Planificación y fichajes temporada 2028/19

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cesarin_zidane
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por cesarin_zidane el Lun 20 Ago 2018 - 18:14

Ronaldo cobra 30 limpios ahora, con el 100% de sus derechos de imágen a lo Barcelona, y solo pagando 100,000 euros anuales por derechos. Mal no le fue ni a él ni al Madrid.
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Metropolitano
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Metropolitano el Lun 20 Ago 2018 - 19:35

Duende escribió:
Metropolitano escribió:


Griezmann cobra 21 fijos y 2 de variables (Balón de oro 1 millón, Pichichi 500.000 Euros, Máximo goleador Europeo de la Champions 500.000 Euros). Son netos, no brutos..  

Para qué el Atlético le va a pagar eso? Es lo que cobra Ronaldo en la Juve o por ahí. No tiene sentido, tiene más lógica lo de los 23-25 brutos que serían 13-14 limpios. A parte de que te cargas cualquier lógica en la masa salarial haciendo eso.

 Ronaldo cobra en la Juve 30 limpios.. Y ahora mismo, la Juve y el Atleti no están muy lejos económicamente.. y el Atleti le paga eso, para que se quede, porque no estaba solo la oferta del Barça (Que tendría que ser muy parecida).. también estaba la oferta del MU, que seguro superaba esas cantidades.. pero no llamaba tanto a Griezmann

 Sobre lógica de masa salarial, pues que te voy a contar del Barça? verdad?


 El Atleti se gasta unos 250 en fichas... Las más importantes Griezmann 42 brutos, Oblack va a renovar por 22, donde ya están Koke y Saúl, que rondarán los 20 o 21,Costa está en los 16-18 brutos..  Lucas y Gimenez han renovado hace poco y se han puesto en 12 o 13 ambos.. Godín pide lo mismo que ellos, lógicamente.. Lemar ha llegado con un buen sueldo.. Fácil llega a los 10 brutos.. El resto serán el escalón de Vitolo, Correa, Gelson, Filipe etc.. Que no llegarán a 10 ninguno.. Y luego el resto que rondarán los 6-8 millones brutos..

 Al final, Griezmann cobra el doble que el siguiente escalón, de los Koke, Saúl y Oblack.. Pero no pasa como en el Barça.. Que Messi triplica al siguiente..
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Duende
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Duende el Lun 20 Ago 2018 - 20:31

Metropolitano escribió:
Duende escribió:

Para qué el Atlético le va a pagar eso? Es lo que cobra Ronaldo en la Juve o por ahí. No tiene sentido, tiene más lógica lo de los 23-25 brutos que serían 13-14 limpios. A parte de que te cargas cualquier lógica en la masa salarial haciendo eso.

 Ronaldo cobra en la Juve 30 limpios.. Y ahora mismo, la Juve y el Atleti no están muy lejos económicamente.. y el Atleti le paga eso, para que se quede, porque no estaba solo la oferta del Barça (Que tendría que ser muy parecida).. también estaba la oferta del MU, que seguro superaba esas cantidades.. pero no llamaba tanto a Griezmann

 Sobre lógica de masa salarial, pues que te voy a contar del Barça? verdad?


 El Atleti se gasta unos 250 en fichas... Las más importantes Griezmann 42 brutos, Oblack va a renovar por 22, donde ya están Koke y Saúl, que rondarán los 20 o 21,Costa está en los 16-18 brutos..  Lucas y Gimenez han renovado hace poco y se han puesto en 12 o 13 ambos.. Godín pide lo mismo que ellos, lógicamente.. Lemar ha llegado con un buen sueldo.. Fácil llega a los 10 brutos.. El resto serán el escalón de Vitolo, Correa, Gelson, Filipe etc.. Que no llegarán a 10 ninguno.. Y luego el resto que rondarán los 6-8 millones brutos..

 Al final, Griezmann cobra el doble que el siguiente escalón, de los Koke, Saúl y Oblack.. Pero no pasa como en el Barça.. Que Messi triplica al siguiente..

Lo dudo muchísimo, en la 16-17 el gasto no es ese ni por asomo: https://www.atleticodemadrid.com/files/cuentas_anuales_1617.pdf (página 63)

Salarios: 145 millones (Incluye jugadores y todos los TÉCNICOS). Se resta la indemnización que es algo extraordinario. Incluye primas, derechos de imagen, etc.

Supongo que lo habrás calculado a ojo por lo del presupuesto de 347 kilos que tenías la temporada pasada, pero el 70% ese el Atlético no se lo gasta, es un tope, y es sobre ingresos relevantes además, hay que ver qué cantidad de esos 347 kilos lo eran.

Lo que sale en esta página podría ser verdad en parte, eso más primas quizá: https://www.90min.com/es/posts/6019858-revelado-el-salario-de-los-jugadores-del-atletico-de-madrid

Te saldrían unos 137 kilos brutos a lo que habría que sumar otros gastos extra, pero es posible que sea más o menos correcto.



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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por laperla el Mar 21 Ago 2018 - 9:36

Duende, eso es lo que ha salido en todos los medios. Y antes de que Griezmann ganará el mundial ojo.
https://www.google.es/search?q=griezmann+23+millones+netos&oq=griezmann&aqs=chrome.1.69i57j69i59j69i60j0l3.3820j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Luego que sea una noticia distorsionada que repiten como loros, pues no lo sé, tampoco cabe descartarlo del todo. Se dijo también que el Barça le ofrecía 15 netos (+ totalidad de sus derechos de imagen que empiezan a ser importantes, en el Atlético quizás se guardan un porcentaje).

Y el Cholo debe cobrar un pastizal también
https://www.mundodeportivo.com/futbol/atletico-madrid/20180423/442901917080/simeone-tecnico-mejor-pagado-liga-tercero-mundo.html

Lo que está claro millón arriba millón abajo es que el atleti paga sueldazos ahora mismo (aunque los mayores salarios los paga el Barça), no sé si da para tanto su crecimiento económico, o si se han vuelto locos con la final de Champions por jugar en el Wanda. O un poco de ambas cosas quizás.


Por cierto yo no le pagaría tanto a Griezmann, un gran jugador pero que creo que ya tocó techo.
Me decepcionó en el Mundial, me esperaba algo más que un gran tirador de balón parado. Al final el juego de Francia consistía sobre todo en buscar a Mbappé y que el niño hiciera lo que le parezca, Griezmann estuvo ahogado por la intensidad de los contrarios constantemente.

Mucho mejor estuvo Griezmann en la pasada Eurocopa, en la que fue máximo goleador, y elegido mejor jugador con bastante justicia en mi opinión (quizás también Bale o incluso Pepe podrían haberlo sido también).
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Railroadman el Vie 24 Ago 2018 - 11:56

Los jugadores del Barça cobran de ficha más o menos que los del Madrid o el Atleti. Solo uno está muy por encima de los demás, Messi que es verdad que triplica al segundo pero es que también cuadruplica al segundo en importancia y el Barça gana en patrocinio por estar él en el equipo, Griezman duplica al segundo en el Atleti en dinero y ni de lejos duplica en importancia a Oblak, Diego Costa, Saúl o Godín. En el Madrid se ha ido el que duplicaba al segundo en dinero por que quería triplicar y Florentino dijo no.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Batman el Lun 27 Ago 2018 - 20:34

Un portero menos, Lunin cedido al Leganés.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Neo81 el Mar 28 Ago 2018 - 7:39

Bueno, pues habrá que resignarse a que no viene nadie al final. Debe haber algo que no sabemos y que hace que el Madrid no se refuerce, porque sino no me explico esta actitud. Ahora mismo tenemos un buen once pero la plantilla hace aguas por todos los lados. Fichamos a un lateral sustituto de Carvajal y dejamos ir al lateral izquierdo suplente. Se nos va nuestro mejor centrocampista de fondo de armario y no traemos a nadie. Y por supuesto, se nos va Cristiano y nada de nada. Y parece mentira que Floren no mueva ficha, ya no sólo por el tema deportivo, sino porque como imagen y patrocinio hemos perdido mucho con su salida. Y nos hemos quedado con Reguilón, LLorente y Mayoral, que no valen ni para rotar en partidos fáciles en casa. Vamos a dar galones a Ceballos (creo que no va a hacer carrera en el Madrid) y confiamos en la explosión de Asensio (tengo mis dudas). Y por no hablar de que tenemos un cuarto central que se pasa el 90% del tiempo en la enfermería, y que todo pasa porque nuestro buque insgnia ahora mismo no esté sus 3 ó 4 meses de baja habituales por temporada. Lo veo todo negro ahora mismo.

Y si esta planificación obedece a que tenemos atado para el año que viene a Mbappe, lo puedo entender, ya que va a ser el jugador de la próxima década. Pero como todo esto sea por el niñato brasileño... se lo pueden meter por ahí mismo
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Tux el Mar 28 Ago 2018 - 7:45

Parece que o viene Mariano o lo están usando para abaratar a Rodrigo (Guedes ha fichado ya). Una de dos.

Pero, además de ser un fichaje de "perfil medio" como mucho, faltarían el central y centrocampista que según muchas fuentes ha pedido Julen y que parece no le van a traer.

Y sí, creo que es por el Neymar de los cojones.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Tulkas el Mar 28 Ago 2018 - 8:17

Para variar, la prensa hoy no se pone de acuerdo con lo de Mariano, unos dicen que viene, otros que no.
Yo le traia si o si, y un central o lateral zurdo con nivel (nacho cubre el otro puesto).
Ahora mismo, el 11 es bueno, el juego tambien, hay calidad, tenemos a bale marcando cada partido, benzema jugando bien y marcando....pero apenas hay recambios para cuando vengan las bajas.
Tenemos a nacho de garantias en defensa, odriozola esta por ver (carvajal es muy joven ademas, no necesita tanta rotacion); ceballos en mediocampo, yo si le veo con gran nivel y futuro; y asensio o isco para los puestos de arriba (uno de los dos no cabe de titular).
Fuera de eso tenemos a novatos en primera como reguilon o vinicius, a jugadores sin nivel como llorente o mayoral, lucas que pone todo pero le falta calidad, y un vallejo que se lesiona constantemente. Es un enorme riesgo, si caen 2 titulares, te quedas sin cambios.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Fer el Mar 28 Ago 2018 - 10:15

Neo81 escribió:Bueno, pues habrá que resignarse a que no viene nadie al final. Debe haber algo que no sabemos y que hace que el Madrid no se refuerce, porque sino no me explico esta actitud. Ahora mismo tenemos un buen once pero la plantilla hace aguas por todos los lados. Fichamos a un lateral sustituto de Carvajal y dejamos ir al lateral izquierdo suplente. Se nos va nuestro mejor centrocampista de fondo de armario y no traemos a nadie. Y por supuesto, se nos va Cristiano y nada de nada. Y parece mentira que Floren no mueva ficha, ya no sólo por el tema deportivo, sino porque como imagen y patrocinio hemos perdido mucho con su salida. Y nos hemos quedado con Reguilón, LLorente y Mayoral, que no valen ni para rotar en partidos fáciles en casa. Vamos a dar galones a Ceballos (creo que no va a hacer carrera en el Madrid) y confiamos en la explosión de Asensio (tengo mis dudas). Y por no hablar de que tenemos un cuarto central que se pasa el 90% del tiempo en la enfermería, y que todo pasa porque nuestro buque insgnia ahora mismo no esté sus 3 ó 4 meses de baja habituales por temporada. Lo veo todo negro ahora mismo.

Y si esta planificación obedece a que tenemos atado para el año que viene a Mbappe, lo puedo entender, ya que va a ser el jugador de la próxima década. Pero como todo esto sea por el niñato brasileño... se lo pueden meter por ahí mismo

Bastante de acuerdo....no sé puede explicar la parálisis del Madrid desde ningún punto de vista. Hasta llegar al punto de dejar la rotación con Lucas, Ceballos, Mayoral, Llorente, Reguillón o Vallejo....jugadores todos de segunda o tercera fila. Es como si de repente lo deportivo diera igual o se pudiera tirar un año a la basura. Es algo muy difícil de entender. Es que Bale se pierde todas las temporadas 3 o 4 meses....y pueden haber otras lesiones....no se como esperan apañarse en el ataque la verdad.

La parálisis es general....porque dan la noticia hoy que Adidas va a pagar al Arsenal hasta ser el tercer equipo mejor pagado del mundo, tras el United y el Barça. O sea que ganando 3 Champions seguidas somos el 5 equipo o así. Y lo del estadio se nos ha ido el patrocinador. Sin CR tampoco tenemos una figura mediática. No sé....la verdad que todo es muy raro.

Lo de la burbuja es imposible que sea. Atlético o Barça están más ambiciosos que nunca y coño que llevamos 4 años ahorrando y vendiendo. No puede ser. Cómo no nos va a llegar ni para reforzar la unidad B.

Yo sí creo que puede ser lo de Neymar y sinceramente es una locura basar toda tu estrategia deportiva en este tipo que va a cumplir ya 28 años y siendo brasileño es una edad para tener en cuenta. Y menos hasta el punto de que te de igual tirar un año. Es una barbaridad. Pero Florentino parece obsesionado con él y con las nuevas figuras brasileñas. El tema Vinicius por ejemplo está siendo de traca, de esperanza a jugador del Castilla.

Ahora se habla de Mariano y casi que suena a buen fichaje visto lo visto. Yo me doy con un canto en los dientes si lo traen. Al menos tendríamos un 9 rematador y podríamos tener un goleador desde el banquillo. Con sus limitaciones pero desde luego que puede aportar bastante. No es lo que esperábamos y más tras irse nuestro mejor jugador pero vaya que faltando 3 días.....pues poco más ya se puede pedir. Hay que aprovechar el derecho de tanteo. Y si por 20 millones lo fichamos es una buena operación.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Tux el Mar 28 Ago 2018 - 14:22

Lo de Mariano parece hecho:

Marca escribió:
El presidente sevillista confirma la marcha de Mariano al club blanco
Castro: "El Real Madrid nos ha comunicado que ejercerá su derecho de tanteo"

José Castro, presidente del Sevilla, ha confirmado que Mariano Díaz jugará en el Real Madrid porque el club blanco "nos ha comunicado que ejercerá su derecho de tanteo". "Somos un club ambicioso que trata de hacer adquisiciones ambiciosas. El Madrid tenía una opción de tanteo y sí nos ha dicho que la iba a ejercer", apuntó el presidente, quien añade: "pero el jugador no nos lo ha dicho y estamos a la espera de que conteste porque nos ha dicho una y mil veces que quería jugar en el Sevilla".

¿Piensa que el Madrid se ha aprovechado del Sevilla? "El Sevilla ha actuado como tiene que actuar. Hemos llegado a un acuerdo con el club francés. El jugador nos decía que sólo jugaría en el Sevilla. La realidad es que el fútbol es fútbol. Tienen un tanteo y lo han ejercido. Nosotros no tenemos que preguntarle al Madrid para nada porque es el Lyon el que lo debía hacer", argumentó. "No pasa nada, seguimos. No me enfado con nadie, es fútbol. No estoy preocupado", matizaba el utrerano.

Sobre una posible adquisición de Borja Mayoral, jugador que ha sondeado el club hace semanas, Castro no lo descarta pero quiere dejar claro que "eso de contentar...". "Es de los muchos jugadores que hemos tratado, pero no hay nada que contentar. Sin duda va a venir otro delantero", confirmó.

http://www.marca.com/futbol/sevilla/2018/08/28/5b853b4e46163f08488b4644.html
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Joel Barish M9 el Mar 28 Ago 2018 - 17:53

Cómo estará la situación que la vuelta de Mariano me hace hasta ilusión Laughing
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Fer el Mar 28 Ago 2018 - 18:27

Hay dos formas de verlo. Si vemos que hemos cambiado a Mariano por CR, nos pegamos un tiro. Pero si vemos que no teníamos delantero suplente y quedan 3 o 4 días de mercado, pues es un avance. El chico lo ha hecho bien en Francia y tiene hambre. Al menos hay 9.

Aquí supongo que acaba todo, otro verano low-cost dónde sólo se han fichado suplentes (Courtois, Odriozola y Mariano). Es un paso atrás. A ver si Lopetegui sabe exprimir bien el grupo, es lo que queda.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Batman el Mar 28 Ago 2018 - 19:57

Pues me parece un gran fichaje el de Mariano si se concreta, por fin se tendrá un 9 en condiciones que me da a mi que va a jugar mas de lo que se piensa. 21 goles nada despreciables en Francia, pensando que con los asistentes que tendrá ahora podrá mantener o mejorar esos números.

Eso si, de corazon que Lopetegui le de minutos y no haya sido un nombre impuesto de arriba que luego pasa lo que pasa y no juegan una mierda aunque sea necesario.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Duende el Mar 28 Ago 2018 - 20:00

Yo creo que al final terminaréis jugando con Asensio e Isco de titulares y Casemiro al banquillo en un 4-4-2. Ese once si funciona bien, me parece que es igual o, incluso, superior al de cualquier otro equipo europeo. Y si se confirma lo de Mariano tendréis un banquillo bastante potente con Odriozola, Nacho, Ceballos, Casemiro, Lucas y Mariano. Más un portero suplente TOP.

Creo que Barça y Madrid son los que tienen mejor once, sin duda, el PSG tiene una delantera que es una pasada, la mejor con diferencia, pero el resto del equipo, teniendo en cuenta las carencias además que tienen en el puesto de MC y LI genera más dudas. Y sobre Barça y Madrid

Courtois vs TS

Carvajal, Varane, Ramos y Marcelo vs Roberto, Piqué, Umtiti y Alba

Asensio, Modric, Kroos, Isco vs Dembélé, Busquets, Rakitic y Coutinho

Bale y Benzema vs Messi y Suárez

Yo creo que hay empate en la portería, aunque Courtois probablemente sea mejor portero, el juego de pies de TS y la importancia de éste en el Madrid y Barça, diría que hacen las tablas. En defensa y centro del campo ganáis vosotros con suficiente claridad y arriba ganamos nosotros por bastante, por Messi. Ya digo, muy igualado.

Digo esto porque entiendo que estéis frustrados, pero realmente si analizas los onces, es que no veo ninguno peor que el vuestro, quizá el nuestro es igual, pero no mejor y si lo es, lo es por nada. Pienso que PSG, Juventus, Bayern o City, estarían por debajo, quizá menos que hace años, pero estarían por debajo.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Batman el Mar 28 Ago 2018 - 20:12

El problema de ese analisis es que tienes que dar por hecho que Bale se perderá dos o tres meses por lesión y que igual Benzemá se vuelve a empanar, luego la comparación con el 11 del Barcelona ya no es tan equitativa Sad

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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Neo81 el Miér 29 Ago 2018 - 7:47

Pues al final Mariano y ya. Lo que me sorprende, es que lo hemos fichado porque se ha dado una oportunidad de mercado al rebajarle el precio el Lyon al Sevilla, y no obedece a ninguna planificación. O sea, que nos íbamos a quedar con Mayoral como suplente todo el año. Y todo esto, parece ser, para fichar a un jugador el año que viene por 300 millones. Así que si este año que hay dinero y no cubrimos las carencias (en especial la defensa y algo el medio), esperad al año que viene como sigamos teniendo carencias y nos gastemos toda la pasta en Neymar.

Dudo mucho que Julen tenga algo que ver con esta mierda de planificación. Y me da que Zidane se olía la tostada y salió huyendo.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Tux el Miér 29 Ago 2018 - 8:04

Neo81 escribió:Pues al final Mariano y ya. Lo que me sorprende, es que lo hemos fichado porque se ha dado una oportunidad de mercado al rebajarle el precio el Lyon al Sevilla, y no obedece a ninguna planificación. O sea, que nos íbamos a quedar con Mayoral como suplente todo el año. Y todo esto, parece ser, para fichar a un jugador el año que viene por 300 millones. Así que si este año que hay dinero y no cubrimos las carencias (en especial la defensa y algo el medio), esperad al año que viene como sigamos teniendo carencias y nos gastemos toda la pasta en Neymar.

Dudo mucho que Julen tenga algo que ver con esta mierda de planificación. Y me da que Zidane se olía la tostada y salió huyendo.

Se comenta que Lopetegui ha pedido un central, centrocampista y delantero.

Vistos los movimientos que ha habido con Thiago y que ha venido Mariano me encaja. Lo que no me encaja es que no terminen de traerle lo que necesita.

Por cierto, lo del central es de traca. Con un Vallejo que se pasa la mayor parte del tiempo lesionado, el suplente de Varane es Nacho, el suplente de Sergio Ramos es Nacho y, con un Reguilón que es una incógnita, en cualquier partido medio serio el suplente de Marcelo es Nacho. No jodamos.

A ver si hay suerte y se concretan esos rumores de cesión de Vallejo a la Real Sociedad lo que implicaría la llegada de un central. Para el mediocampo sí que he perdido la esperanza. Al menos lo de Kovacic es cesión y el año que viene le tenemos de vuelta.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Neo81 el Miér 29 Ago 2018 - 8:14

Tux escribió:
Neo81 escribió:Pues al final Mariano y ya. Lo que me sorprende, es que lo hemos fichado porque se ha dado una oportunidad de mercado al rebajarle el precio el Lyon al Sevilla, y no obedece a ninguna planificación. O sea, que nos íbamos a quedar con Mayoral como suplente todo el año. Y todo esto, parece ser, para fichar a un jugador el año que viene por 300 millones. Así que si este año que hay dinero y no cubrimos las carencias (en especial la defensa y algo el medio), esperad al año que viene como sigamos teniendo carencias y nos gastemos toda la pasta en Neymar.

Dudo mucho que Julen tenga algo que ver con esta mierda de planificación. Y me da que Zidane se olía la tostada y salió huyendo.

Se comenta que Lopetegui ha pedido un central, centrocampista y delantero.

Vistos los movimientos que ha habido con Thiago y que ha venido Mariano me encaja. Lo que no me encaja es que no terminen de traerle lo que necesita.

Por cierto, lo del central es de traca. Con un Vallejo que se pasa la mayor parte del tiempo lesionado, el suplente de Varane es Nacho, el suplente de Sergio Ramos es Nacho y, con un Reguilón que es una incógnita, en cualquier partido medio serio el suplente de Marcelo es Nacho. No jodamos.

A ver si hay suerte y se concretan esos rumores de cesión de Vallejo a la Real Sociedad lo que implicaría la llegada de un central. Para el mediocampo sí que he perdido la esperanza. Al menos lo de Kovacic es cesión y el año que viene le tenemos de vuelta.
Lo de la defensa es de chiste. Vale que Theo no ha rendido como se esperaba, pero el club prefiere cederlo y quedarnos sin lateral izquierdo suplente. Apostar todo a Nacho y que no haya más de una baja en defensa en toda la temporada. Para colmo, en el segundo partido de liga Julen quita al único de la defensa que no tiene sustituto natural por baja forma Laughing Son capaces de ceder a Vallejo y confiar el cuarto central en uno de la cantera.

Lo del medio ya no lo veo tan necesario. Creo que Lopetegui va a jugar mucho sin Casemiro (Kroos, Modric, Isco y Asensio). Eso unido a que confía plenamente en Ceballos, y que el año que viene va a volver Kovacic...
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Fer el Miér 29 Ago 2018 - 11:27

Es que planificación no ha habido en ningún momento. Se ha fichado alguna ganga de mercado y punto. Courtois porque terminaba contrato, Odriozola porque tenía una clausula accesible y Mariano porque hay tanteo. Culminamos otro verano horrible.

En la delantera somos mucho peores, es cambiar Mariano por CR. Para mí la baja de Kovacic es sensible en el centro del campo. Y viendo que Lopetegui va a optar por una presión alta, más. Kovacic es un jugador muy preparado para ello. Ceballos es otro tipo de jugador que no va a poder aportar tanto como el croata.

En la defensa estamos más o menos igual (fanta un central) y en la portería mejoramos con Courtois. Pero sólo puede jugar uno.

Que luego nunca se sabe, lo mismo Asensio crece un montón siendo titular, Bale y Benzema se crecen sin CR, Mariano aporta una buena dosis de goles....puede que Lopetegui haga un buen bloque, no se han visto malas cosas en los 3 partidos que llevamos. Pero como plantilla somos peores. Y lo peor es que hemos estado en un tris de partir con Benzema/Mayoral de delanteros. Con dos cojones.

A mí lo de Neymar me parece el mayor error de Florentino en sus 15 años o así de presidente. Es una obsesión ridícula. Ya no es sólo que sea capaz de dejar al equipo en bragas un año por ello. Ni que vaya cumpliendo sus años en brasileño. Ni que sea más culé que Gaspart. Es que juega por la izquierda, zona dónde se mueven Asensio y Bale. Es que realmente ese esfuerzo hay que hacerlo por un Mbappe o un Kane. Y sino se puede pues fichar varios jugadores titulares, que va haciendo falta una renovación. Ya hacía falta este año sin duda.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Neo81 el Miér 29 Ago 2018 - 11:51

Fer escribió:Es que planificación no ha habido en ningún momento. Se ha fichado alguna ganga de mercado y punto. Courtois porque terminaba contrato, Odriozola porque tenía una clausula accesible y Mariano porque hay tanteo. Culminamos otro verano horrible.

En la delantera somos mucho peores, es cambiar Mariano por CR. Para mí la baja de Kovacic es sensible en el centro del campo. Y viendo que Lopetegui va a optar por una presión alta, más. Kovacic es un jugador muy preparado para ello. Ceballos es otro tipo de jugador que no va a poder aportar tanto como el croata.

En la defensa estamos más o menos igual (fanta un central) y en la portería mejoramos con Courtois. Pero sólo puede jugar uno.

Que luego nunca se sabe, lo mismo Asensio crece un montón siendo titular, Bale y Benzema se crecen sin CR, Mariano aporta una buena dosis de goles....puede que Lopetegui haga un buen bloque, no se han visto malas cosas en los 3 partidos que llevamos. Pero como plantilla somos peores. Y lo peor es que hemos estado en un tris de partir con Benzema/Mayoral de delanteros. Con dos cojones.

A mí lo de Neymar me parece el mayor error de Florentino en sus 15 años o así de presidente. Es una obsesión ridícula. Ya no es sólo que sea capaz de dejar al equipo en bragas un año por ello. Ni que vaya cumpliendo sus años en brasileño. Ni que sea más culé que Gaspart. Es que juega por la izquierda, zona dónde se mueven Asensio y Bale. Es que realmente ese esfuerzo hay que hacerlo por un Mbappe o un Kane. Y sino se puede pues fichar varios jugadores titulares, que va haciendo falta una renovación. Ya hacía falta este año sin duda.
Totalmente de acuerdo. Se está fiando todo a la explosión de Asensio, a la regularidad de Bale, a que Benzema crezca sin la sombra de CR, y a jugar como bloque sin necesidad de depender de un jugador. Y el caso es que se ven muchas cosas positivas. Para lo poco que lleva Lopetegui, la verdad que se nota mucho la mano del entrenador. Y que no se casa con nadie, como ha podido comprobar Marcelo. Otro entrenador no hubiera tenido huevos a señalarlo.

Y coincido en lo de Neymar. Como acabemos pagando 300 millones por él, será el mayor error que se haya hecho en mucho tiempo. Es que encima la mayoría de aficionados ni lo quieren. Vendría con 27 años, y tampoco se le ve un jugador que pueda aguantar al máximo nivel hasta los 33. Nos haría mucho más fuertes un fichaje de 150 kilos y otros 3 fichajes de 50 kilos.
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Batman
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Batman el Miér 29 Ago 2018 - 20:22

Oficial lo de Mariano

https://www.realmadrid.com/noticias/2018/08/comunicado-oficial-mariano
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Kike
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Kike el Miér 29 Ago 2018 - 21:02

Neo81 escribió:
Fer escribió:Es que planificación no ha habido en ningún momento. Se ha fichado alguna ganga de mercado y punto. Courtois porque terminaba contrato, Odriozola porque tenía una clausula accesible y Mariano porque hay tanteo. Culminamos otro verano horrible.

En la delantera somos mucho peores, es cambiar Mariano por CR. Para mí la baja de Kovacic es sensible en el centro del campo. Y viendo que Lopetegui va a optar por una presión alta, más. Kovacic es un jugador muy preparado para ello. Ceballos es otro tipo de jugador que no va a poder aportar tanto como el croata.

En la defensa estamos más o menos igual (fanta un central) y en la portería mejoramos con Courtois. Pero sólo puede jugar uno.

Que luego nunca se sabe, lo mismo Asensio crece un montón siendo titular, Bale y Benzema se crecen sin CR, Mariano aporta una buena dosis de goles....puede que Lopetegui haga un buen bloque, no se han visto malas cosas en los 3 partidos que llevamos. Pero como plantilla somos peores. Y lo peor es que hemos estado en un tris de partir con Benzema/Mayoral de delanteros. Con dos cojones.

A mí lo de Neymar me parece el mayor error de Florentino en sus 15 años o así de presidente. Es una obsesión ridícula. Ya no es sólo que sea capaz de dejar al equipo en bragas un año por ello. Ni que vaya cumpliendo sus años en brasileño. Ni que sea más culé que Gaspart. Es que juega por la izquierda, zona dónde se mueven Asensio y Bale. Es que realmente ese esfuerzo hay que hacerlo por un Mbappe o un Kane. Y sino se puede pues fichar varios jugadores titulares, que va haciendo falta una renovación. Ya hacía falta este año sin duda.
Totalmente de acuerdo. Se está fiando todo a la explosión de Asensio, a la regularidad de Bale, a que Benzema crezca sin la sombra de CR, y a jugar como bloque sin necesidad de depender de un jugador. Y el caso es que se ven muchas cosas positivas. Para lo poco que lleva Lopetegui, la verdad que se nota mucho la mano del entrenador. Y que no se casa con nadie, como ha podido comprobar Marcelo. Otro entrenador no hubiera tenido huevos a señalarlo.

Y coincido en lo de Neymar. Como acabemos pagando 300 millones por él, será el mayor error que se haya hecho en mucho tiempo. Es que encima la mayoría de aficionados ni lo quieren. Vendría con 27 años, y tampoco se le ve un jugador que pueda aguantar al máximo nivel hasta los 33. Nos haría mucho más fuertes un fichaje de 150 kilos y otros 3 fichajes de 50 kilos.

Sin embargo por Mbappé los pagaria sin dudarlo.

laperla
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por laperla el Jue 30 Ago 2018 - 9:19

Fer escribió:Es que planificación no ha habido en ningún momento. Se ha fichado alguna ganga de mercado y punto. Courtois porque terminaba contrato, Odriozola porque tenía una clausula accesible y Mariano porque hay tanteo. Culminamos otro verano horrible.

En la delantera somos mucho peores, es cambiar Mariano por CR. Para mí la baja de Kovacic es sensible en el centro del campo. Y viendo que Lopetegui va a optar por una presión alta, más. Kovacic es un jugador muy preparado para ello. Ceballos es otro tipo de jugador que no va a poder aportar tanto como el croata.

En la defensa estamos más o menos igual (fanta un central) y en la portería mejoramos con Courtois. Pero sólo puede jugar uno.

Que luego nunca se sabe, lo mismo Asensio crece un montón siendo titular, Bale y Benzema se crecen sin CR, Mariano aporta una buena dosis de goles....puede que Lopetegui haga un buen bloque, no se han visto malas cosas en los 3 partidos que llevamos. Pero como plantilla somos peores. Y lo peor es que hemos estado en un tris de partir con Benzema/Mayoral de delanteros. Con dos cojones.

A mí lo de Neymar me parece el mayor error de Florentino en sus 15 años o así de presidente. Es una obsesión ridícula. Ya no es sólo que sea capaz de dejar al equipo en bragas un año por ello. Ni que vaya cumpliendo sus años en brasileño. Ni que sea más culé que Gaspart. Es que juega por la izquierda, zona dónde se mueven Asensio y Bale. Es que realmente ese esfuerzo hay que hacerlo por un Mbappe o un Kane. Y sino se puede pues fichar varios jugadores titulares, que va haciendo falta una renovación. Ya hacía falta este año sin duda.

Planificación ninguna como bien dices. 5 porteros convocados el día de la supercopa (lol). Largar a los jóvenes laterales apuestas el año anterior (sangrante lo de Achraf siendo quizás el juvenil más prometedor de la cantera, y cuando por ejemplo hizo un partidazo frente al Celta en la recta final de Liga, para pagar 30-40 kilos por Odriozola cuya distancia de edad con el titular indiscutible es netamente menor).
Y ahora se acuerdan de Mariano 3 días antes del final del mercado y cuando lo tenía ya atado el Sevilla (club convertido en netamente enemigo y pro-Barça en los últimos años, bueno pues después de lo de Mariano...).

Yo es que creo que solo han fichado a Mariano por puro miedo a que se saliese en el Sevilla, si lo hubiese tenido hecho digamos con el Dortmund por ejemplo dudo que lo hubiesen repescado.


Por lo demás, me gusta el fichaje. Hizo una buena temporada en Lyon, quizás de más a menos, es normal que haya momentos mejores y peores, pero globalmente muy bien. Ha empezado las dos primeras jornadas de suplente en Liga con Lyon, pero más por problemas relacionales que arrastraba de cambios la temporada pasada con el entrenador Genesio que otra cosa.
Su carácter puede ser el mayor punto de interrogación, aunque no me consta que fuese el caso en la cantera del Real Madrid.

Su línea de progresión observando su carrera ha sido muy buena hasta explotar a primer nivel el año pasado. 25 años recién cumplidos, me gusta especialemente que pueda cazar balones tanto en profundidad como por arriba, eso da muchas posibilidades de juego para los que vienen detrás. Agresivo en la presión y balones divididos, y no duda en mirar portería sin miedo. No tiene una visión de juego destacada por lo demás, pero con lo ya expuesto está ya muy bien.
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Metropolitano
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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

Mensaje por Metropolitano el Jue 30 Ago 2018 - 9:51

Duende escribió:
Metropolitano escribió:

 Ronaldo cobra en la Juve 30 limpios.. Y ahora mismo, la Juve y el Atleti no están muy lejos económicamente.. y el Atleti le paga eso, para que se quede, porque no estaba solo la oferta del Barça (Que tendría que ser muy parecida).. también estaba la oferta del MU, que seguro superaba esas cantidades.. pero no llamaba tanto a Griezmann

 Sobre lógica de masa salarial, pues que te voy a contar del Barça? verdad?


 El Atleti se gasta unos 250 en fichas... Las más importantes Griezmann 42 brutos, Oblack va a renovar por 22, donde ya están Koke y Saúl, que rondarán los 20 o 21,Costa está en los 16-18 brutos..  Lucas y Gimenez han renovado hace poco y se han puesto en 12 o 13 ambos.. Godín pide lo mismo que ellos, lógicamente.. Lemar ha llegado con un buen sueldo.. Fácil llega a los 10 brutos.. El resto serán el escalón de Vitolo, Correa, Gelson, Filipe etc.. Que no llegarán a 10 ninguno.. Y luego el resto que rondarán los 6-8 millones brutos..

 Al final, Griezmann cobra el doble que el siguiente escalón, de los Koke, Saúl y Oblack.. Pero no pasa como en el Barça.. Que Messi triplica al siguiente..

Lo dudo muchísimo, en la 16-17 el gasto no es ese ni por asomo: https://www.atleticodemadrid.com/files/cuentas_anuales_1617.pdf (página 63)

Salarios: 145 millones (Incluye jugadores y todos los TÉCNICOS). Se resta la indemnización que es algo extraordinario. Incluye primas, derechos de imagen, etc.

Supongo que lo habrás calculado a ojo por lo del presupuesto de 347 kilos que tenías la temporada pasada, pero el 70% ese el Atlético no se lo gasta, es un tope, y es sobre ingresos relevantes además, hay que ver qué cantidad de esos 347 kilos lo eran.  

Lo que sale en esta página podría ser verdad en parte, eso más primas quizá: https://www.90min.com/es/posts/6019858-revelado-el-salario-de-los-jugadores-del-atletico-de-madrid

Te saldrían unos 137 kilos brutos a lo que habría que sumar otros gastos extra, pero es posible que sea más o menos correcto.

El Atlético si gasta el tope del 70% en fichas.. De hecho ese es el problema para renovar a Oblack y a Godín.. El club les prometió una cantidad a la que no puede llegar porque supera ese tope.. Hay margen para ampliarles el contrato, pero no lo que se les prometió.. Y de ahí todos esos márgenes tan tensos.. Filipe Luis quiere cobrar más y el club prioriza a los otros 2 jugadores.. Y probablemente se marchará gratis el verano que viene.. Es decir.. El club está en unas tensiones al límite, por ese limite salarial..
Por eso también la plantilla es solo de 20 jugadores en el primer equipo, muy corta aunque muy competitiva.. El gastamos esos 250 millones en fichas entre el primer y el segundo equipo y el cuerpo técnico..

Ha rozado todos los años ese límite e incluso lo ha superado.. La Liga le obligó un año a vender a un jugador y como el club no quiso, hubo que ampliar el capital social del equipo, que es otra de las condiciones que permite la Liga.. Por eso han llegado inversores al club.. Lo del chino y lo del inversor israelí, eran ampliaciones de capital.. no venta de acciones..

Este año el club espera tener buenos ingresos de Champions y de patrocinadores (Se queda Griezmann que garantiza buenos patrocinios) y llegar a los 400 millones de presupuesto.. Para poder ampliar la plantilla el año que viene y renovar a esos jugadores como se merecen.. Pero estamos al límite en salarios.. Eso es evidente..

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Re: Planificación y fichajes temporada 2028/19

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