El follón de censura

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Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 30 Mayo 2018 - 14:42

El follón de censura. Así debe calificarse el pingajo parlamentario que se ha inventado el PSOE para sacar al PP del gobierno con los pies por delante por la puerta de atrás.

Porque esto no es una moción de censura, sino que será, tras la censura si se produce, un follón. Porque lo grave vendrá después, cuando nos gobierne un tipo llamado Frankenstein.

Frankenstein, todo el mundo que haya leído la obra de Mary Shelley lo sabe, es un personaje que encarna un milagro: la resurrección de la carne sin Cristo. Lo que, si lo pensamos bien, es un auténtico cristo. Porque Frankenstein no es una persona normal -si es que queda algo que pueda llamarse así en la política española-, sino un monstruo, que aterroriza a la población porque no puede dominar sus estados de ánimo, que pasan de la mansedumbre canina a la violencia desatada en menos que canta un rayo. Qué rayos!

Claro, tal inestabilidad de carácter, hace al monstruo, cosido a retales de carne y más feo que Picio, un personaje poco fiable para confiarle ninguna clase de misión, actividad o gestión de intereses, y menos esperar que pudiera llevarlas a su cumplimiento con las mínimas garantías de éxito. Entre otras razones, porque el monstruo, aunque tiene la cabeza muy grande, tiene un cerebro muy pequeño, aunque según Mel Brooks, en su inolvidable adaptación de la novela al cine, tiene "otra cosa muy grande".

Yo creo que, en el fondo, se trata de eso: que nos gobierne Frankenstein, a propuesta del PSOE, con la cosa esa grande que tiene, a fin de que los españoles podamos descubrir, por fin, "el Misterio de la Vida" para conocer "el Secreto de todo", que suenan así:

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Mensaje por Metropolitano el Miér 30 Mayo 2018 - 17:39


Es difícil que salga peor que ahora..

La deuda sobre máximos históricos.. Crisis institucional en Cataluña como nunca antes en la democracia.. perdida de derechos y libertades que hacen hasta dudar de la propia democracia..

Y esto sin mencionar que nos dirige una banda de ladrones que se ha especializado en robar dinero público...

Rajoy ha puesto el listón muy alto.. Superar este montón de mierda es complicado..
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Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 1 Jun 2018 - 11:19

Antes teníamos unos políticos de mierda. Quizás. Ahora tendremos una mierda de política. Las insidias de Yago en Otello se quedan en un juego de niños, tras contemplar el juego parlamentario de tanto partido patibulario, que se cree que la política es cosa de parvulario. El gobierno de los peores, por muchos peores que haya y se junten, jamás puede ser el mejor gobierno. Y además está demostrado. Hay que leer más a Shakespeare y menos a Goebbels a través de su discípulo aventajado Torra.

Muy bueno lo del presupuesto. Es de una ética politica que tira de espaldas. Si ya tenemos un presupuesto hechoy aprobado, para qué cojones queremos moral política? Le robamos el presupuesto y le dejamos con lo puesto, que lo suyo, ahora es nuestro, aunque lo hayamos votado en contra. Eso es ética política de la "güena". Yo gobierno con tu presupuesto, que para eso me lo has dispuesto, ladrón. Que dicen que quien roba a un ladrón tiene cien años de perdón. Con perdón. Y el ERE, con flamenco, que tiene más gracia. Lerele! Y el Palau, no tiene importancia. Cada asiento vale un millón para cada culo catalán que se sienta a ver la función. Apa! Au! Que la corrupción catalana tiene mucha jarana y hay que echar al PePé para que los ciudadanos españoles se sientan libres e iguales, aunque no los catalanes, ni los vascos tampoco, espera que ya vienen los valencianos, y por ahí asoman los gallegos, que mira que parir al Rajoy, parecen ciegos, y luego los andaluces, que con ellos nos haremos cruces.

Ahora todos tendrán lo que quieren. Lo que no está claro es lo que quieren. Ni tan siquiera si se quieren. Pero está claro lo que no quieren. Lo que no quieren es ser como los otros. Porque el otro es el infierno, como Sartre un día dijo en plan pijo. Y por eso nos vamos a ir camino del Averno, como no hayan elecciones antes de que llegue el invierno. Y que cada palo aguante su vela, que España, aunque algunos no se lo crean, tienen mucha tela.
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Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 1 Jun 2018 - 11:44

En Mayo del 68 se "pidió lo imposible". En Mayo del 18 se "defendió lo indefendible". Ahora ya estamos en "gobernar lo ingobernable". Vamos progresando. Al menos, en la dificultad del "eslogan". Por dificultad que no quede.
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Mensaje por Mr Torrance el Vie 1 Jun 2018 - 12:02

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Mensaje por bertoga el Vie 1 Jun 2018 - 12:20

Tanta paz lleve como descanso deja, Mariano.

Ahora a ver si son capaces de aguantar estos dos años y sacar unas cuestiones de mínimos para adelante. Ley Mordaza, RTVE y otras que quedaron bloqueadas por el Gobierno. También habrá que afrontar el tema catalán desde el diálogo, como el problema político y social que es. Quizá un buen comienzo y una muestra de buena voluntad -teniendo en cuenta que los indultos, sin sentencia, no son posibles- es reformar el CP para circunscribir el delite de rebelión, de manera exclusiva a un levantamiento armado, como en la mayoría de países europeos.

En cualquier caso será difícil. Los acuerdos necesitan a grupos muy, muy diversos y el PP tiene el control del Senado para retrasarlo todo una y otra vez.


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Mensaje por Metropolitano el Vie 1 Jun 2018 - 17:35

Blanco Nuclear escribió:Antes teníamos unos políticos de mierda. Quizás. Ahora tendremos una mierda de política. Las insidias de Yago en Otello se quedan en un juego de niños, tras contemplar el juego parlamentario de tanto partido patibulario, que se cree que la política es cosa de parvulario. El gobierno de los peores, por muchos peores que haya y se junten, jamás puede ser el mejor gobierno. Y además está demostrado. Hay que leer más a Shakespeare y menos a Goebbels a través de su discípulo aventajado Torra.

Muy bueno lo del presupuesto. Es de una ética politica que tira de espaldas. Si ya tenemos un presupuesto hechoy aprobado, para qué cojones queremos moral política? Le robamos el presupuesto y le dejamos con lo puesto, que lo suyo, ahora es nuestro, aunque lo hayamos votado en contra. Eso es ética política de la "güena". Yo gobierno con tu presupuesto, que para eso me lo has dispuesto, ladrón. Que dicen que quien roba a un ladrón tiene cien años de perdón. Con perdón. Y el ERE, con flamenco, que tiene más gracia. Lerele! Y el Palau, no tiene importancia. Cada asiento vale un millón para cada culo catalán que se sienta a ver la función. Apa! Au! Que la corrupción catalana tiene mucha jarana y hay que echar al PePé para que los ciudadanos españoles se sientan libres e iguales, aunque no los catalanes, ni los vascos tampoco, espera que ya vienen los valencianos, y por ahí asoman los gallegos, que mira que parir al Rajoy, parecen ciegos, y luego los andaluces, que con ellos nos haremos cruces.

Ahora todos tendrán lo que quieren. Lo que no está claro es lo que quieren. Ni tan siquiera si se quieren. Pero está claro lo que no quieren. Lo que no quieren es ser como los otros. Porque el otro es el infierno, como Sartre un día dijo en plan pijo. Y por eso nos vamos a ir camino del Averno, como no hayan elecciones antes de que llegue el invierno. Y que cada palo aguante su vela, que España, aunque algunos no se lo crean, tienen mucha tela.

El Gobierno lo forman personas solo del PSOE.. Por si no te has enterado.. Claro, que ahora son enemigos del estado, cuando hace 2 semanas, el señor Rajoy, en sede parlamentaria, le decía a Rivera que tenía que aprender del señor Sánchez.. Pero, esto no es, supongo, ética política de la "güena".. Laughing Laughing Laughing


Otra cosa quiero decirte.. Nuevamente, el debate se desvía interesadamente.. Como si Rajoy, o el PP, no tuviesen responsabilidad alguna en lo sucedido.. Pasaban por ahí, supongo.. Rajoy ha sido el primer presidente del gobierno "pateado" por una moción de censura.. Y lo que es más grave.. ha sido echado por partidos políticos de muy diversas y diferentes posturas, a los que solo les unía el rechazo al Presidente del Gobierno.. Este presidente tuyo.. ALGO MAL HABRÁ TENIDO QUE HACER (vamos digo yo), para que exista tal consenso y tan diverso en mandarle a freír espárragos..
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Mensaje por Metropolitano el Vie 1 Jun 2018 - 17:37

bertoga escribió:Tanta paz lleve como descanso deja, Mariano.

Ahora a ver si son capaces de aguantar estos dos años y sacar unas cuestiones de mínimos para adelante. Ley Mordaza, RTVE y otras que quedaron bloqueadas por el Gobierno. También habrá que afrontar el tema catalán desde el diálogo, como el problema político y social que es. Quizá un buen comienzo y una muestra de buena voluntad -teniendo en cuenta que los indultos, sin sentencia, no son posibles- es reformar el CP para circunscribir el delite de rebelión, de manera exclusiva a un levantamiento armado, como en la mayoría de países europeos.

En cualquier caso será difícil. Los acuerdos necesitan a grupos muy, muy diversos y el PP tiene el control del Senado para retrasarlo todo una y otra vez.

Ahora el consenso es más difícil.. Porque todos ven cerca las elecciones.. Supongo que la Ley Mordaza caerá, porque el consenso en eso es brutal.. Y alguna que otra ley ya votada anteriormente se pondrá en marcha.. Pero veremos que pasa..
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Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 4 Jun 2018 - 11:20

El por qué hayan echado al PP del gobierno no justifica políticamente el cómo lo han echado. Lo han echado por una confabulación de partidos, cada uno de los cuales tenía y tiene diferentes motivos para querer echarlo. Esto es legal, pero considero que no es legítimo, porque desorienta completamente al conjunto del ciudadano votante en España. Si da igual quien te apoye para gobernar, entonces los programas políticos no sirven para nada y la acción política no puede justificarse en ningún tipo de criterio moral que oriente el voto que se solicita. Si todo vale, nada vale.

Esa es la consecuencia final moral de tales formas de hacer política. No creo que millones de votos socialistas vayan a defender los postulados políticos o morales de separatistas catalanes o de Bildu, por ejemplo. Esos votos han sido utilizados, en última instancia, por los dirigentes políticos socialistas en contra del criterio moral y político conforme al que le fueron prestados al PSOE por millones de sus votantes. Luego han sido utilizados de forma inmoral. En cambio no veo que al votante del PP se le haya instrumentalizado su voto por los dirigentes políticos del PP.

En resumen, puede haber gente corrupta en el PP, pero el partido actúa de manera políticamente moral. En cambio la izquierda, se ha visto, puede que no tenga tanta gente corrupta (que está por ver), pero actúa políticamente de forma claramente inmoral. Y cada vela que aguante su palo. Porque lo miremos como lo miremos, esto es un palo al conjunto de los españoles que mayoritariamente defienden un sistema democrático constitucional, que es de los más normales y avanzados del mundo occidental.

La aspiración a gobernar debe ser siempre conforme a los intereses concordantes de los partidos que ostentan el poder político, bien porque lo ejercen como gobierno, bien porque lo apoyan parlamentariamente. Entonces, la orquesta tendrá más o menos músicos, pero la música de la orquesta sonará afinada porque harán caso a las indicaciones del director. Si falta dicha concordancia, ya puede tener la orquesta los músicos que quiera, que como los músicos no harán ni caso al director, y cada cual interpretará la partitura como le dará la gana, la música será un horror, los espectadores no tendrán más remedio que taparse los oídos, y, al final, se corre el riesgo de que abandonen la sala atropelladamente y no vuelvan. Lo de Sánchez no es política, sino antipolítica, porque no puede construir nada nuevo y, sin embargo, puede destruir todo lo que se ha hecho. Incluso la mínima moral democrática exigible a cualquier partido político: no puedes aliarte con los enemigos de todos para gobernar con tus amigos. Eso no funciona.
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Mensaje por Gulus el Lun 4 Jun 2018 - 12:36

Blanco Nuclear escribió:El por qué hayan echado al PP del gobierno no justifica políticamente el cómo lo han echado. Lo han echado por una confabulación de partidos, cada uno de los cuales tenía y tiene diferentes motivos para querer echarlo. Esto es legal, pero considero que no es legítimo, porque desorienta completamente al conjunto del ciudadano votante en España. Si da igual quien te apoye para gobernar, entonces los programas políticos no sirven para nada y la acción política no puede justificarse en ningún tipo de criterio moral que oriente el voto que se solicita. Si todo vale, nada vale.

Esa es la consecuencia final moral de tales formas de hacer política. No creo que millones de votos socialistas vayan a defender los postulados políticos o morales de separatistas catalanes o de Bildu, por ejemplo. Esos votos han sido utilizados, en última instancia, por los dirigentes políticos socialistas en contra del criterio moral y político conforme al que le fueron prestados al PSOE por millones de sus votantes. Luego han sido utilizados de forma inmoral. En cambio no veo que al votante del PP se le haya instrumentalizado su voto por los dirigentes políticos del PP.

En resumen, puede haber gente corrupta en el PP, pero el partido actúa de manera políticamente moral. En cambio la izquierda, se ha visto, puede que no tenga tanta gente corrupta (que está por ver), pero actúa políticamente de forma claramente inmoral. Y cada vela que aguante su palo. Porque lo miremos como lo miremos, esto es un palo al conjunto de los españoles que mayoritariamente defienden un sistema democrático constitucional, que es de los más normales y avanzados del mundo occidental.

La aspiración a gobernar debe ser siempre conforme a los intereses concordantes de los partidos que ostentan el poder político, bien porque lo ejercen como gobierno, bien porque lo apoyan parlamentariamente. Entonces, la orquesta tendrá más o menos músicos, pero la música de la orquesta sonará afinada porque harán caso a las indicaciones del director. Si falta dicha concordancia, ya puede tener la orquesta los músicos que quiera, que como los músicos no harán ni caso al director, y cada cual interpretará la partitura como le dará la gana, la música será un horror, los espectadores no tendrán más remedio que taparse los oídos, y, al final, se corre el riesgo de que abandonen la sala atropelladamente y no vuelvan. Lo de Sánchez no es política, sino antipolítica, porque no puede construir nada nuevo y, sin embargo, puede destruir todo lo que se ha hecho. Incluso la mínima moral democrática exigible a cualquier partido político: no puedes aliarte con los enemigos de todos para gobernar con tus amigos. Eso no funciona.

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Mensaje por Duende el Lun 4 Jun 2018 - 12:54

Y es moral que estuviera en el partido un gobierno del PP por la abstención de un partido que dijo que jamás permitiría que el PP estuviera en el gobierno o es moral que el PP lo estuviera también por el apoyo de Cs que dijo que no iban a permitir un gobierno de Rajoy?

En España, por desgracia, las promesas electorales y las "promesas" son papel mojado, lo que reduce nuestra calidad democrática. Aunque eso último solo importa cuando el perjudicado eres tú, lo que denota otra vez la falta de valores democráticos.
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Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 4 Jun 2018 - 15:56

Un partido es un partido. Y 18 partidos son ningún partido. No sé si vuestras cortas inteligencias sabrán llegar a distinguir lo que es una coalición de lo que es una confabulación. Intentadlo, que no cuesta mucho, y vale la pena.
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Mensaje por Metropolitano el Mar 5 Jun 2018 - 7:30


Vuelves a deslizar deliberadamente el debate a donde no corresponde.. Lo relevante, lo que se ha explicado, al menos por mi parte en este foro muchas veces, es el porqué el PP aglutina TANTA Y TAN VARIADA oposición... Parece que eso no quieres analizarlo..

Para los Españoles, el PP, es un partido que solo lo soportan sus votantes.. El resto LO DETESTAN.. y eso es lo que te debería hacer reflexionar a ti, a los votantes del PP y al partido..
El PP llegó al gobierno de forma tan artificial que si lo piensas da repelús.. Lo primero que sucedió es que Ciudadanos, que tubo que decir que JAMÁS apoyaría a Rajoy para conseguir votos en las elecciones, lo apoyó tras ellas.. Lo segundo que pasó es una presión mediática sin precedentes, incluso de medios tradicionalmente de izquierdas al PSOE, para que permitiese gobernar al PP.. Costó la dimisión del secretario general del PSOE.. y una crisis en el PSOE que todavía dura (y lo que le queda).. Todo esto tubo que suceder para que gobernase el PP, detestado por TODOS los Españoles que no son sus votantes..

La consecuencia de todo ello es lo evidente.. Ya no se podía aguantar esa farsa.. Ni siquiera aquellos partidos que prefieren las políticas del PP a las del PSOE pudieron ya taparse la nariz.. tuvieron que echarle porque sus votantes ya no lo soportaban más..

De modo que es ESTO sobre lo que tienes que pensar.. Porqué los Españoles que no votan al PP LO DETESTAN.. Te haces esta pregunta?
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Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 5 Jun 2018 - 14:10

Me la planteo, y te daré varias respuestas al problema que me planteas.

Si fuera cierto lo que dices, que no lo es, el problema no sería del detestado, sino del que detesta. Y, por otra parte, ya lo dijo Jonathan Swift:

"Cuando en el mundo aparece un verdadero genio puede reconocérsele por este signo: todos los necios se conjuran contra él."

Yo creo que el PP intenta arreglar lo artificial de manera natural. En cambio, los que lo detestan, como dices tú, intentan arreglar lo natural de manera artificial.

Cada una de las dos opciones tiene sus ventajas y sus inconvenientes. Yo me quedo con la primera. En cambio tú y los que piensan como tú, elegís la segunda, por eso, cada vez más, somos más artificiales y menos naturales.

Yo creo que El Progreso se demuestra andando. Lo que sucede es que unos andan hacia delante y los otros retroceden hacia atrás.

Y también creo que está muy bien de hablar de derechos individuales, siempre y cuando eso no suponga que las obligaciones individuales correspondientes a dichos derechos sean siempre las de los demás.

Y por último creo que la moderación es una buena consejera en todas las fases de la vida. En cambio, el radicalismo es el mejor consejero para todas las fases de la muerte.

Espero haber atendido a tu pregunta de la mejor manera posible. Lo que por otra parte, resulta imposible.
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Mensaje por Metropolitano el Mar 5 Jun 2018 - 19:23

Es un tesoro tu post...

1º niegas la evidencia del rechazo mayoritario de los Españoles al actual PP (excepto sus votantes). No hay más ciego que el que no quiere ver.. El PP representa al 25% de los Españoles, pero tiene el contra al 75%.. Te lo ha demostrado el parlamento.. Rivera hubiera apoyado la moción con una simple fecha electoral.. Rivera diciendo SI con Podemos.. Solo por una fecha.. imagínate.. Laughing Laughing Laughing

2º Hablas del que el PP arregla lo artificial de forma natural.. Tu sabrás a lo que te refieres.. pero a mi me vas a tener que explicar QUE HA ARREGLADO EL PP.. El empleo.. te lo concedo.. Pero de forma natural? Es natural devaluar salarios? o es artificial?

Vamos a ver otro tema que ha "arreglado".. El tema Catalán.. Lo ha dejado arreglado Rajoy y de forma muy natural.. Laughing Laughing Laughing . Mando miles de policías a evitar (no se como coño pensaba hacerlo) que 2 millones de personas votasen en unas urnas que ponían ellos, en una organización que se hicieron ellos.. Que pensaba, que se iban a acojonar y se iban a quedar en casa? Eso pensaba el estadista? y si pensaba eso, que coño hace una democracia intimidando a 2 millones de sus ciudadanos? Esto... Según tú, es arreglar problemas de forma natural?. Después incita mediante el fiscal general del estado a unas acusaciones absolutamente desproporcionadas de sedición y rebelión, delitos, como te he dicho, que están diseñados y pensados para golpes de estado armados.. No para lo que paso.. Lo que sucedió es una desobediencia al Tribunal Constitucional.. NADA MÁS.
pero a lo que voy.. Nuevamente, la estrategia es INTIMIDAR, intimidar a los próximos cargos públicos que se presenten.. Esto no es arreglar un problema.. Esto.. en mi pueblo.. y en el tuyo.. ES BUSCAR PELEA.. O cuando buscas pelea no amenazas e intimidas? De toda la vida de dios...

Mira tío.. de verdad.. no se que decirte.. No se de que manera se puede tener esa visión tan sesgada de los hechos..


Arreglar los problemas en democracia es hablarlos.. Buscar las soluciones, consensuarlas.. Aquí no he visto todavía a nadie con intención de arreglar el problema Catalán.. Bien es cierto que ni a unos ni a otros.. Lo que pasa es que los otros sacan ventaja del enfrentamiento.. Aglutinan apoyo.. que es lo que quieren.. Les estamos poniendo a huevo el escenario..


Respecto a la supuesta genialidad de los detestados.. El Político más detestado en España es Pablo Iglesias.. Y te aseguro que está muy lejos de ser un genio..
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Mensaje por Mozart el Mar 5 Jun 2018 - 19:46

Blanco Nuclear escribió:El por qué hayan echado al PP del gobierno no justifica políticamente el cómo lo han echado. Lo han echado por una confabulación de partidos, cada uno de los cuales tenía y tiene diferentes motivos para querer echarlo. Esto es legal, pero considero que no es legítimo, porque desorienta completamente al conjunto del ciudadano votante en España. Si da igual quien te apoye para gobernar, entonces los programas políticos no sirven para nada y la acción política no puede justificarse en ningún tipo de criterio moral que oriente el voto que se solicita. Si todo vale, nada vale.

Esa es la consecuencia final moral de tales formas de hacer política. No creo que millones de votos socialistas vayan a defender los postulados políticos o morales de separatistas catalanes o de Bildu, por ejemplo. Esos votos han sido utilizados, en última instancia, por los dirigentes políticos socialistas en contra del criterio moral y político conforme al que le fueron prestados al PSOE por millones de sus votantes. Luego han sido utilizados de forma inmoral. En cambio no veo que al votante del PP se le haya instrumentalizado su voto por los dirigentes políticos del PP.

En resumen, puede haber gente corrupta en el PP, pero el partido actúa de manera políticamente moral. En cambio la izquierda, se ha visto, puede que no tenga tanta gente corrupta (que está por ver), pero actúa políticamente de forma claramente inmoral. Y cada vela que aguante su palo. Porque lo miremos como lo miremos, esto es un palo al conjunto de los españoles que mayoritariamente defienden un sistema democrático constitucional, que es de los más normales y avanzados del mundo occidental.

La aspiración a gobernar debe ser siempre conforme a los intereses concordantes de los partidos que ostentan el poder político, bien porque lo ejercen como gobierno, bien porque lo apoyan parlamentariamente. Entonces, la orquesta tendrá más o menos músicos, pero la música de la orquesta sonará afinada porque harán caso a las indicaciones del director. Si falta dicha concordancia, ya puede tener la orquesta los músicos que quiera, que como los músicos no harán ni caso al director, y cada cual interpretará la partitura como le dará la gana, la música será un horror, los espectadores no tendrán más remedio que taparse los oídos, y, al final, se corre el riesgo de que abandonen la sala atropelladamente y no vuelvan. Lo de Sánchez no es política, sino antipolítica, porque no puede construir nada nuevo y, sin embargo, puede destruir todo lo que se ha hecho. Incluso la mínima moral democrática exigible a cualquier partido político: no puedes aliarte con los enemigos de todos para gobernar con tus amigos. Eso no funciona.
No estoy de acuerdo, las coincidencias programáticas no siempre son necesarias, a veces basta una alianza táctica de corto alcance entre fuerzas dispares con intereses coyunturalmente alineados. En este caso, a PS le convenía marcar perfil presidenciable en un momento de práctica invisibilidad de su partido; a las fuerzas independentistas podía convenirles la continuidad de Rajoy por razones obvias, pero los sectores más moderados o realistas necesitan una "pista de aterrizaje" que jamás hubieran podido pactar con Rajoy; a Ciudadanos le interesaban unas elecciones que confirmaran sus perspectivas demoscópicas; al PNV la vigencia de los presupuestos pactados con el PP...sin ser visto como muleta (en solitario) del PP. Y todo ello, justo al producirse una sentencia histórica por corrupción. Lo inmoral hubiera sido NO ACTUAR.


No creo que los votantes socialistas, ni los de las fuerzas que han apoyado esta moción, estén desconcertados. A los intereses tácticos alineados que menciono arriba se suma el hecho de que Podemos y las mareas son partidos de izquierda y aprobarán algunas medidas sociales de Sánchez. Y con los independentistas habrá gestos de distensión, empezando por una reunión con Torra, quien por su parte ha nombrado consejeros viables y no se ha cerrado a propuestas como la del Cercle; poca cosa de momento, pero mucho más que hasta ahora. Hay que tender la mano a los sectores moderados del independentismo y, siempre dentro del marco constitucional, reconocerles como actor político. España necesita una descompresión YA, y eso pasaba justamente por lo que ha pasado: desalojar del poder a Don Tancredo e impedir la victoria electoral del Capitán España, quien dice ver "españoles" por todos lados cuando lo que se supone que debía ver eran "ciudadanos", en España y en Cataluña.
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Mensaje por Metropolitano el Mar 5 Jun 2018 - 22:50

" Y con los independentistas habrá gestos de distensión, empezando por una reunión con Torra, quien por su parte ha nombrado consejeros viables y no se ha cerrado a propuestas como la del Cercle; poca cosa de momento, pero mucho más que hasta ahora. Hay que tender la mano a los sectores moderados del independentismo y, siempre dentro del marco constitucional, reconocerles como actor político. España necesita una descompresión YA"

Un sabio.


La manera de convivir, y de evitar que se impongan los nacionalismos es atraer a los votantes independentistas moderados a posturas más razonables.. Apartando los extremismos nacionalistas que te llevan a posturas tales como afirmar que no importa lo que suceda si se consigue la independencia.. Patria, bandera.. por encima de ciudadanos.. por encima de todo..
El mismo problema sucede en el extremismo nacionalista Español.. Aquel que dice que tenemos que ser todos los Españoles iguales como si fuese una virtud.. aquel de la rancia una, grande y libre que tanta gente tiene interiorizado..

Esas dos posturas extremistas deben perder adeptos.. Es imperativo..
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Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 6 Jun 2018 - 13:50

Es muy difícil reconocer "un pacto por el bien común" entre partidos que no tienen nada en común, más que su común adversario. Esa es la realidad política de esta "emoción para la censura".

Aquí no ha habido una coalición de partidos para gobernar, porque no hay un acuerdo de gobierno fruto de ninguna negociación, sino una confabulación de partidos para derrocar a un gobierno en un improvisado acto parlamentario. Hay que distinguir. El Gobierno de Sánchez es puro humo. Es tan gaseoso que tiene que apoyarse en unos Presupuestos que rechazó hace un mes, para gobernar conforme a lo rechazado, durante un año como mínimo. Lo que constituye una manipulación de la voluntad democrática como no se ha visto en la historia de nuestra democracia. Es el poder por el poder, para joder.

Porque el PSOE ha jodido una cosa IMPORTANTÌSIMA: la unión de los partidos constitucionales en lo fundamental, para, ni tan siquiera apoyarse, porque no puede aunque lo pretenda, en partidos anticonstitucionales en lo superficial. Es gravísimo. MUCHO MÁS QUE CUALQUIER TIPO DE CORRUPCIÓN ECONÓMICA, que siempre es limitable por identificable y perseguible legalmente, y nos han metido a todos en UN MODELO POLÍTICO DE CORRUPCIÓN MORAL, que ni se puede limitar, ni identificar y mucho menos perseguir judicialmente, lo que aboca al país en su conjunto a lo que salga, sin que nadie pueda predecir absolutamente nada, acerca de las medidas y políticas de gobierno que se hayan de decidir para el buen gobierno de los intereses generales de los ciudadanos, atendiendo al bien común de 47 millones de ciudadanos españoles, por su pertenencia al Estado español. Salvo que Torra diga lo contrario de parte de Puigdemont, Mas y Pujol y unos cuantos filibusteros más que anda por ahí, entre Igueldo y Lezama. Para cagarse.

El PSOE, en estas condiciones en las que pretende actuar, no puede gobernar para todos porque no ha sido elegido por nadie. Luego gobernará para nadie. Porque nadie va a estar conforme con lo que el PSOE decida en nombre de todos. Por lo tanto, hablará con todos, quizás -dialogar es algo más que hablar- pero no gobernará para nadie.  Y un gobierno está para otra cosa, que solo para decir cosas a nadie, sin poder hacer nada para alguien. Las consecuencias de esta maniobra parlamentaria del PSOE, absolutamente irresponsable, son desastrosas para la convicción democrática moral de millones de españoles de vivir en una DEMOCRACIA RACIONAL.

En definitiva, se puede gobernar en minoría si eres capaz de hacer aprobar unos Presupuestos, pero no se puede gobernar en minoría con los Presupuestos que no puedes aprobar, porque si te tocan una coma de los dichos, te dejan en pelotas y sin lo puesto. Y eso no depende del PSOE, sino del PP en el Senado. El PSOE gobernará lo que le permita el PP y no lo que le permitan sus confabulados, que no aliados. Ese es el DILEMA MORAL al que realmente nos enfrentamos. Y no la corrupción.

Una última aclaración: si el PSOE quiere derrocar al PP, está legitimado para hacerlo. Pero no puede gobernar legítimamente conforme a unos Presupuestos elaborados, consensuados y aprobados por el PP, apoyado por todos los partidos que los rechazaron, incluído el PSOE. Puede echar a Rajoy del gobierno, pero no para gobernar con su Presupuesto, sino para convocar nuevas elecciones, a fin de comprobar que los electores españoles aprueban su iniciativa y conducta política, o no. Todo lo demás es moralmente inaceptable desde el punto de vista democrático. Supone convertir la política en un basurero al que se le pretende echar un litro de colonia barata, para que no huela a basura. Si jugamos a exigir moralidad política, yo estoy por el Chanel número 5. Qué menos.
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Mensaje por Metropolitano el Miér 6 Jun 2018 - 18:49

Blanco Nuclear escribió:Es muy difícil reconocer "un pacto por el bien común" entre partidos que no tienen nada en común, más que su común adversario. Esa es la realidad política de esta "emoción para la censura".

Aquí no ha habido una coalición de partidos para gobernar, porque no hay un acuerdo de gobierno fruto de ninguna negociación, sino una confabulación de partidos para derrocar a un gobierno en un improvisado acto parlamentario. Hay que distinguir. El Gobierno de Sánchez es puro humo. Es tan gaseoso que tiene que apoyarse en unos Presupuestos que rechazó hace un mes, para gobernar conforme a lo rechazado, durante un año como mínimo. Lo que constituye una manipulación de la voluntad democrática como no se ha visto en la historia de nuestra democracia. Es el poder por el poder, para joder.

Porque el PSOE ha jodido una cosa IMPORTANTÌSIMA: la unión de los partidos constitucionales en lo fundamental, para, ni tan siquiera apoyarse, porque no puede aunque lo pretenda, en partidos anticonstitucionales en lo superficial. Es gravísimo. MUCHO MÁS QUE CUALQUIER TIPO DE CORRUPCIÓN ECONÓMICA, que siempre es limitable por identificable y perseguible legalmente, y nos han metido a todos en UN MODELO POLÍTICO DE CORRUPCIÓN MORAL, que ni se puede limitar, ni identificar y mucho menos perseguir judicialmente, lo que aboca al país en su conjunto a lo que salga, sin que nadie pueda predecir absolutamente nada, acerca de las medidas y políticas de gobierno que se hayan de decidir para el buen gobierno de los intereses generales de los ciudadanos, atendiendo al bien común de 47 millones de ciudadanos españoles, por su pertenencia al Estado español. Salvo que Torra diga lo contrario de parte de Puigdemont, Mas y Pujol y unos cuantos filibusteros más que anda por ahí, entre Igueldo y Lezama. Para cagarse.

El PSOE, en estas condiciones en las que pretende actuar, no puede gobernar para todos porque no ha sido elegido por nadie. Luego gobernará para nadie. Porque nadie va a estar conforme con lo que el PSOE decida en nombre de todos. Por lo tanto, hablará con todos, quizás -dialogar es algo más que hablar- pero no gobernará para nadie.  Y un gobierno está para otra cosa, que solo para decir cosas a nadie, sin poder hacer nada para alguien. Las consecuencias de esta maniobra parlamentaria del PSOE, absolutamente irresponsable, son desastrosas para la convicción democrática moral de millones de españoles de vivir en una DEMOCRACIA RACIONAL.

En definitiva, se puede gobernar en minoría si eres capaz de hacer aprobar unos Presupuestos, pero no se puede gobernar en minoría con los Presupuestos que no puedes aprobar, porque si te tocan una coma de los dichos, te dejan en pelotas y sin lo puesto. Y eso no depende del PSOE, sino del PP en el Senado. El PSOE gobernará lo que le permita el PP y no lo que le permitan sus confabulados, que no aliados. Ese es el DILEMA MORAL al que realmente nos enfrentamos. Y no la corrupción.

Una última aclaración: si el PSOE quiere derrocar al PP, está legitimado para hacerlo. Pero no puede gobernar legítimamente conforme a unos Presupuestos elaborados, consensuados y aprobados por el PP, apoyado por todos los partidos que los rechazaron, incluído el PSOE. Puede echar a Rajoy del gobierno, pero no para gobernar con su Presupuesto, sino para convocar nuevas elecciones, a fin de comprobar que los electores españoles aprueban su iniciativa y conducta política, o no. Todo lo demás es moralmente inaceptable desde el punto de vista democrático. Supone convertir la política en un basurero al que se le pretende echar un litro de colonia barata, para que no huela a basura. Si jugamos a exigir moralidad política, yo estoy por el Chanel número 5. Qué menos.


Acusas al PSOE de haber hecho un descosido para nada.. y de no comportarse irracionalmente con el objetivo de obtener el poder.. Mira.. Puedo estar de acuerdo..

Pero que me dices del PP y de Rajoy? Ante la demoledora sentencia de la Gürtell la reacción del PP es "Pio, Pio que yo no he sido". No pensaba hacer ABSOLUTAMENTE NADA.. Moralmente esto es inasumible.. No son estas ansias de poder?... Vamos a hablar de eso..

1º.- Ante la amenaza de Moción de censura, el PP podía haber convocado elecciones.. Sale Rajoy y las convoca.. CASO CERRADO.. No habría moción de censura, se aprueban los presupuestos antes de la convocatoria.. y ya está elecciones.. No lo hizo.. Se te acurre algún otro motivo que no sea AGARRARSE AL PODER?
2º.- Presentada la moción de censura.. Rajoy podía haber dimitido. No lo hizo. Supongo que pensaba que iba a ganar. Se te acurre algún otro motivo que no sea AGARRARSE AL PODER?
3º.- Durante la moción de censura Sánchez le ofreció más de SEIS VECES a Rajoy presentar la dimisión.. Habría una nueva investidura, probablemente con un candidato del PP nuevo que es posible que la hubiese ganado .. o no.. Quien sabe.. Rajoy también se negó.. Se te ocurre algún otro motivo que AGARRARSE AL PODER?
4º.- Con la moción de censura en marcha y sabiendo ya que la iba a perder.. La decisión de Rajoy es irse a un Bar a ver el debate..

A ver como te lo explico.. Los políticos QUIEREN OBTENER EL PODER.. Es su trabajo.. Juzgarles por ello es RIDÍCULO.. Quieren el poder, en el buen sentido, para aplicar las políticas que ellos creen que son las mejores para mejorar la vida de sus ciudadanos.. O quieren el poder, en el peor supuesto, para aprovecharse de él.. Está acreditado, juzgado y demostrado que muchos ministros, presidentes de CCAA y Alcaldes del PP quieren el Poder para aprovecharse de él..


Ha estado en manos del PP y de Rajoy convocar unas elecciones.. Pero no lo han hecho PORQUE NO QUERÍAN PERDER EL PODER.. Lo que no puede suceder es que una sentencia como la de la Gürtell pase como si nada.. Igual el PP pensaba que podía ser.. Supongo que acostumbrados a taparse de mierda.. Pero esto no son artículos de periódicos.. Esto no son una instrucción judicial.. ESTO ES UNA SENTENCIA JUDICIAL DEMOLEDORA. Pretender que quede en nada era de ilusos.. Y más con las que vienen.. Quedan, insisto, más de 18 casos abiertos por la justicia de corrupción donde el PP tiene sus zarpas.. y faltan esas 18 sentencias..


Respecto a los presupuestos.. Presupuestos pactados entre el PP y el PNV PARA SEGUIR EN EL PODER.. Es tan políticamente inmoral enmendar TUS PROPIOS PRESUPUESTOS.. como aprobar unos presupuestos en los que has estado en contra.. IGUAL..
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Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 7 Jun 2018 - 19:11

Metropolitano escribió:
Blanco Nuclear escribió:Es muy difícil reconocer "un pacto por el bien común" entre partidos que no tienen nada en común, más que su común adversario. Esa es la realidad política de esta "emoción para la censura".

Aquí no ha habido una coalición de partidos para gobernar, porque no hay un acuerdo de gobierno fruto de ninguna negociación, sino una confabulación de partidos para derrocar a un gobierno en un improvisado acto parlamentario. Hay que distinguir. El Gobierno de Sánchez es puro humo. Es tan gaseoso que tiene que apoyarse en unos Presupuestos que rechazó hace un mes, para gobernar conforme a lo rechazado, durante un año como mínimo. Lo que constituye una manipulación de la voluntad democrática como no se ha visto en la historia de nuestra democracia. Es el poder por el poder, para joder.

Porque el PSOE ha jodido una cosa IMPORTANTÌSIMA: la unión de los partidos constitucionales en lo fundamental, para, ni tan siquiera apoyarse, porque no puede aunque lo pretenda, en partidos anticonstitucionales en lo superficial. Es gravísimo. MUCHO MÁS QUE CUALQUIER TIPO DE CORRUPCIÓN ECONÓMICA, que siempre es limitable por identificable y perseguible legalmente, y nos han metido a todos en UN MODELO POLÍTICO DE CORRUPCIÓN MORAL, que ni se puede limitar, ni identificar y mucho menos perseguir judicialmente, lo que aboca al país en su conjunto a lo que salga, sin que nadie pueda predecir absolutamente nada, acerca de las medidas y políticas de gobierno que se hayan de decidir para el buen gobierno de los intereses generales de los ciudadanos, atendiendo al bien común de 47 millones de ciudadanos españoles, por su pertenencia al Estado español. Salvo que Torra diga lo contrario de parte de Puigdemont, Mas y Pujol y unos cuantos filibusteros más que anda por ahí, entre Igueldo y Lezama. Para cagarse.

El PSOE, en estas condiciones en las que pretende actuar, no puede gobernar para todos porque no ha sido elegido por nadie. Luego gobernará para nadie. Porque nadie va a estar conforme con lo que el PSOE decida en nombre de todos. Por lo tanto, hablará con todos, quizás -dialogar es algo más que hablar- pero no gobernará para nadie.  Y un gobierno está para otra cosa, que solo para decir cosas a nadie, sin poder hacer nada para alguien. Las consecuencias de esta maniobra parlamentaria del PSOE, absolutamente irresponsable, son desastrosas para la convicción democrática moral de millones de españoles de vivir en una DEMOCRACIA RACIONAL.

En definitiva, se puede gobernar en minoría si eres capaz de hacer aprobar unos Presupuestos, pero no se puede gobernar en minoría con los Presupuestos que no puedes aprobar, porque si te tocan una coma de los dichos, te dejan en pelotas y sin lo puesto. Y eso no depende del PSOE, sino del PP en el Senado. El PSOE gobernará lo que le permita el PP y no lo que le permitan sus confabulados, que no aliados. Ese es el DILEMA MORAL al que realmente nos enfrentamos. Y no la corrupción.

Una última aclaración: si el PSOE quiere derrocar al PP, está legitimado para hacerlo. Pero no puede gobernar legítimamente conforme a unos Presupuestos elaborados, consensuados y aprobados por el PP, apoyado por todos los partidos que los rechazaron, incluído el PSOE. Puede echar a Rajoy del gobierno, pero no para gobernar con su Presupuesto, sino para convocar nuevas elecciones, a fin de comprobar que los electores españoles aprueban su iniciativa y conducta política, o no. Todo lo demás es moralmente inaceptable desde el punto de vista democrático. Supone convertir la política en un basurero al que se le pretende echar un litro de colonia barata, para que no huela a basura. Si jugamos a exigir moralidad política, yo estoy por el Chanel número 5. Qué menos.


 Acusas al PSOE de haber hecho un descosido para nada.. y de no comportarse irracionalmente con el objetivo de obtener el poder..  Mira.. Puedo estar de acuerdo..

 Pero que me dices del PP y de Rajoy? Ante la demoledora sentencia de la Gürtell la reacción del PP es "Pio, Pio que yo no he sido". No pensaba hacer ABSOLUTAMENTE NADA.. Moralmente esto es inasumible.. No son estas ansias de poder?... Vamos a hablar de eso..

 1º.- Ante la amenaza de Moción de censura, el PP podía haber convocado elecciones.. Sale Rajoy y las convoca.. CASO CERRADO.. No habría moción de censura, se aprueban los presupuestos antes de la convocatoria.. y ya está elecciones.. No lo hizo.. Se te acurre algún otro motivo que no sea AGARRARSE AL PODER?
 2º.- Presentada la moción de censura.. Rajoy podía haber dimitido. No lo hizo. Supongo que pensaba que iba a ganar. Se te acurre algún otro motivo que no sea AGARRARSE AL PODER?
 3º.- Durante la moción de censura Sánchez le ofreció más de SEIS VECES a Rajoy presentar la dimisión.. Habría una nueva investidura, probablemente con un candidato del PP nuevo que es posible que la hubiese ganado .. o no.. Quien sabe.. Rajoy también se negó.. Se te ocurre algún otro motivo que AGARRARSE AL PODER?
 4º.- Con la moción de censura en marcha y sabiendo ya que la iba a perder.. La decisión de Rajoy es irse a un Bar a ver el debate..

 A ver como te lo explico.. Los políticos QUIEREN OBTENER EL PODER.. Es su trabajo.. Juzgarles por ello es RIDÍCULO.. Quieren el poder, en el buen sentido, para aplicar las políticas que ellos creen que son las mejores para mejorar la vida de sus ciudadanos.. O quieren el poder, en el peor supuesto, para aprovecharse de él.. Está acreditado, juzgado y demostrado que muchos ministros, presidentes de CCAA y Alcaldes del PP quieren el Poder para aprovecharse de él..


 Ha estado en manos del PP y de Rajoy convocar unas elecciones.. Pero no lo han hecho PORQUE NO QUERÍAN PERDER EL PODER.. Lo que no puede suceder es que una sentencia como la de la Gürtell pase como si nada.. Igual el PP pensaba que podía ser.. Supongo que acostumbrados a taparse de mierda.. Pero esto no son artículos de periódicos.. Esto no son una instrucción judicial.. ESTO ES UNA SENTENCIA JUDICIAL DEMOLEDORA. Pretender que quede en nada era de ilusos.. Y más con las que vienen.. Quedan, insisto, más de 18 casos abiertos por la justicia de corrupción donde el PP tiene sus zarpas.. y faltan esas 18 sentencias..  


 Respecto a los presupuestos.. Presupuestos pactados entre el PP y el PNV PARA SEGUIR EN EL PODER.. Es tan políticamente inmoral enmendar TUS PROPIOS PRESUPUESTOS.. como aprobar unos presupuestos en los que has estado en contra.. IGUAL..

Me estás comparando a un Gobierno apoyado por 137 diputados con otro apoyado por 84? Porque los dos están igual de solos a la hora de gobernar.

Es más, te diré que creo que el Gobierno del PP estaba menos solo que lo que el de Pedro Sánchez estará. Porque Rajoy tenía el apoyo de Ciudadanos para las cuestiones importantes. El PSOE no tiene ni el de Podemos para las cuestiones importantes.

El Gobierno del sultán Sánchez es un serrallo. Manda carallo!

Incluso ha habido una ministra muy lista, que dicen que está súperpreparada, que al jurar su cargo ha dicho: "y juro guardar en secreto el secreto de las deliberaciones del Consejo de Ministros". A mí estas cosas me gustan. Hay que saber guardar en secreto el secreto, que luego más de una tiene la lengua muy larga, que me lo sé yo. Con esas no se puede hablar de nada, porque nunca saben guardar en secreto el secreto. Y van, y en cuanto menos te lo esperas, le cuentan, a la primera con la que se toman un café, en secreto el secreto que tenían que guardar en secreto! Es muy importante esto de guardar el secreto en secreto, no creas. Eso no lo hace cualquiera. Es más, yo conozco a varias que, cuando no quiero que me guarden el secreto, les digo que no cuenten a nadie el secreto en secreto. Y no falla: al día siguiente, ya sabe todo el mundo el secreto que habia que guardar en secreto! Yo me entero de todo con esta táctica. Te lo juro. La última vez que hice una cosa que se tenia que guardar en secreto, le dije todo lo contrario: "y no me guardes en secreto el secreto". Y no sé por qué, quizás porque ya no le pareció la cosa tan importante como para merecer ningún interés y la tomó por insignificante, no le contó a nadie nuestro secreto. Pero esto, no se lo digas a nadie, que es un secreto.
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Mensaje por Metropolitano el Jue 7 Jun 2018 - 19:30

Al presidente del gobierno lo nombra el parlamento.. Es lo que dice la constitución.. Ya no eres constitucionalista? Podría aprovechar para tacharte de reaccionario y antisistema por no admitir a un presidente nombrado con todas las de la ley por el parlamento.. No te parece?

 Los 84 diputados no es el apoyo del gobierno.. Es el apoyo del LEGISLATIVO.. Creo que algunos deben repasarse la democracia parlamentaria.. probablemente el gobierno tendrá muy difícil, o prácticamente imposible (salvo acuerdo amplio como contra la ley Mordaza) aprobar ley alguna.. Pero espero que haya quedado claro que el Gobierno no es el Parlamento. El Gobierno tiene sus decretos y la gestión de los presupuestos.. El parlamento aprueba leyes.. Ok?

Por lo tanto el numero de diputados.. a efectos del ejecutivo es absolutamente irrelevante. Como estás viendo el ejecutivo se ha formado, como ha querido el presidente.. Sin injerencia ninguna del resto del parlamento..
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Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 7 Jun 2018 - 22:58

Metropolitano escribió:Al presidente del gobierno lo nombra el parlamento.. Es lo que dice la constitución.. Ya no eres constitucionalista? Podría aprovechar para tacharte de reaccionario y antisistema por no admitir a un presidente nombrado con todas las de la ley por el parlamento.. No te parece?

 Los 84 diputados no es el apoyo del gobierno.. Es el apoyo del LEGISLATIVO.. Creo que algunos deben repasarse la democracia parlamentaria.. probablemente el gobierno tendrá muy difícil, o prácticamente imposible (salvo acuerdo amplio como contra la ley Mordaza) aprobar ley alguna.. Pero espero que haya quedado claro que el Gobierno no es el Parlamento. El Gobierno tiene sus decretos y la gestión de los presupuestos.. El parlamento aprueba leyes.. Ok?

 Por lo tanto el numero de diputados.. a efectos del ejecutivo es absolutamente irrelevante. Como estás viendo el ejecutivo se ha formado, como ha querido el presidente.. Sin injerencia ninguna del resto del parlamento..

Entonces, según tú, el Congreso sólo sirve para nombrar al Presidente del Gobierno, y luego, ya, pueden irse todos de vacaciones, que de todo lo demás se ocupa el Gobierno nombrado por el Presidente del Gobierno nombrado por el Congreso. Esta es tu "dedocracia parlamentaria", no? Y que controle al Gobierno su tía de Cuenca, que para eso vive en Cuenca, donde ya no vive nadie.

No, hombre no, Las cosas no van así: una Ley no puede ser derogada por un Decreto-Ley gubernamental, y un Decreto-Ley no puede ser derogado por un Reglamento ministerial, y una Ley estatal no puede ser anulada por una Ley autonómica o Local. Lo vas comprendiendo? Hay una jerarquía jurídica que es de obligado cumplimiento. Y si no se cumple la jerarquía jurídica, para eso están los Tribunales de Justicia, que ponen orden en estas cuestiones. Como sucedió, sin ir más lejos, en el caso el Estatuto de 2006 de Cataluña. Lo apruebe quien lo apruebe, siempre y cuando no esté facultado para aprobarlo por las Leyes.

Y así funciona una cosa que se llama Estado de Derecho. Lo que tú propones es el Estado del Revés. Pero eso es una cosa muy común a la gente de izquierda que confunde los idus con las témporas continuamente. Eso sí, siempre con buen rollito, mejor talante e ingenua voluntad.
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Mensaje por Metropolitano el Vie 8 Jun 2018 - 7:18


Amigo.. No tergiverses lo que yo he dicho.. tu hablas de GOBIERNO DEBIL.. Y no lo es tal..

Yo he dicho que lo que tendrá difícil es aprobar leyes, pero eso no lo hace el gobierno.. Lo hace EL PARLAMENTO.. Ahí si.. Puede que incluso le pase lo que al PP, que se aprueben leyes en contra de sus opiniones o deseos.. Aunque no lo creo, porque para que eso suceda el PP tiene que negociar y eso le cuesta horrores hasta en el gobierno.. Imagínate en la oposición.. Y espero que, de suceder esto, no se comporte como el PP VETANDO AL CONGRESO..

Sucede que algunos tenéis tan poco asumida la separación de poderes que llegáis a confundir el Legislativo con el Ejecutivo.. No es difícil en nuestra democracia.. Se votan a la vez, el Legislativo elige al ejecutivo y además, casi todo el ejecutivo suele formar parte del legislativo.. El legislativo ejerce labor de control al ejecutivo.. Vamos.. un puñetero lio a efectos de la separación de poderes..

La separación de estos dos poderes es ahora la mayor que ha tenido España jamás.. Cosa que, por otro lado, es bastante lamentable..

Pero el GOBIERNO NO ES DEBIL... El Gobierno no necesita del congreso para gobernar.. Gobernar no es aprobar leyes.. Gobernar es ejercer el poder ejecutivo... Gobernar es cumplir y hacer cumplir las leyes.. Gestionar los PGE.. Proteger a los ciudadanos.. Cobrar los impuestos... Etc.. Etc.. Intenta no pagar a hacienda y verás la debilidad de este gobierno..
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Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 8 Jun 2018 - 21:55

Pssst.... no se lo digáis a nadie, porque hay que saber guardar en secreto el secreto, pero cuando Rajoy, en 2011,  presidió el Gobierno para el que fue elegido por los ciudadanos con todos sus ministros (y ministras) de mierda (porque eran de mierda según el parecer de tantos), en su primer Consejo de Ministros (el primero, eh?) tomaron 30 decisiones políticas por valor de 15.000 millones de euros a ahorrar a los españoles. En cambio, Sánchez, con ese pedazo de Gobierno que tiene que no ha sido elegido por los ciudadanos, pero que es un Súpergobierno, que donde se ha visto una cosa igual en toda la historia de la democracia española, ha sido capaz de tomar UNA sola y única decisión política: levantar el control financiero a una comunidad que está en rebelión institucional declarada contra el Estado. Jopelines, con el Súpergobierno de Sánchez y con Sánchez! La semana próxima tendrá otra reunión del Consejo de Súperministros (voy a dejar la coña de género aparte). Esperemos que sean capaces de tomar DOS decisiones políticas, al menos. Eso ya sería un gran avance que demostraría la gran valía de este Gobierno. Coño, es que doblaría la media de decisiones políticas adoptadas en un Consejo de Ministros! No me digáis que no sería de récord mundial.
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Mensaje por Metropolitano el Vie 8 Jun 2018 - 23:11

Blanco Nuclear escribió:Pssst.... no se lo digáis a nadie, porque hay que saber guardar en secreto el secreto, pero cuando Rajoy, en 2011,  presidió el Gobierno para el que fue elegido por los ciudadanos con todos sus ministros (y ministras) de mierda (porque eran de mierda según el parecer de tantos), en su primer Consejo de Ministros (el primero, eh?) tomaron 30 decisiones políticas por valor de 15.000 millones de euros a ahorrar a los españoles. En cambio, Sánchez, con ese pedazo de Gobierno que tiene que no ha sido elegido por los ciudadanos, pero que es un Súpergobierno, que donde se ha visto una cosa igual en toda la historia de la democracia española, ha sido capaz de tomar UNA sola y única decisión política: levantar el control financiero a una comunidad que está en rebelión institucional declarada contra el Estado. Jopelines, con el Súpergobierno de Sánchez y con Sánchez! La semana próxima tendrá otra reunión del Consejo de Súperministros (voy a dejar la coña de género aparte). Esperemos que sean capaces de tomar DOS decisiones políticas, al menos. Eso ya sería un gran avance que demostraría la gran valía de este Gobierno. Coño, es que doblaría la media de decisiones políticas adoptadas en un Consejo de Ministros! No me digáis que no sería de récord mundial.


Pues tengo que darte la razón...

Pero claro.. El gobierno de Rajoy llevaba en funciones 1 año, esperando a ser elegido en la investidura.. Este gobierno, hace 1 semana, solo era una hipótesis.. Quizá es un pequeño matiz que no has tenido en cuenta..

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