Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por arriero el Mar 1 Mayo 2018 - 22:49

Madre mía, lo que es el fútbol, quién lo iba a decir...Benzemá por goles y juego, y Navas por los paradones...gracias!!!
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Fer el Mar 1 Mayo 2018 - 23:41

Estamos en otra final. No merecida porque el Bayern ha sido mejor en los dos partidos pero a veces esta competición es así y algo tiene este Madrid para seguir llegando a finales.

Sea como sea hay que ser autocrítico. El Madrid tiene que hacer cambios este verano. La Liga ha sido un desastre, la Copa un desastre, el juego un desastre y en la Champions hemos pasado dos eliminatorias con el gancho, con suerte y con polémica. No se gobierna ningún partido. Este Madrid es mucho peor que el del año pasado.

Sobre el partido pues otra vez encajamos un gol en el minuto 1 o 2....así es difícil. Se ha notado mucho lo de Lucas de lateral....al final Carvajal y Lucas son claves para apretar arriba y sin ellos somos muy livianos. Más aún con el partido flojo de Kovacic y Kroos en el centro del campo. Han llegado muy fácil y sólo los centrales han aguantado el tipo. Bueno y Benzema y Navas, que han pasado de villanos a héroes.

Con este nivel y viendo como está el Liverpool físicamente....la final va a ser muy difícil.....pero bueno si alguien puede hacerlo es el Madrid. Sería increíble lograr 4 de las últimas 5 Champions o 3 seguidas.
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por arriero el Miér 2 Mayo 2018 - 3:38

Hay que recuperar y tener para la final a Modric, Kroos y Casemiro a pleno rendimiento.

Respecto a Isco, confío en que llegue también al 100% junto a Carvajal.

En la final tenemos que morir o ir a la gloria con:

Navas

Carvajal Varane Ramos Marcelo

Casemiro

Modric Kroos

Isco

Ronaldo Benzemá


Lucas y Asensio segunda parte.
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Neo81 el Miér 2 Mayo 2018 - 8:43

Creo que es el partido más sufrido de toda mi vida, y en el que no hemos merecido pasar. Pero hemos pasado, y ya es nuestra tercera final en 3 años, y la cuarta en 5. Eso no es casualidad. Este equipo también sabe sufrir y seguramente en otra época hubiéramos acabado eliminados, pero estamos en otra final. Hay que disfrutarla, pero al final de temporada, pase lo que pase en Kiev, hay que hacer una reflexión profunda.
También decir que nos han tocado en los cruces posiblemente 3 de los 5 equipos más fuertes de Europa, mientras que al Bayern este era el primer cruce "serio" que tenía.

Y analizando lo de ayer, es increible con qué facilidad nos llegan al área, sobre todo en el Bernabeu. El PSG, la Juve y el Bayern nos han generado muchas ocasiones de peligro. Ayer dudo que cualquiera de los Tiago Tolisso, James, Muller y Ribery jugara de titular en el Madrid, y tocaban como querían en el centro del campo. En cambio, nuestro mayor punto fuerte (se supone) que es nuestro centro del campo hacía aguas una y otra vez. Ni dominamos ni presionamos. Ayer ayudó mucho a eso la entrada de Kovacic por Casemiro y el que Modric jugara muy desplazado a la derecha, ayudando a un Lucas que no daba para más (bastante hizo). El cambio de Kovacic no era por Casemiro, sino por Kroos. Lleva una temporada desastrosa. Ayer hizo aguas por todos lados. LLeva una temporada que defiende con la mirada y al trote cochinero. Es indignante ver cómo la jugada pasa por su lado y él va al trote como si con él no fuera la cosa. Ayer teníamos un agujero en el centro del campo y el Bayer nos creó mucho peligro a sus espaldas. Entre eso, y que Modric no es eterno,,, ayer dimos muchas facilidades en el centro del campo. No es casualidad que nuestro mejor partido del año (en el campo del PSG) se viera con Casemiro-Kovacic-Lucas y Asensio en el centro del campo. Ese día apenas nos llegaron al área y dominamos todas las facetas del juego. EL tridente Casemiro-Kroos-Modric nos ha dado mucho, pero creo que si basamos de nuevo ese tridente para el año que viene lo vamos a pasar muy mal.



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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Neo81 el Miér 2 Mayo 2018 - 8:56

Fer escribió:Estamos en otra final. No merecida porque el Bayern ha sido mejor en los dos partidos pero a veces esta competición es así y algo tiene este Madrid para seguir llegando a finales.

Sea como sea hay que ser autocrítico. El Madrid tiene que hacer cambios este verano. La Liga ha sido un desastre, la Copa un desastre, el juego un desastre y en la Champions hemos pasado dos eliminatorias con el gancho, con suerte y con polémica. No se gobierna ningún partido. Este Madrid es mucho peor que el del año pasado.

Sobre el partido pues otra vez encajamos un gol en el minuto 1 o 2....así es difícil. Se ha notado mucho lo de Lucas de lateral....al final Carvajal y Lucas son claves para apretar arriba y sin ellos somos muy livianos. Más aún con el partido flojo de Kovacic y Kroos en el centro del campo. Han llegado muy fácil y sólo los centrales han aguantado el tipo. Bueno y Benzema y Navas, que han pasado de villanos a héroes.

Con este nivel y viendo como está el Liverpool físicamente....la final va a ser muy difícil.....pero bueno si alguien puede hacerlo es el Madrid. Sería increíble lograr 4 de las últimas 5 Champions o 3 seguidas.
Coincido contigo. Y donde más se nota es en el centro del campo. Como bien dices no gobernamos los partidos, ni con la pelota en los pies ni sin ella. El nivel de Casemiro, Kroos, Modric e Isco ha bajado muchísimo respecto al año pasado, por eso se nota mucho más la presencia de Lucas y Asensio cuando entran. Estos 4 jugadores en plena forma son muy buenos, pero este año no han ofrecido un buen nivel y lo hemos notado mucho. Me da que el Marid va a fiar otro año más a los mismos centrocampistas, y como sigan dando el nivel de este año por mucho salah, Kane o Lewan que venga, lo vamos a pasar mal de nuevo.
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por bertoga el Miér 2 Mayo 2018 - 10:07

Lo primero felicidades, merengues. Sea por lo que sea estáis en la final, y eso siempre es mérito por encima de cualquier otra circunstancia.

Fuera de eso, qué sensación de que cualquier otro equipo del planeta pierde esta eliminatoria por un margen amplio. Sin entrar en cuestiones arbitrales, es que esta eliminatoria el Madrid ni la ha competido. Contra un Bayern mermado por las bajas hasta sangrar, ha hecho partidos del Barcelona en Roma, y se encuentra con que con 6 tiros a puerta hace cuatro goles, dos procedentes de errores individuales groseros.

Ocho paradas decisivas de Keylor en la eliminatoria por una de Ulreich, 60% a 40% de posesión, 20 córners a 10, 32 tiros contra 14, 38 centros a 9...Tremendo.

Pero bueno, al final esto es fútbol. Todo cuenta, y el pacto con el diablo o con todos los Santos que hizo en su día Santiago Bernabéu, también cuenta Laughing

Eso sí, con este Madrid (un equipo individualmente descomunal pero, por lo visto este año, muy vulnerable en defensa) y el Liverpool, que tiene virtudes y defectos similares, podemos ver una final escandalosa. Que a nadie le extrañe si acaba 4-3.

Disfrutad.


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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por bertoga el Miér 2 Mayo 2018 - 10:11

PD: De memoria, para poner en contexto la barbaridad que está completando este equipo. Llegarona. tres finales consecutivas:

RM: 56-60
Benfica:61-63
Ajax: 71-73
Bayern: 74-76
Milan: 93-95
Juve: 96-98

Solo el Madrid de Dis Stefano, el Ajax de Cruyff y el Bayern de Beckenbauer las ganaron.


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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 2 Mayo 2018 - 10:28

El fútbol es muchas cosas, pero, fundamentalmente, es un estado de ánimo.

Ayer el Bayern fue al Bernabeu sin nada que perder y el Madrid lo recibió con todo que ganar. Al final, ni el Bayern ganó ni el Madrid perdió. Por eso, el Madrid pasó.

Y otra cosa, cierto que el Bayern jugó mejor en el conjunto de la eliminatoria, pero también falló más que el Madrid. Y eso fue lo que le condenó.

En definitiva, no puede decirse que la eliminatoria la ganase el Madrid, pero sí puede decirse que la perdió el Bayern.

Y por último, mejor sufrir por pasar que no sufrir y no pasar.

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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por el kaiser el Miér 2 Mayo 2018 - 13:02

La planificación ha pesado muchísimo. Necesitamos como creo ya me he hartado de decir dos defensas y dos delanteros.

El centro del campo seguiría confiando, y en los porteros también. Oblak y Neuer no creo que estén a nuestro alcance con el desembolso que vamos a tener que hacer.
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Agrippa el Miér 2 Mayo 2018 - 14:21

Me parece surrealista pedir un portero tras la Champions que está haciendo Keylor Navas.

Las notas de L'Équipe:

Zidane 4
Navas 7
Ramos 4
Varane 6
Marcelo 6
Lucas Quinto 3
Kovacic 3
Modric 5
Kroos 5
Asensio 6
Benzema 8
Ronaldo 3

De Kovacic dicen que tuvo miedo y se notó en sus pases, que sistemáticamente iban hacia atrás.

Al menos uno fue hacia adelante, el que envió para que Marcelo centrara en el gol de Benzema.
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por bertoga el Miér 2 Mayo 2018 - 14:35

Navas tiene sus pros y sus contras, pero a mí no me parece un portero titular para el Madrid, la verdad. Es un gran portero, puede parar mucho en situaciones como la de ayer -en la que realmente no tantas paradas son de gran mérito-, pero hablamos del Real Madrid.

A cambio tienes errores graves con una frecuencia preocupante (vuelta contra la Juve, el gol de Kimmich en la ida) y a un portero que concede en los balones al área más de lo aceptable. La ida en Alemania es un ejemplo sangrante: no salió ni a por pipas contra un equipo que estaba bombardeando el área sin parar. Eso, claro, se ve menos que una palomita o un error en el blocaje, pero hay porteros que le dan grandes ventajas a sus centrales en ese aspecto.


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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Uli el Miér 2 Mayo 2018 - 14:57


Bueno, esta claro que lo de ayer no me sorprendio en absoluto: somos un equipo pensado para atacar, atacar y atacar, en el que defiende 2 y el portero. Si de los dos que defienden uno se queda en el banquillo .... apaga y vamonos.

Porque lo grave de ayer no es que no merecieramos el pase, sino lo muy en bandeja que le pusimos a los bávaros el hacerlo. Cuando vi la alineacion del Bayern pense que seria mas facil, que ese equipo de 4-2-4 se partiria justo en nuestra zona mas fuerte. Nada de eso, nuestros ni presionaban arriba ni abajo ni en ningun lado. Podian llegar al borde del area pasandose el balon como quien se toma una horchata. Menos mal que teniamos al tico.

A ver la coleccion de antimadridistas si tienen memoria, quien se acuerda ahora del no fichaje de Arribazalaga ? Un portero al que, tras la visita al Bernabeu, entre dos equipos de media tabla para abajo le han marcado en 2 partidos 6 golitos !!! Y alguno de ellos en los que pudo hacer mucho mas.

En fin queridos contertulios .... no recuerdo quien opinaba por ahi que necesitabamos 1 portero, 1 defensa y tres delanteros: para mi que seria mejor cinco defensas. De los que defeienden bien aunque no den tanto espectaculo ofensivo. De los que defienden bien y no solo en nuestra area sino en todo el campo.

En fin ... para la final espero que los dioses sigan de nuestra parte. No quiero ni imaginarme a Salah contra Marcelo o a Mane contra quien sea.
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Uli el Miér 2 Mayo 2018 - 15:13

Agrippa escribió:Me parece surrealista pedir un portero tras la Champions que está haciendo Keylor Navas.

Las notas de L'Équipe:

Zidane 4
Navas 7
Ramos 4
Varane 6
Marcelo 6
Lucas Quinto 3
Kovacic 3
Modric 5
Kroos 5
Asensio 6
Benzema 8
Ronaldo 3

De Kovacic dicen que tuvo miedo y se notó en sus pases, que sistemáticamente iban hacia atrás.

Al menos uno fue hacia adelante, el que envió para que Marcelo centrara en el gol de Benzema.


No esta mal valorado. Ahi van las mias:

Zidane 6 (mejoro con los cambios y reconocio su error implicitamente)
Navas 9 (solo le falto subir a rematar los corners al segundo palo ...)
Ramos 2 (para mandarle a tomar por c...... eso de pretender sacar balones de tacon es para fusilarle)
Varane 7 (el unico en defensa que vala para la proxima temporada)
Marcelo 5 el aprobado es por su pase de gol, porque fue el coladero habitual
Lucas 4 hizo lo que pudo en un puesto que no es el suyo
Kovacic 3 perdido en el centro ... como si no le hubieran explicado lo que querian de el
Modric 6 parece mentira que Modric resulte mejor defensor que otros, que ironia
Kroos 5 bueno .... pase pero por debajo de lo habitual en el
Asensio 6 el unico que presiono y ayudo algo en contencion del medio campo
Benzema 7 tampoco hay que pasarse, aunque lo cierto es que mejoró
Ronaldo 4 muy marcado y tenso pero tambien ayudo a presionar algo, ayudo con su caracter al equipo.
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 2 Mayo 2018 - 15:43

Intervengo en la discusión sobre Navas para dar mi opinión:

Yo, a Navas, no lo he discutido nunca. Lo de Arrizabalaga para sustituir a Navas me daba risa, cuando no ganas de vomitar.

Sólo acepto a un portero por encima de él: Oblak. De Gea está a su altura, no más. Todos los demás, que se los guarden y les paguen lo que quieran. De momento, no interesan.

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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 2 Mayo 2018 - 15:52

Uli escribió:
Agrippa escribió:Me parece surrealista pedir un portero tras la Champions que está haciendo Keylor Navas.

Las notas de L'Équipe:

Zidane 4
Navas 7
Ramos 4
Varane 6
Marcelo 6
Lucas Quinto 3
Kovacic 3
Modric 5
Kroos 5
Asensio 6
Benzema 8
Ronaldo 3

De Kovacic dicen que tuvo miedo y se notó en sus pases, que sistemáticamente iban hacia atrás.

Al menos uno fue hacia adelante, el que envió para que Marcelo centrara en el gol de Benzema.


No esta mal valorado. Ahi van las mias:

Zidane 6         (mejoro con los cambios y reconocio su error implicitamente)
Navas 9          (solo le falto subir a rematar los corners al segundo palo ...)
Ramos 2         (para mandarle a tomar por c......  eso de pretender sacar balones de tacon es para fusilarle)
Varane 7         (el unico en defensa que vala para la proxima temporada)
Marcelo 5        el aprobado es por su pase de gol, porque fue el coladero habitual
Lucas  4          hizo lo que pudo en un puesto que no es el suyo
Kovacic 3         perdido en el centro ... como si no le hubieran explicado lo que querian de el
Modric 6          parece mentira que Modric resulte mejor defensor que otros, que ironia
Kroos 5           bueno .... pase pero por debajo de lo habitual en el
Asensio 6         el unico que presiono y ayudo algo en contencion del medio campo
Benzema 7      tampoco hay que pasarse, aunque lo cierto es que mejoró
Ronaldo 4        muy marcado y tenso pero tambien ayudo a presionar algo, ayudo con su caracter al equipo.

Sí, estoy de acuerdo contigo en lo fundamental. Punto arriba o abajo fue así. Lo que incluye a Ramos: nos vendió, el muy gilipollas, en el minuto tres. Y luego queremos que Lucas Vázquez se coma a Riberi por la banda. Ya, claro. Pero no. El Bayern nos devolvió el regalo de Ramos en el minuto uno de la segunda parte por medio de Ulreich. Pero porque son unos caballeros, que si no, otra hubiera cantado.
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Uli el Miér 2 Mayo 2018 - 18:27

Blanco Nuclear escribió:Intervengo en la discusión sobre Navas para dar mi opinión:

Yo, a Navas, no lo he discutido nunca. Lo de Arrizabalaga para sustituir a Navas me daba risa, cuando no ganas de vomitar.

Sólo acepto a un portero por encima de él: Oblak. De Gea está a su altura, no más. Todos los demás, que se los guarden y les paguen lo que quieran. De momento, no interesan.


Bueno, mi comentario con rechanza iba dirigido no a quienes tienen una opinion, buena o mala de Kepa o de Navas, coincidente o no con la mia (ya dije que me parecia un portero prometedor y punto). La opinion se respeta cuando viene limpia.

Pero ya sabemos como se las gasta el antimadridismo, esa curiosa ideologia que une a personajes tan dispares como Rebaño, Segurola, Joan Gasparet y tantos otros. No es que tengan una opinion de Kepa, es que si el Madrid lo hubiera fichado hubieran echado pestes por la prepotencia en la forma de fichas, que ademas hubiera sido una mediania y tal y tal y tal .... Si el Madrid no lo ha fichado, por lo que sea, pues vuelven a echar pestes sobe la INCAPACIDAD de presidente y automaticamente convierten a Kepa en el sucesor de Lev Yashin.

Y si, tambien creo que el Madrid debe fichar un portero, ........ pero porque Casilla no da el nivel ya, no porque haya que echar a Keylor.

Otro ejemplo del antimadridismo reinante. El periodico mas leido de Munich, el Süddeutsche Zeitung, habla hoy de "un posible penalty de Marcelo". Pero lo hace como una anecdota mas, su mayor critica no es al arbitro, es a Lewandowsky, de quien asegura que no ha dado la talla.  Pues bien, para gente tan "neutral" como Iturralde, Andujar Oliver y esa pseudoprensa deportiva de la ciudad condal, fueron penalties varios. Es lo de siempre.
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Fer el Miér 2 Mayo 2018 - 23:24

Bueno a ver, yo creo que el Madrid no puede dejar escapar a Courtois. Es cierto que se le han visto algunas costuras como en el partido de vuelta ante el Barça.....pero no cabe duda que es un porterazo y coño que va a quedar libre en un año y se muere por ir a vivir a Madrid con su familia. Que no renueva por más cifras que le ponen. Luego entre Courtois y Navas que peleen....Navas al final se las apaña para ser decisivo en algunos partidos clave....pero sus años globalmente yo creo que no son buenos, al menos este y el anterior. Ha tenido momentos bastantes flojos. Y tiene su edad y ya hemos visto con Casillas que los porteros de reflejos se apagan antes que los de fundamentos.

Yo sobre el tema de la defensa que decis.....realmente no pienso que haga falta muchos defensas. A mi Varane y Ramos me parecen TOP. Muy TOP. Bueno sabemos que el de Camas tiene sus días pero cuando se enchufa lo sigue siendo. Y Carvajal tiene algún problema por arriba pero coño es una bestia y defensivamente es muy difícil de superar. Marcelo es un agujero eso sí. Lo que quiero decir es que creo que el Madrid defiende mal en grupo pero que individualmente tiene grandes defensores. Y no cité a Nacho, que lo es.

El ejemplo es el Barça....no creo que tenga una defensa mejor.....pero Valverde ha tocado alguna cosa y encajan muy pocos goles. Al Madrid le falta defender bien como conjunto. Y lo preocupante no es eso. Lo preocupante es que este año no se tiene la pelota no se domina el partido. El año pasado el Madrid dominaba y con la pelota siempre te van a crear menos problemas. Pero este año el Madrid no es capaz de hacerlo y entonces se ven más sus carencias defensivas como grupo.

Veo muchos problemas. CR y Benzema defienden con la mirada. Modric y Kroos como interiores no tienen ni la capacidad ni la velocidad para ayudar al lateral. Casemiro-Kroos-Modric son muy lentos en los retornos. El ya sabido de Marcelo que por ahora compensa. Y imagino que ahí Zidane pues también tiene cierta culpa.

El Madrid defiende relativamente bien cuando juega con extremos. Y cuando no se juntan Benzema y CR arriba. Ahí sí que podemos ver un equipo más organizado en la presión y en el repliegue.
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Neo81 el Jue 3 Mayo 2018 - 8:40

Es lo que dice Fer. El Madrid tiene muy buenos defensas, pero en conjunto defiende muy mal. Que si, algunas veces tenemos fallos individuales muy gordos (en especial Ramos y Marcelo) pero si el equipo defendiera bien, esos fallos que parecen tan garrafales se atenuarían. Para mi el problema viene en el medio campo y la disposición táctica del equipo. El año pasado nos fue tan bien gracias al estado de forma de los 4 centrocampistas, los 2 laterales y un Cristiano en modo bestia. Pero este año, con los 4 centrocampistas muy fuera de forma, la disposición táctica hace aguas. Cualquier equipo nos pega un meneo en el centro del campo. No tocamos con claridad la pelota, cuando nos presionan la perdemos enseguida y para colmo nos cuesta un mundo recuperarla. Y como dije ayer, no es casualidad que nuestro mejor partido a nivel táctico del año (teniendo en cuenta la altura del rival y la situación) se jugara sin Kroos ni Modric, y con Lucas y Asensio ayudando a los laterales. De hecho, contra la Juve el partido de vuelta, Zidane tuvo que recular y sacar enseguida a Lucas y Asensio porque veía que se nos iba la eliminatoria por lo fácil que nos llegaban.

Ahora mismo, debería ser innegociable el Lucas + Asensio en las bandas, ayudando a los laterales. Dos mediocentros y Cristiano acompañado de otro arriba. Si eso significa cargarse a Kroos o Modric, pues adelante (yo sentaría a Kroos).
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por bertoga el Jue 3 Mayo 2018 - 11:43

Uli escribió:
Blanco Nuclear escribió:Intervengo en la discusión sobre Navas para dar mi opinión:

Yo, a Navas, no lo he discutido nunca. Lo de Arrizabalaga para sustituir a Navas me daba risa, cuando no ganas de vomitar.

Sólo acepto a un portero por encima de él: Oblak. De Gea está a su altura, no más. Todos los demás, que se los guarden y les paguen lo que quieran. De momento, no interesan.


Bueno, mi comentario con rechanza iba dirigido no a quienes tienen una opinion, buena o mala de Kepa o de Navas, coincidente o no con la mia (ya dije que me parecia un portero prometedor y punto). La opinion se respeta cuando viene limpia.

Pero ya sabemos como se las gasta el antimadridismo, esa curiosa ideologia que une a personajes tan dispares como Rebaño, Segurola, Joan Gasparet y tantos otros. No es que tengan una opinion de Kepa, es que si el Madrid lo hubiera fichado hubieran echado pestes por la prepotencia en la forma de fichas, que ademas hubiera sido una mediania y tal y tal y tal .... Si el Madrid no lo ha fichado, por lo que sea, pues vuelven a echar pestes sobe la INCAPACIDAD de presidente y automaticamente convierten a Kepa en el sucesor de Lev Yashin.

Y si, tambien creo que el Madrid debe fichar un portero, ........ pero porque Casilla no da el nivel ya, no porque haya que echar a Keylor.

Otro ejemplo del antimadridismo reinante. El periodico mas leido de Munich, el Süddeutsche Zeitung, habla hoy de "un posible penalty de Marcelo". Pero lo hace como una anecdota mas, su mayor critica no es al arbitro, es a Lewandowsky, de quien asegura que no ha dado la talla.  Pues bien, para gente tan "neutral" como Iturralde, Andujar Oliver y esa pseudoprensa deportiva de la ciudad condal, fueron penalties varios. Es lo de siempre.

Hombre, es que hubo dos penaltis, la mano y el de Ramos a Lewan. Y el gol de Karim procede de un fuera de juego de Marcelo en el arranque de esa jugada. Que no pasa nada, los árbitros se equivocan, pero es que eso está ahí. Luego lo que diga la prensa, pues oye. L´Equipe le dio un 6 o un 7 a Aytekin y aquí lo quemaron en la hoguera.


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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por bertoga el Jue 3 Mayo 2018 - 11:46

Sobre el tema de la defensa. Alucino con las críticas a Ramos, que ha dado -dejando a un lado el error en el despeje- un puto recital de achicar agua. Él, Varane y Navas sostuvieron al Madrid con nula ayuda de sus laterales y de un sistema defensivo que parecía no existir. ¿Cómo recibían los jugadores del Bayern entre líneas, a espalda de los mediocentros? Era tremenda la facilidad.


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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Tux el Jue 3 Mayo 2018 - 12:03

bertoga escribió:

Hombre, es que hubo dos penaltis, la mano y el de Ramos a Lewan. Y el gol de Karim procede de un fuera de juego de Marcelo en el arranque de esa jugada. Que no pasa nada, los árbitros se equivocan, pero es que eso está ahí. Luego lo que diga la prensa, pues oye. L´Equipe le dio un 6 o un 7 a Aytekin y aquí lo quemaron en la hoguera.

¿En serio?

Se produce un pase en el que Marcelo, sí, está en posición antirreglamentaria:




Marcelo no llega a recibir: el pase lo corta un jugador del Bayern!!!




Y, tras ese corte en el que el balón sale rechazado a un jugador del Madrid (no Marcelo), un minuto después hay gol.



Primero: tengo muchas dudas de que la jugada sea ilegal dado que Marcelo nunca llega a tocar la pelota, ni la deja pasar engañando al rival, etc.

Segundo: si empezamos esta clase de revisionismo "pasó algo un minuto antes del gol" podemos revisar lo que nos de la real gana. Cualquier partido se podría poner patas arriba tranqjuilamente.
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Tux el Jue 3 Mayo 2018 - 12:06

bertoga escribió:Sobre el tema de la defensa. Alucino con las críticas a Ramos, que ha dado -dejando a un lado el error en el despeje- un puto recital de achicar agua. Él, Varane y Navas sostuvieron al Madrid con nula ayuda de sus laterales y de un sistema defensivo que parecía no existir. ¿Cómo recibían los jugadores del Bayern entre líneas, a espalda de los mediocentros? Era tremenda la facilidad.

Sí, el mayor problema (además de los laterales) fue el espacio entre mediocentros y defensa. Ahí los jugadores del Bayern recibían tranquilamente y buscaban a un jugador en el área a quien pasar la bola sin nadie que si quiera les molestase. Es más, tras dicho pase, estos jugadores marchaban al borde del area a recibir una devolución o rechace y continuaban libres. Una locura.
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por bertoga el Jue 3 Mayo 2018 - 12:10

Sí, es fuera de juego. Básicamente porque el balón va indiscutiblemente hacia él, no hay ninguna otra opción, está en situación de controlar y su posición provoca la reacción del jugador alemán, que despeja dejando el balón en control del Madrid:

"En la práctica, un jugador en posición de fuera de juego debe ser penalizado antes de jugar o tocar el balón si, según el árbitro, ningún otro compañero de equipo que no se encuentre en fuera de juego puede jugar el balón".

En lo segundo, pues sí, pero es que es la misma jugada, eh, sin interrupciones. Pasan X segundos, pero esa jugada, la que acaba en gol, debería haberse cortado en ese momento.


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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por Tux el Jue 3 Mayo 2018 - 14:01

bertoga escribió:Sí, es fuera de juego. Básicamente porque el balón va indiscutiblemente hacia él, no hay ninguna otra opción, está en situación de controlar y su posición provoca la reacción del jugador alemán, que despeja dejando el balón en control del Madrid:

"En la práctica, un jugador en posición de fuera de juego debe ser penalizado antes de jugar o tocar el balón si, según el árbitro, ningún otro compañero de equipo que no se encuentre en fuera de juego puede jugar el balón".

En lo segundo, pues sí, pero es que es la misma jugada, eh, sin interrupciones. Pasan X segundos, pero esa jugada, la que acaba en gol, debería haberse cortado en ese momento.

Independientemente de quién tenga razón, si discutimos, usemos la normativa:

He sacado la norma del documento colgado en la Federación de Las Palmas (primer resultado que he encontrado). El documento es el publicado por la IFAB (International Football Association Board).

http://ctafiflp.es/reglas-juego-20172018/


2. Infracción por fuera de juego

Un jugador en posición de fuera de juego en el momento en que el balón toca o
es jugado por un compañero de equipo será sancionado únicamente si llega a
participar de forma activa de una de las siguientes maneras:

• interviniendo en el juego, al jugar o tocar el balón pasado o tocado por un compañero o
• interfiriendo en un adversario al

               - impedir que juegue o pueda jugar el balón, al obstruir claramente el campo visual del adversario o
               - disputarle el balón o
               - intentar jugar claramente un balón que esté cerca de él, y esta acción tenga un impacto en un adversario o
               - realizar una acción que afecte claramente a la capacidad de un adversario de jugar el balón

o bien

• ganando ventaja de dicha posición jugando el balón o interfiriendo en un
adversario cuando el balón haya sido
• desviado o haya rebotado en un poste, en el travesaño, en un miembro del
equipo arbitral o en un adversario
• “salvado” deliberadamente por un adversario

Se considera que un jugador en posición de fuera de juego no ha ganado
ventaja de dicha posición cuando recibe el balón de un adversario que
deliberadamente juega el balón, con la excepción de una “salvada” deliberada
por parte de un adversario.

Se entiende por “salvada” una acción realizada por un jugador con el fin de
detener o desviar, o intentar detener o desviar, el balón que va en dirección a la
portería o muy cerca de ella con cualquier parte del cuerpo excepto con las
manos/brazos (a menos que sea el guardameta en su propia área de penalti).
En situaciones en las que:

• un jugador esté saliendo de una posición de fuera de juego o se encuentre en dicha
posición y está en la trayectoria de un adversario e interfiera en el movimiento del
adversario hacia el balón, esto constituye una infracción por fuera de juego si
influye en la capacidad del adversario de jugar o disputar el balón; si el jugador se
coloca en la trayectoria de un adversario e impide el avance de este (p. ej. obstruye
al adversario), deberá penalizarse la infracción en virtud de la Regla 12.

• un jugador que se encuentre en posición de fuera de juego se desplace hacia el
balón con la intención de jugar el balón y sea objeto de falta antes de jugar o
intentar jugar el balón, o disputarle el balón a un adversario, se penalizará la falta
ya que se produjo antes de la infracción por fuera de juego

• se cometa una infracción contra un jugador en posición de fuera de juego que ya
está jugando o intentando jugar el balón, o disputándole el balón a un adversario,
se penalizará la infracción por fuera de juego ya que se produjo antes de la falta





Obviamente entiendo que defiendes el fuera de juego amparándote en:

• interfiriendo en un adversario al

- impedir que juegue o pueda jugar el balón, al obstruir claramente el campo visual del adversario o
- disputarle el balón o
- intentar jugar claramente un balón que esté cerca de él, y esta acción tenga un impacto en un adversario o

- realizar una acción que afecte claramente a la capacidad de un adversario de jugar el balón


Pero yo no lo tengo tan claro. Marcelo corre para buscar el pase, pero no hay una pugna con el jugador del Bayen. Este corta el pase y en ese momento Marcelo no está cerca de él, no le obtaculiza, pugna o impide jugar el balón.


Última edición por Tux el Jue 3 Mayo 2018 - 14:02, editado 1 vez
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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

Mensaje por daani el Jue 3 Mayo 2018 - 14:02

bertoga escribió:
Uli escribió:

Bueno, mi comentario con rechanza iba dirigido no a quienes tienen una opinion, buena o mala de Kepa o de Navas, coincidente o no con la mia (ya dije que me parecia un portero prometedor y punto). La opinion se respeta cuando viene limpia.

Pero ya sabemos como se las gasta el antimadridismo, esa curiosa ideologia que une a personajes tan dispares como Rebaño, Segurola, Joan Gasparet y tantos otros. No es que tengan una opinion de Kepa, es que si el Madrid lo hubiera fichado hubieran echado pestes por la prepotencia en la forma de fichas, que ademas hubiera sido una mediania y tal y tal y tal .... Si el Madrid no lo ha fichado, por lo que sea, pues vuelven a echar pestes sobe la INCAPACIDAD de presidente y automaticamente convierten a Kepa en el sucesor de Lev Yashin.

Y si, tambien creo que el Madrid debe fichar un portero, ........ pero porque Casilla no da el nivel ya, no porque haya que echar a Keylor.

Otro ejemplo del antimadridismo reinante. El periodico mas leido de Munich, el Süddeutsche Zeitung, habla hoy de "un posible penalty de Marcelo". Pero lo hace como una anecdota mas, su mayor critica no es al arbitro, es a Lewandowsky, de quien asegura que no ha dado la talla.  Pues bien, para gente tan "neutral" como Iturralde, Andujar Oliver y esa pseudoprensa deportiva de la ciudad condal, fueron penalties varios. Es lo de siempre.

Hombre, es que hubo dos penaltis, la mano y el de Ramos a Lewan. Y el gol de Karim procede de un fuera de juego de Marcelo en el arranque de esa jugada. Que no pasa nada, los árbitros se equivocan, pero es que eso está ahí. Luego lo que diga la prensa, pues oye. L´Equipe le dio un 6 o un 7 a Aytekin y aquí lo quemaron en la hoguera.

Fue un robo una vez más, van a robo por ronda.

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Re: Bayern vs Real Madrid Semifinal de Champions

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