, ese tío nos daría el equilibrio defensivo que necesitamos.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Metropolitano el Vie 13 Jul 2018 - 22:00

Railroadman escribió:Hazard no nos hace ni puta falta por bueno que sea, Coutinho juega en su sitio. Iría a por Kanté con los ojos cerrados, ese tío nos daría el equilibrio defensivo que necesitamos.

Kanté y Busquets juntos es una modificación del estilo Barça completa.. Un cambio total..
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Hakaishin el Dom 15 Jul 2018 - 18:40

Railroadman escribió:Hazard no nos hace ni puta falta por bueno que sea, Coutinho juega en su sitio. Iría a por Kanté con los ojos cerrados, ese tío nos daría el equilibrio defensivo que necesitamos.

+999

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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Duende el Dom 15 Jul 2018 - 19:15

Y sentamos a Rakitic si viene Kanté?
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Hakaishin el Dom 15 Jul 2018 - 21:04

Duende escribió:Y sentamos a Rakitic si viene Kanté?

Se le va a dar descanso, no se le va a "sentar", para mi fue una estupidez que hacia el final de la temporada Valverde "sentara" a Paulinho y lo hemos pagado caro, el tío, nada tonto, se dio cuenta de que estaba a nada de perder la condición por la que accedió a ganar tan poca pasta, en comparación a lo que podría haber percibido, llegó el club chino con un sueldo mareante y si te vi ni me acuerdo.

La salida de Paulinho es culpa de doña Rogelia, con Paulinho, Kante y Rakitic las cosas serían muy distintas que con los últimos dos solamente.

Suárez en modo escopeta de feria hacía la presencia de Paulinho un must, facilitaba mucho las cosas, pero es algo que se perdió de vista.

Si la necesidad era darle minutos a Coutinho se le dejaba de EI, Messi de falso 9 y Dembélé de ED.

Ni modo.

Se puede tener una medular titular que les incluya a ambos, no es necesario poner a uno en detrimento de otro o poner a uno solo para dar descanso a otro.

Se deja un medio campo con Kante y Rakitic por delante de Busquets y listo.

Al "necesitar" ser más ofensivos, se pone a Kante y a Busquets a un mismo nivel, adelantados y se pone a Rakitic de MP con llegada.

Es un win-win.

Con Kante, aparte, veo más probable la progresión de Sergi Roberto como interior puro en lugar de falso extremo o lateral que con Coutinho en el medio campo, dado que se daría por sentado que habría dos posibles escenarios:

El primero: un punta más adelante del falso 9, Suárez o Alcacer, al mismo tiempo de que Alba sería más ofensivo y obligando al uso de Semedo como lateral para taparle las vergüenzas a Umtiti y Pique.

El segundo (y creo que es lo que quieren): se reconvierte a Dembele a EI, cosa poco probable y poco redituable, Sergi Roberto sube de ED puro y Semedo volvería a ser el lateral indiscutible, al tiempo que alguno de los centrales nuevos, hablo en plural porque por el que están trabajando desde hace meses empieza a tomar forma de cara al público se hace de un sitio junto a Umtiti y Piqué.

Con Kante en modo defensivo:
Carnicer - Pique - Umtiti - Alba
Busquets
Rakitic - Kante
Messi
Dembele ----- Coutinho

Con Kante en modo ofensivo:
Pique - Umtiti - Lenglet
Busquets - Kante
Carnicer - Rakitic - Messi
Dembele ---------- Coutinho

Con Coutinho en modo defensivo:
Semedo - Pique - Umtiti - Alba
Busquets
Rakitic - Coutinho
Carnicer - Messi - Dembele

Con Coutinho en modo ofensivo:
Semedo - Pique - Umtiti
Rakitic - Busquets
----- Coutinho ----- Alba
Carnicer - Messi - Dembele

ó

Pique - Umtiti - Lenglet
Rakitic - Busquets
----- Coutinho ----- Alba
Carnicer - Messi - Dembele

No hay color.

Que también, las rotaciones son las rotaciones, pero tanto como "sentar", no, no en el sentido que me estoy imaginando.


Última edición por Handwerker el Dom 15 Jul 2018 - 21:13, editado 1 vez
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Hakaishin el Dom 15 Jul 2018 - 21:11

Ah y por cierto, 150 millones por Pogba puede parecer muy apetecible, pero antes habríamos de asegurar al del Chelsea.

Si nada más hubiera opciones a fichar a Rabiot o Kovacic entonces sí Pogba, si no, hacer un esfuerzo por Kante es lo que correspondería, el tío es una máquina.

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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Metropolitano el Dom 15 Jul 2018 - 21:14

Handwerker escribió:Ah y por cierto, 150 millones por Pogba puede parecer muy apetecible, pero antes habríamos de asegurar al del Chelsea.
Si nada más hubiera opciones a fichar a Rabiot o Kovacic entonces sí Pogba, si no, hacer un esfuerzo por Kante es lo que correspondería, el tío es una máquina.


Cambio de estilo...


Prefieres un Barça con un centro del campo con Busquets, Kante y Pogba? Porque odias a Messi?
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Hakaishin el Dom 15 Jul 2018 - 21:20

Metropolitano escribió:
Handwerker escribió:Ah y por cierto, 150 millones por Pogba puede parecer muy apetecible, pero antes habríamos de asegurar al del Chelsea.
Si nada más hubiera opciones a fichar a Rabiot o Kovacic entonces sí Pogba, si no, hacer un esfuerzo por Kante es lo que correspondería, el tío es una máquina.


 Cambio de estilo...


 Prefieres un Barça con un centro del campo con Busquets, Kante y Pogba? Porque odias a Messi?

Rakitic delante de Pogba, si Pogba viene no es por una titularidad, en cambio si llega Kante desde luego que sí.

Ese es el baremo.

Que en unos años Pogba podrá tener e incluso superará las dotes defensivas de Kante, es un hecho, hasta entonces a trabajar.

PS. Messi es el mayor anotador de la historia de la Liga española, tenerlo de mediocampista es un puto sacrilegio.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Metropolitano el Dom 15 Jul 2018 - 21:45

Handwerker escribió:
Metropolitano escribió:


 Cambio de estilo...


 Prefieres un Barça con un centro del campo con Busquets, Kante y Pogba? Porque odias a Messi?

Rakitic delante de Pogba, si Pogba viene no es por una titularidad, en cambio si llega Kante desde luego que sí.

Ese es el baremo.

Que en unos años Pogba podrá tener e incluso superará las dotes defensivas de Kante, es un hecho, hasta entonces a trabajar.

PS. Messi es el mayor anotador de la historia de la Liga española, tenerlo de mediocampista es un puto sacrilegio.

No.. Si lo de porqué odias a Messi es porque es un jugador que sin que le llegue "caudal" ofensivo pierde muchísimo.. Tu quieres al Messi de Argentina.. y eso es odiarle mucho.. Razz Razz

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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Hakaishin el Dom 15 Jul 2018 - 22:00

Metropolitano escribió:
Handwerker escribió:

Rakitic delante de Pogba, si Pogba viene no es por una titularidad, en cambio si llega Kante desde luego que sí.

Ese es el baremo.

Que en unos años Pogba podrá tener e incluso superará las dotes defensivas de Kante, es un hecho, hasta entonces a trabajar.

PS. Messi es el mayor anotador de la historia de la Liga española, tenerlo de mediocampista es un puto sacrilegio.

 No.. Si lo de porqué odias a Messi es porque es un jugador que sin que le llegue "caudal" ofensivo pierde muchísimo.. Tu quieres al Messi de Argentina.. y eso es odiarle mucho.. Razz Razz

Laughing

Que va a perder teniendo a Alba, Coutinho, Carnicer, Dembele, Rakitic, Kante y Busquets de socios?
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Metropolitano el Dom 15 Jul 2018 - 22:06

Handwerker escribió:
Metropolitano escribió:

 No.. Si lo de porqué odias a Messi es porque es un jugador que sin que le llegue "caudal" ofensivo pierde muchísimo.. Tu quieres al Messi de Argentina.. y eso es odiarle mucho.. Razz Razz

Laughing

Que va a perder teniendo a Alba, Coutinho, Carnicer, Dembele, Rakitic, Kante y Busquets de socios?


La sustitución de Iniesta por Kante es perder caudal ofensivo.. Lo veas como lo veas..
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Hakaishin el Dom 15 Jul 2018 - 22:48

Metropolitano escribió:
Handwerker escribió:
Laughing

Que va a perder teniendo a Alba, Coutinho, Carnicer, Dembele, Rakitic, Kante y Busquets de socios?

 La sustitución de Iniesta por Kante es perder caudal ofensivo.. Lo veas como lo veas..
Hay de argumentos a argumentos, el de más peso es que es el mayor anotador de la historia de la liga.

A mi no me interesa que el equipo mantenga el rol "Iniesta" porque si no "se pierde caudal ofensivo", eso es parte de un razonamiento circular que comienza en "no tocar lo que funciona" y termina en "continuar con una idea de juego de la casa" y al darle cabida a esa necedad Messi va a tener que seguir lejos del área.

El problema no son las ocasiones generadas, el problema es que no se están definiendo las que se tienen. Porque Suárez está para el arrastre, porque ya no está Neymar y porque Messi llega molido al área, si es que llega.

Messi ya no está en una edad en la que tenga que demostrar nada a nadie y tiene que entender que en donde puede seguir haciendo mucho daño es de cara a la portería, cerca del área, sin tener que estar exponiendo el físico contra contenciones cada vez más agresivos y perdiendo cada vez más balones, ahora, como si no fuera suficiente, cada vez hay más permisividad arbitral para entrarle duro.

Riesgo innecesario.

Antes eran más remates que pérdidas, ahora, con todo y que fue el que mayor número de intentos al arco hizo, ha tenido con esta, tres campañas en donde son más pérdidas de balón que remates.

Si no lo entiende se le vende por medio billón de euros, la venta más alta de la historia y se acabó.

Con dolor y pena.

Así para pronto, ejemplos de encuentros en donde Iniesta ni fu ni fa, y se ganó, y se ganó muy seriamente además:
12-Sep-17 en Camp Nou. 3-0 Juventus (Con Dembele de ED)
23-Dic-17 en el Bernabéu. 0-3 (Sin Umtiti)
4-Mar-18 en Camp Nou. 1-0 Atleti (Con Coutinho de EI)
14-Mar-18 en Camp Nou. 3-0 Chelsea (Con Dembele de ED)

Un solo ejemplo de un encuentro en donde Iniesta estuvo solo por esa estupidez del temor a "perder caudal ofensivo":
10-May-18 en el Olímpico de Roma 3-0

Messi hasta adelante solo en la alineación, mientras en el campo estaba retrasadísimo, Suárez estando de titular indiscutible, habiendo visto el nivel que traía en lugar de Dembele, e Iniesta en el campo en lugar de Paulinho.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Metropolitano el Lun 16 Jul 2018 - 9:02


Es que si el Barça juega con Kanté y Busquets crees que Messi no va a tener que retrasarse para buscar balones? O que va a pasar, que se los van a dar en largo y a pelearlos?

Para que Messi reciba el balón en el área o cerca HAY QUE LLEVARSELO.. El balón no va solito ahí.. O se la mandas larga (y conviertes a Messi en la nada más absoluta pelando balones aéreos con 170cm o al espacio) o se la mandas jugada.. Y con Busquets y Kanté eso no va a pasar salvo que los acompañes con al menos otros 2 peloteros Coutinho y Rakitic como mínimo..


Eso no estaría mal.. Colocaría a muchos jugadores en su sitio.. Coutinho y Rakitic en las bandas, Busquets y Kanté en el medio, Messi en la media punta y Suarez arriba..
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Hakaishin el Lun 16 Jul 2018 - 18:06

Yo no puedo justificar mejor, el que quiera ver que lo vea, y el que no pues que se joda.

Pero si en el proceso alguien se jode a mi equipo, hombre, que se preparen, ni con Espai nuevo van a tener algo seguro.

Los nuevos aires traen a Pep, Xavi, Puyol y hasta a Jasikevicius en sus espaldas.

POR CIERTO

https://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20180716/45925226002/coutinho-comunitario-pasaporte-barca.html

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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por bertoga el Mar 17 Jul 2018 - 11:14

Railroadman escribió:Hazard no nos hace ni puta falta por bueno que sea, Coutinho juega en su sitio. Iría a por Kanté con los ojos cerrados, ese tío nos daría el equilibrio defensivo que necesitamos.


0,7 goles por partido recibió el Barcelona la temporada pasada. Si de algo dotó Valverde al equipo fue de equilibrio defensivo. Lo que faltó, a todas luces, especialmente en los partidos grandes, fue caudal ofensivo, capacidad para generar en ataque. Si pretendemos suplir a Iniesta con Kanté y que eso mejore...

Y obviamente el francés sería un fichajazo para cualquier equipo del mundo, pero las prioridades ni de lejos deben ir por ahí. El Barcelona necesita desborde y centrocampistas técnicos que ayuden a agilizar los ataques, abrir defensas cerradas y llevar balones a Messi en la frontal.

¿Hazard? Bueno, es tan bueno que vendría bien. Y encajaría, vaya que sí, más con ese Coutinho que hemos visto jugar (y bien) como interior en Brasil.

-----------MATS--------------
SR--Piqué--Umtiti--Alba
-Cou--Raki--Busi---Hazard
------Suárez--Messi-----



Aunque quizá lo más lógico sería invertir lo del belga en dos fichajes: un interior creativo contrastado y un extremo joven con cierto desborde, trabajo y juego al espacio. Pjanic/Eriksen +Lozano


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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Railroadman el Mar 17 Jul 2018 - 11:34

Metropolitano escribió:
Railroadman escribió:Hazard no nos hace ni puta falta por bueno que sea, Coutinho juega en su sitio. Iría a por Kanté con los ojos cerrados, ese tío nos daría el equilibrio defensivo que necesitamos.

 Kanté y Busquets juntos es una modificación del estilo Barça completa.. Un cambio total..


¿Estilo?. El estilo se ha ido a la mierda el mismo día que se fue Xavi y ahora INiesta. Ahí tienes a España jugando a lo mismo sin los jugadores apropiados o ya viejos. El Barça no va jugar igual que en la época de Guardiola nunca y si no asumimos eso vamos mal, eso no quiere decir que no se pueda jugar bien de otra forma. El cambio total vendrá cuando ya no esté Messi pero mientras esté Él hay que aspirar a jugar bien aunque de otro modo.

De todas maneras te recuerdo que el Barça la segunda parte de este año pasado ha jugado con un doble pivote, Rakitic y Busquet.

Este equipo base no tiene el porqué jugar mal al fútbol.

..................................................................Ter Stegen

Sergi Roberto.........................Piqué.......................................Umtití.........................Jordi Alba

.............................Rakitic........................Busquet....................Kanté

Dembelé...............................................Messi............................................Coutinho


Claro que no creo que los que mandan en el Barça vayan a ir a por Kanté y si el Chelsea quiere venderlo, nos tendremos que conformar con un De JOng, el Arturo ese que hemos fichado u otro melón sin abrir de la vida.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por bertoga el Mar 17 Jul 2018 - 11:54

Sí, sí, o tienes a Xavi e Iniesta o no puedes hacer juego de posición. Que se lo digan a Quique Setién, que lo hizo en Lugo, Las Palmas  Sevilla con excelentes resultados, a Van Gaal, Sarri, Cruyff y tantos otros.

El problema de España no ha sido el estilo, ha sido que ha jugado mal y ha plasmado mal ese estilo. Como si Uruguay hubiese hecho su propuesta, pero defendiendo mal los centros laterales y con un repliegue vulnerable.

Igual que el "estilo" no se fue a la mierda por la marcha de Xavi, se fue porque sus sustitutos han sido jugadores como André Gomes o Rakitic, que al menos es un gran futbolista, pero no de ese corte. Pjanic, Eriksen, Verratti, antes de llegar al Madrid Kroos o Modric y otros encarnan ese corte de futbolista.

El Barcelona tiene muchos jugadores adaptados a ese fútbol (Piqué, SR, Busi, Messi) a otros muy adaptables (Umtiti, Cou) y, desde luego, hay muchos futbolistas en el mundo que permitirían volver a jugar a aquello que ha colocado al FCB como una referencia internacional.


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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Duende el Mar 17 Jul 2018 - 13:05

Guardiola ha ganado la Premier batiendo todos los récords inimaginables y siendo, para mí, sin duda, el mejor colectivo dentro de los equipos TOP y el mejor equipo, también sin duda, en términos relativos (teniendo en cuenta el nivel de su plantilla) y en menor medida en términos absolutos, jugando con nuestro estilo.

Poder se puede jugar perfectamente, después de lo Guardiola ya no se como se puede discutir eso, otra cosa es si debemos, pero poder se puede jugar perfectamente.

El problema de España es que ha jugado mal, no que haya jugado a una cosa o la otra. Otro tema sería discutir si es más fácil para una selección, con el poco tiempo que se tiene para trabajar, lo poco que se conocen los jugadores, la falta de automatismos, etc. optar por otras opciones. En cualquier caso, un club puede fichar lo que quiera, a la selección le sale lo que sale y lo mejor que puede hacer es intentar juntar jugadores que den a ésta el techo más alto posible y eso suele pasar cuando se prioriza juntar a los mejores.

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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Hakaishin el Mar 17 Jul 2018 - 17:22

Es una necedad.

El buen juego de Quique Setién se acabó (sin acritud) cuando el Madrid se plantó y le hizo mierda a la contra.

El ostentoso juego de Guardiola con dos de las plantillas más poderosas del mundo no le ha alcanzado para volver a llegar a una final de Champions, ya no quieran ganarla.

Si se habla de Iniesta en su mejor nivel y de Xavi como el hacedor como pilares indiscutibles de un estilo de juego es porque de alguna manera ese par de monstruos, que ya no están y que ya es un hecho que nunca más estarán ganaron 2 Euros, 1 Mundial, 3 o 4 Champions y algunas cuantas Ligas.

Queréis jugar como se jugaba, o queréis jugar para ganar tripletes?

Queréis un equipo de figurines que tan pronto se encuentre con un equipo serio defensivamente hablando se de bruces? o queréis un equipo que por constitución de plantilla y variantes aplaste al que tenga enfrente, como y cuando sea?

Con Paulinho y sin Iniesta, con Dembélé y sin Suárez y con Messi como delantero y no como mediocampista esta temporada hubiera significado otro técnico estrenándose con triplete de la mano de un estilo completamente nuevo.

Pero alguien imbuyó pacientemente la idiotez esa del "caudal ofensivo" y coló. Creo que fue un rollo entre los panfletos y la afición rancia.

Una cosa era buscar jugar así teniendo a la mejor delantera de la historia, Neymar, Suárez y Messi, teniendo como recambios a un Iniesta y a un Xavi en el ocaso de sus carreras, sí, pero bastante útiles durante 30, 20, coño, 10 minutos que estuvieran, revolucionaban un partido.

Y otra cosa MUY distinta es buscar hacerlo sin Neymar, sin Suárez (que el impostor ese que está no es él), sin Iniesta ni Xavi y esperar "que todo salga bien".

Que parece que nadie se acuerda de la putísima mierda que fue el 5-4 contra el Levante.
Coutinho, Dembélé y Suárez arriba, Iniesta de mediapunta, los cambios, Alcácer y Denis.

Es que hay que ser... censored
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Railroadman el Mar 17 Jul 2018 - 21:19

Handwerker escribió:Es una necedad.

El buen juego de Quique Setién se acabó (sin acritud) cuando el Madrid se plantó y le hizo mierda a la contra.

El ostentoso juego de Guardiola con dos de las plantillas más poderosas del mundo no le ha alcanzado para volver a llegar a una final de Champions, ya no quieran ganarla.

Si se habla de Iniesta en su mejor nivel y de Xavi como el hacedor como pilares indiscutibles de un estilo de juego es porque de alguna manera ese par de monstruos, que ya no están y que ya es un hecho que nunca más estarán ganaron 2 Euros, 1 Mundial, 3 o 4 Champions y algunas cuantas Ligas.

Queréis jugar como se jugaba, o queréis jugar para ganar tripletes?

Queréis un equipo de figurines que tan pronto se encuentre con un equipo serio defensivamente hablando se de bruces? o queréis un equipo que por constitución de plantilla y variantes aplaste al que tenga enfrente, como y cuando sea?

Con Paulinho y sin Iniesta, con Dembélé y sin Suárez y con Messi como delantero y no como mediocampista esta temporada hubiera significado otro técnico estrenándose con triplete de la mano de un estilo completamente nuevo.

Pero alguien imbuyó pacientemente la idiotez esa del "caudal ofensivo" y coló. Creo que fue un rollo entre los panfletos y la afición rancia.

Una cosa era buscar jugar así teniendo a la mejor delantera de la historia, Neymar, Suárez y Messi, teniendo como recambios a un Iniesta y a un Xavi en el ocaso de sus carreras, sí, pero bastante útiles durante 30, 20, coño, 10 minutos que estuvieran, revolucionaban un partido.

Y otra cosa MUY distinta es buscar hacerlo sin Neymar, sin Suárez (que el impostor ese que está no es él), sin Iniesta ni Xavi y esperar "que todo salga bien".

Que parece que nadie se acuerda de la putísima mierda que fue el 5-4 contra el Levante.
Coutinho, Dembélé y Suárez arriba, Iniesta de mediapunta, los cambios, Alcácer y Denis.

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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por txetx el Mar 17 Jul 2018 - 23:47

Cruyff jugaba con defensa de 3. Con un pivote (Guardiola) que de defensivo tenía poco. Y así quedaban los partidos, 6-4, 5-2 ....

Me hace gracia cuando hablan de que el Barça de Guardiola tenía la base en el de Cruyff. Tenía cosas de Cruyff (como Messi haciendo de Laudrup, falso 9) pero no eran iguales. Es más, para mi el Barça de Guardiola se asemeja más al de Rijkaard.

Eso si, tanto Cruyff como Guardiola miraban a la cantera...cosa que ahora hace poco.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por bertoga el Miér 18 Jul 2018 - 9:52

El Barça de Guardiola no tiene "cositas" del de Cruyff, como la posición de un jugador. Tiene TODA la base de su juego, el juego de posición, la piedra sobre la que se asentaba uno y otro. Luego...Cruyff usaba el 3-4-3 con el 4-3-3 como alternativa accesoria, Guardiola al revés, pero eso sí son detalles.



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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por bertoga el Miér 18 Jul 2018 - 9:55

Railroadman escribió:
Handwerker escribió:Es una necedad.

El buen juego de Quique Setién se acabó (sin acritud) cuando el Madrid se plantó y le hizo mierda a la contra.

El ostentoso juego de Guardiola con dos de las plantillas más poderosas del mundo no le ha alcanzado para volver a llegar a una final de Champions, ya no quieran ganarla.

Si se habla de Iniesta en su mejor nivel y de Xavi como el hacedor como pilares indiscutibles de un estilo de juego es porque de alguna manera ese par de monstruos, que ya no están y que ya es un hecho que nunca más estarán ganaron 2 Euros, 1 Mundial, 3 o 4 Champions y algunas cuantas Ligas.

Queréis jugar como se jugaba, o queréis jugar para ganar tripletes?

Queréis un equipo de figurines que tan pronto se encuentre con un equipo serio defensivamente hablando se de bruces? o queréis un equipo que por constitución de plantilla y variantes aplaste al que tenga enfrente, como y cuando sea?

Con Paulinho y sin Iniesta, con Dembélé y sin Suárez y con Messi como delantero y no como mediocampista esta temporada hubiera significado otro técnico estrenándose con triplete de la mano de un estilo completamente nuevo.

Pero alguien imbuyó pacientemente la idiotez esa del "caudal ofensivo" y coló. Creo que fue un rollo entre los panfletos y la afición rancia.

Una cosa era buscar jugar así teniendo a la mejor delantera de la historia, Neymar, Suárez y Messi, teniendo como recambios a un Iniesta y a un Xavi en el ocaso de sus carreras, sí, pero bastante útiles durante 30, 20, coño, 10 minutos que estuvieran, revolucionaban un partido.

Y otra cosa MUY distinta es buscar hacerlo sin Neymar, sin Suárez (que el impostor ese que está no es él), sin Iniesta ni Xavi y esperar "que todo salga bien".

Que parece que nadie se acuerda de la putísima mierda que fue el 5-4 contra el Levante.
Coutinho, Dembélé y Suárez arriba, Iniesta de mediapunta, los cambios, Alcácer y Denis.

Es que hay que ser... censored

Es lo que digo. yes yes

El Barça dejó de jugar así tras el Tata Martino, el último que respetó la esencia de este club, su gran ventaja competitiva. Desde luego, este año no hemos hecho nada parecido al juego de posición, por lo que los éxitos o fracasos de la temporada no se deben a ello.

Pero vaya, que esto no sorprende, es cíclico. En 2008 en estilo era pura mierda, Xavi e Iniesta no podían jugar juntos, necesitábamos músculo y el hombre para el banquillo debía ser Mourinho. El resto es historia.


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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

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