Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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Gulus
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Vie 6 Abr 2018 - 11:50

Blanco Nuclear escribió:
Gulus escribió:

La risión puede ser que el Gobierno Belga cuestione la causa en su totalidad o incluso acuse a la justicia española de prevaricación. Por qué detienen la causa para el resto de Europa (la orden internacional sigue vigente) y no para Españistán? El motivo es bien sencillo. Porque la justicia no existe en ese país, está completamente politizada y no es más que un intrumento para un gobierno represor.

A mí lo que diga sobre la justicia española un juez belga, por muy flamenco que se ponga, me importa una mierda. Ya he dicho que actúan como una mafia judicial y por qué razones.

Este pasado fin de semana en la misma Alemania han sacado las tanquetas de agua a la calle para reprimir una manifestación protesta de elementos radicales de la izquierda que protestaban contra la xenófoba AFD reunida en Congreso nacional. Han habido porrazos a tutiplé y varios heridos por la contundente acción policial. Alguien ha dicho algo contra "la brutalidad de la Policía alemana"? Nadie. Ni los belgas. Como tampoco dijo nadie nada cuando "el Astut" tuvo que salir en helicóptero del "pacíficamente" sitiado Parlament por las hordas independentistas. O cuando los Mossos se liaron a porrazos con manifestantes en la Plaza Cataluña no hace mucho.

La manipulación es total y constante. La vuestra, me refiero. No os hace caso nadie porque no lo merecéis. Y los pocos que os hacen caso son absolutamente irrelevantes. Sin la TV3 y Catalunya Rádio no sois nada. Iros acostumbrando.


Parece que a vosotros no hacen caso ni siquiera comprando 50 aviones.

Blanco Nuclear escribió:Orden Europea de Detención y Entrega
Descripción
Qué es
La orden europea de detención y entrega es una resolución judicial dictada en un Estado miembro de la Unión Europea cuya finalidad es la detención y entrega por otro Estado miembro de una persona a la que se reclama para:

el ejercicio de acciones penales (entrega para el enjuiciamiento).
la ejecución de una pena o ejecución de una medida de seguridad privativa de libertad (entrega para el cumplimiento de condena).
Novedades que incorpora la orden europea de detención y entrega
Sustituye el procedimiento de extradición por un sistema ágil de entrega de personas reclamadas
Establece la cooperación directa entre autoridades judiciales
Simplifica los trámites y la documentación a remitir mediante la creación de un documento único, sencillo y breve
Dispone plazos muy breves para la adopción de la decisión sobre la entrega y la entrega efectiva del reclamado
Incluye mecanismos que permiten la agilización de la cooperación judicial y la acción de la justicia, como la entrega temporal.
Reduce los motivos de denegación de la ejecución
Suprime el principio de doble incriminación en determinadas circunstancias (esto es, la orden elimina la posibilidad de que el Estado de ejecución deniegue la entrega porque los hechos no están tipificados como delitos en su legislación) Circunstancias en las que no resulta exigible el requisito de la doble incriminación:
cuando se trate de delitos para los que la ley penal española prevea una pena o medida de seguridad privativas de libertad máxima igual o superior a tres años, y
en el supuesto de delitos que, tal y como se definen por la ley penal española, puedan integrarse en alguna de las categorías siguientes:
pertenencia a organización delictiva,
terrorismo,
trata de seres humanos,
explotación sexual de los niños y pornografía infantil,
tráfico ilícito de estupefacientes y sustancias psicotrópicas,
tráfico ilícito de armas, municiones y explosivos,
corrupción,
fraude, incluido el que afecte a los intereses financieros de las Comunidades Europeas según el Convenio 26.07.1995, sobre protección de los intereses financieros de las Comunidades Europeas (BOE 180/2003, de 29 de julio de 2003),
blanqueo del producto del delito,
falsificación de moneda, incluida la falsificación del euro,
delitos de alta tecnología, en particular delito informático,
delitos contra el medio ambiente, incluido el tráfico ilícito de especies animales protegidas y de especies y variedades vegetales protegidas,
ayuda a la entrada y residencia en situación ilegal,
homicidio voluntario, agresión con lesiones graves,
tráfico ilícito de órganos y tejidos humanos,
secuestro, detención ilegal y toma de rehenes,
racismo y xenofobia,
robos organizados o a mano armada,
tráfico ilícito de bienes culturales, incluidas las antigüedades y las obras de arte,
estafa,
chantaje y extorsión de fondos,
violación de derechos de propiedad industrial y falsificación de mercancías,
falsificación de documentos administrativos y tráfico de documentos falsos,
falsificación de medios de pago,
tráfico ilícito de sustancias hormonales y otros factores de crecimiento,
tráfico ilícito de materiales radiactivos o sustancias nucleares,
tráfico de vehículos robados,
violación,
incendio voluntario,
delitos incluidos en la jurisdicción de la Corte Penal Internacional,
secuestro de aeronaves y buques,
sabotaje
Características de la orden
La orden europea constituye un título judicial unificado para los Estados miembros de la Unión Europea, que se cumplimenta siguiendo un formulario y que no debe acompañarse de documentación adicional.

Entre qué Estados se aplica y a partir de cuándo
El sistema de entregas se aplica en las relaciones con los Estados miembros de la Unión Europea. Ello excluye de su aplicación territorial a Noruega e Islandia, aunque participen del Convenio de Aplicación del Acuerdo de Schengen.

Este sistema se aplica a partir del día 1 de enero de 2004 respecto a aquellos Estados que han incorporado la Decisión marco a su ordenamiento interno (España, Bélgica, Portugal, Dinamarca, Suecia, Finlandia, Irlanda, Reino Unido, Francia, Luxemburgo, Austria, Chipre, Hungría, Eslovenia, Polonia, Lituania, Países Bajos, Malta, Letonia, Estonia, Grecia, Eslovaquia, Alemania, República Checa e Italia).


http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/es/1215197995954/Tematica_C/1215198003700/Detalle.html?param1=1


Entonces, por qué el juez belga no aplicó la ley y montó todo el rollo que montó? Porque son una mafia judicial que se forra pasándose las leyes comunitarias por el forro.


Supongo que los otros también son mafia. Noo, perdón. ETA. Tienen que ser de ETA.
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Blanco Nuclear
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 6 Abr 2018 - 12:25

Gulus escribió:
Blanco Nuclear escribió:

A mí lo que diga sobre la justicia española un juez belga, por muy flamenco que se ponga, me importa una mierda. Ya he dicho que actúan como una mafia judicial y por qué razones.

Este pasado fin de semana en la misma Alemania han sacado las tanquetas de agua a la calle para reprimir una manifestación protesta de elementos radicales de la izquierda que protestaban contra la xenófoba AFD reunida en Congreso nacional. Han habido porrazos a tutiplé y varios heridos por la contundente acción policial. Alguien ha dicho algo contra "la brutalidad de la Policía alemana"? Nadie. Ni los belgas. Como tampoco dijo nadie nada cuando "el Astut" tuvo que salir en helicóptero del "pacíficamente" sitiado Parlament por las hordas independentistas. O cuando los Mossos se liaron a porrazos con manifestantes en la Plaza Cataluña no hace mucho.

La manipulación es total y constante. La vuestra, me refiero. No os hace caso nadie porque no lo merecéis. Y los pocos que os hacen caso son absolutamente irrelevantes. Sin la TV3 y Catalunya Rádio no sois nada. Iros acostumbrando.


Parece que a vosotros no hacen caso ni siquiera comprando 50 aviones.

Blanco Nuclear escribió:Orden Europea de Detención y Entrega
Descripción
Qué es
La orden europea de detención y entrega es una resolución judicial dictada en un Estado miembro de la Unión Europea cuya finalidad es la detención y entrega por otro Estado miembro de una persona a la que se reclama para:

el ejercicio de acciones penales (entrega para el enjuiciamiento).
la ejecución de una pena o ejecución de una medida de seguridad privativa de libertad (entrega para el cumplimiento de condena).
Novedades que incorpora la orden europea de detención y entrega
Sustituye el procedimiento de extradición por un sistema ágil de entrega de personas reclamadas
Establece la cooperación directa entre autoridades judiciales
Simplifica los trámites y la documentación a remitir mediante la creación de un documento único, sencillo y breve
Dispone plazos muy breves para la adopción de la decisión sobre la entrega y la entrega efectiva del reclamado
Incluye mecanismos que permiten la agilización de la cooperación judicial y la acción de la justicia, como la entrega temporal.
Reduce los motivos de denegación de la ejecución
Suprime el principio de doble incriminación en determinadas circunstancias (esto es, la orden elimina la posibilidad de que el Estado de ejecución deniegue la entrega porque los hechos no están tipificados como delitos en su legislación) Circunstancias en las que no resulta exigible el requisito de la doble incriminación:
cuando se trate de delitos para los que la ley penal española prevea una pena o medida de seguridad privativas de libertad máxima igual o superior a tres años, y
en el supuesto de delitos que, tal y como se definen por la ley penal española, puedan integrarse en alguna de las categorías siguientes:
pertenencia a organización delictiva,
terrorismo,
trata de seres humanos,
explotación sexual de los niños y pornografía infantil,
tráfico ilícito de estupefacientes y sustancias psicotrópicas,
tráfico ilícito de armas, municiones y explosivos,
corrupción,
fraude, incluido el que afecte a los intereses financieros de las Comunidades Europeas según el Convenio 26.07.1995, sobre protección de los intereses financieros de las Comunidades Europeas (BOE 180/2003, de 29 de julio de 2003),
blanqueo del producto del delito,
falsificación de moneda, incluida la falsificación del euro,
delitos de alta tecnología, en particular delito informático,
delitos contra el medio ambiente, incluido el tráfico ilícito de especies animales protegidas y de especies y variedades vegetales protegidas,
ayuda a la entrada y residencia en situación ilegal,
homicidio voluntario, agresión con lesiones graves,
tráfico ilícito de órganos y tejidos humanos,
secuestro, detención ilegal y toma de rehenes,
racismo y xenofobia,
robos organizados o a mano armada,
tráfico ilícito de bienes culturales, incluidas las antigüedades y las obras de arte,
estafa,
chantaje y extorsión de fondos,
violación de derechos de propiedad industrial y falsificación de mercancías,
falsificación de documentos administrativos y tráfico de documentos falsos,
falsificación de medios de pago,
tráfico ilícito de sustancias hormonales y otros factores de crecimiento,
tráfico ilícito de materiales radiactivos o sustancias nucleares,
tráfico de vehículos robados,
violación,
incendio voluntario,
delitos incluidos en la jurisdicción de la Corte Penal Internacional,
secuestro de aeronaves y buques,
sabotaje
Características de la orden
La orden europea constituye un título judicial unificado para los Estados miembros de la Unión Europea, que se cumplimenta siguiendo un formulario y que no debe acompañarse de documentación adicional.

Entre qué Estados se aplica y a partir de cuándo
El sistema de entregas se aplica en las relaciones con los Estados miembros de la Unión Europea. Ello excluye de su aplicación territorial a Noruega e Islandia, aunque participen del Convenio de Aplicación del Acuerdo de Schengen.

Este sistema se aplica a partir del día 1 de enero de 2004 respecto a aquellos Estados que han incorporado la Decisión marco a su ordenamiento interno (España, Bélgica, Portugal, Dinamarca, Suecia, Finlandia, Irlanda, Reino Unido, Francia, Luxemburgo, Austria, Chipre, Hungría, Eslovenia, Polonia, Lituania, Países Bajos, Malta, Letonia, Estonia, Grecia, Eslovaquia, Alemania, República Checa e Italia).


http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/es/1215197995954/Tematica_C/1215198003700/Detalle.html?param1=1


Entonces, por qué el juez belga no aplicó la ley y montó todo el rollo que montó? Porque son una mafia judicial que se forra pasándose las leyes comunitarias por el forro.


Supongo que los otros también son mafia. Noo, perdón. ETA. Tienen que ser de ETA.

Sigo pensando lo mismo. La ley de la euroorden está muy clara. Si no han entregado a Puigdemont y a los demás es porque los jueces politizan la justicia y no cumplen con sus obligaciones jurídicas aunque emitan decisiones judiciales. Por eso, al final, las leyes resultan papel mojado. A partir de aquí las euroórdenes ya sólo sirven para limpiarse el culo, y poca cosa más.

Por otra parte, la resolución judicial del Tribunal alemán es incongruente. Por una parte afirma que ha existido violencia, incluso Puigdemont la reconoce en su declaración, y por otra niega la misma, al no considerarla "suficientemente violenta". O, lo que es lo mismo, como cogérsela con papel de fumar a la hora de sentenciar. Menudo bodrio. Que deja las garantías jurídicas en el limbo, porque ya nada depende de lo que está claramente escrito en los ordenamientos jurídicos internacionales o nacionales, sino del ardor de estómago con el que se haya levantado el juez tras atiborrarse en la cena de butifarra con pimienta de Vic.

La sentencia abre la puerta a una justicia discrecional en toda Europa. A partir de ahora, que cada cual haga lo que quiera con las leyes de los demás, porque ha quedado claro que las leyes democráticas no son garantía de nada. Y lo mismo hará España. Y hará bien.


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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por laperla el Vie 6 Abr 2018 - 13:36

Sertorio escribió:
Spoiler:





Y todavía alguno se creerá que el gobierno alemán se habría quedado de brazos cruzados y habría permitido que se llegase tan lejos como aquí.
No digas ridiculeces, infórmate primero del respaldo electoral del independentismo en Baviera...
Menudas comparaciones.
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Sertorio
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Sertorio el Vie 6 Abr 2018 - 13:49

laperla escribió:
Sertorio escribió:
Spoiler:





Y todavía alguno se creerá que el gobierno alemán se habría quedado de brazos cruzados y habría permitido que se llegase tan lejos como aquí.
No digas ridiculeces, infórmate primero del respaldo electoral del independentismo en Baviera...
Menudas comparaciones.
Porque el respaldo electoral que tenga un referéndum a la hora de juzgar si es o no constitucional influye en...?

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por laperla el Vie 6 Abr 2018 - 13:55

Blanco Nuclear escribió:
Gulus escribió:

Parece que a vosotros no hacen caso ni siquiera comprando 50 aviones.



Supongo que los otros también son mafia. Noo, perdón. ETA. Tienen que ser de ETA.

Sigo pensando lo mismo. La ley de la euroorden está muy clara. Si no han entregado a Puigdemont y a los demás es porque los jueces politizan la justicia y no cumplen con sus obligaciones jurídicas aunque emitan decisiones judiciales. Por eso, al final, las leyes resultan papel mojado. A partir de aquí las euroórdenes ya sólo sirven para limpiarse el culo, y poca cosa más.

Por otra parte, la resolución judicial del Tribunal alemán es incongruente. Por una parte afirma que ha existido violencia, incluso Puigdemont la reconoce en su declaración, y por otra niega la misma, al no considerarla "suficientemente violenta". O, lo que es lo mismo, como cogérsela con papel de fumar a la hora de sentenciar. Menudo bodrio. Que deja las garantías jurídicas en el limbo, porque ya nada depende de lo que está claramente escrito en los ordenamientos jurídicos internacionales o nacionales, sino del ardor de estómago con el que se haya levantado el juez tras atiborrarse en la cena de butifarra con pimienta de Vic.

La sentencia abre la puerta a una justicia discrecional en toda Europa. A partir de ahora, que cada cual haga lo que quiera con las leyes de los demás, porque ha quedado claro que las leyes democráticas no son garantía de nada. Y lo mismo hará España. Y hará bien.


La que prostituye a la justicia es España. Bélgica o Alemania no tienen absolutamente ningún interés en el independentismo catalán.
Pero eso es una cosa y otra que un Estado de la UE pierda los papeles de esa manera.
Parece que no te enteras de lo que se entiende por delito de rebelión, o más bien no te quieres enterar.
Existe el concepto de alzamiento tumultuario que sería más imputable a lo que reprochas, y aún es discutible, sería una interpretación severa y podría ser excesiva.

Lo otro es otra cosa, por eso se sanciona con hasta 30 años de cárcel...Habéis perdido completamente el sentido de las proporciones. Esto no trata de retorcer las leyes y cualquier sentido que puedan tener para empurarle el máximo castigo al que a uno no le gusta.

Te recuerdo que en España un delito de asesinato simple se castiga con entre 15 y 25 años de cárcel...
http://noticias.juridicas.com/actualidad/noticias/10816-el-asesinato-antes-y-despues-de-la-reforma-del-cp-de-2015/

El delito de rebelión es un delito ideado para mandos militares. Evidentemente no procede en todo esto. Pero bueno cuando algunos tipos de gobierno se vuelven recurrentes a lo largo del tiempo todo se vuelve posible, y no para bien.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por laperla el Vie 6 Abr 2018 - 14:04

Sertorio escribió:
laperla escribió:
No digas ridiculeces, infórmate primero del respaldo electoral del independentismo en Baviera...
Menudas comparaciones.
Porque el respaldo electoral que tenga un referéndum a la hora de juzgar si es o no constitucional influye en...?
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Sertorio el Vie 6 Abr 2018 - 14:05

laperla escribió:
Sertorio escribió:
Porque el respaldo electoral que tenga un referéndum a la hora de juzgar si es o no constitucional influye en...?
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por laperla el Vie 6 Abr 2018 - 15:23

Sertorio escribió:
laperla escribió:
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Razz
Es que es verdad, la solución a largo plazo de este tema no está en ningún tribunal constitucional.
Vamos que con un 1.5% de votos y unos activistas dando por culo, puedes intentar zanjar el tema diciendo que no hay cabida en la constitución para ningún independencia de nadie, pero imaginando que el 98% de votos en una región quisiera la independencia, nadie que se considerase lejanamente democrático podría pretender negar la independencia a esa región.
El tema catalán es delicado porque está en un 50-50 más o menos, el peor escenario. Ya se verá si va para arriba o para abajo, pero la solución desde luego no está en valoraciones constitucionalistas (susceptibles de ser convertidas en dictatoriales). Ni en ponerle más cárcel a Puigdemont que a un asesino cualquiera.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Vie 6 Abr 2018 - 17:29

laperla escribió:
Sertorio escribió:
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Razz
Es que es verdad, la solución a largo plazo de este tema no está en ningún tribunal constitucional.
Vamos que con un 1.5% de votos y unos activistas dando por culo, puedes intentar zanjar el tema diciendo que no hay cabida en la constitución para ningún independencia de nadie, pero imaginando que el 98% de votos en una región quisiera la independencia, nadie que se considerase lejanamente democrático podría pretender negar la independencia a esa región.
El tema catalán es delicado porque está en un 50-50 más o menos, el peor escenario. Ya se verá si va para arriba o para abajo, pero la solución desde luego no está en valoraciones constitucionalistas (susceptibles de ser convertidas en dictatoriales). Ni en ponerle más cárcel a Puigdemont que a un asesino cualquiera.

Como lleva diciéndose en este foro años y años.. Al menos por algunos.. Este problema.. por la vía judicial... NO SE SOLUCIONARÁ JAMÁS...
Todavía los hay que insisten en que el Independentismo desaparecerá por arte de magia.. Solo por que a ellos les apetecería que desapareciese... Lo que toda la vida a sido confundir deseos con realidades..
El apoyo independentista no desaparece, ni desaparecerá jamás, si no le restas apoyo.. DE FORMA DEMOCRÁTICA obviamente...

Mientras tanto seguimos igual.. haciendo el ridículo.. Con gente que apoya rotundamente que se haga el ridículo, solo por joder al que les está jodiendo la marrana.. Es decir, mandan sus tripas, su bilis, su trasero.. y no su cabeza...


Por este camino vamos, irremediablemente, a una independencia, como todas las que se producen en oposición política radical... violenta, agria, de odio entre partes.. Pues nada.. A seguir así.. Españolitos y Catalanitos de bien.. Que sepáis.. que tengáis muy claro.. que nadie cede NUNCA si no ceden las 2 partes.. Ala.. Seguid con lo vuestro..
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 6 Abr 2018 - 18:47

Que vamos a una independencia dice Laughing Laughing
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Vie 6 Abr 2018 - 23:34

deyvid_atletico escribió:Que vamos a una independencia dice Laughing Laughing

También decía que iban a volver a ganar las elecciones los independentistas y tú también te reías.. Ya te digo.. Sigue a tu bola..

Seguramente volverás a pensar que el independentismo está desapareciendo.. Laughing Laughing Laughing

Nada hombre.. Disfruta.. yes yes yes
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 6 Abr 2018 - 23:48

Algunos pensais mierda. Os lo digo sinceramente.

La decisión judicial del Tribunal alemán, me niego a denominarla sentencia, es un BODRIO JURÌDICO.

El Tribunal alemán reconoce en su decisión exprés, primero que existe un alzamiento ilegal contra el Estado de derecho español, y segundo, que existe violencia, o concurren como consecuencia del mismo hechos violentos. QUE NO NIEGA y que coinciden con la tipología del delito de Alta traición existente en el propio derecho alemán. Y reconoce también que el responsable de tales hechos es Puigdemont.

Y luego concluye que, A SU JUICIO O CRITERIO, tales hechos violentos no son suficientemente violentos como para ser SUFICIENTES para aplicar el delito de Alta traición de los Arts. 81 y 82 del Código Penal alemán.

En base a qué dice el Tribunal alemán que la violencia reconocida no es suficiente? Tiene competencia el tribunal alemán para entrar en el fondo de unos hechos EXISTENTES, porque el mismo tribunal lo reconoce, que se dirimirán en otro país de la UE, que es donde se han producido? Cómo determina un tribunal regional alemán la significación de unos hechos ajustados a derecho lo que en Alemania sería competencia del Tribunal Supremo alemán Y NUNCA del Tribunal Superior de un Estado Federal?

PERO ESTO QUÉ MIERDA ES???

No sé lo que hará Llarena, pero si yo fuera él, en ningún caso aceptaría la intromisión del Tribunal alemán en un tema de fondo del ordenamiento jurídico español y emitiría una resolución judicial denunciando la extralimitación de dicho tribunal a la hora de cumplir una euroorden de entrega, que yo denunciaría también como un documento inútil, ante la discrecionalidad antijurídica de los tribunales de los países que componen la UE, que hacen inviable la aplicación tal instrumento jurisdiccional. O hay una jurisdicción europea unificada en cuanto a criterio y confianza judicial o no la hay. Y es evidente, que diga lo que diga el Consejo europeo y su carísimo Parlamento, esta unidad no existe.

Quiero decir, lo que tenía que haber hecho el Tribunal alemán en base a la euroorden era entregar al prófugo a la justicia española. En ella sería juzgado y en ella tendría todos los derechos y garantías para recurrir hasta las más altas instancias jurisdiccionales europeas en defensa de sus derechos. Igual que si se trata de Bélgica. Todo lo demás sobra por incongruente y antijurídico, aunque sea un tema judicial. Y no vale comparar con el tema Falciani, porque Suiza no pertenece a la UE.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Sáb 7 Abr 2018 - 0:08

Lo normal en un país normal.

http://www.lavanguardia.com/politica/20180406/442269107172/ministra-justicia-alemana-correcta-puigdemont.html
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Dom 8 Abr 2018 - 18:20

Blanco Nuclear escribió:Algunos pensais mierda. Os lo digo sinceramente.

La decisión judicial del Tribunal alemán, me niego a denominarla sentencia, es un BODRIO JURÌDICO.

El Tribunal alemán reconoce en su decisión exprés, primero que existe un alzamiento ilegal contra el Estado de derecho español, y segundo, que existe violencia, o concurren como consecuencia del mismo hechos violentos. QUE NO NIEGA y que coinciden con la tipología del delito de Alta traición existente en el propio derecho alemán. Y reconoce también que el responsable de tales hechos es Puigdemont.

Y luego concluye que, A SU JUICIO O CRITERIO, tales hechos violentos no son suficientemente violentos como para ser SUFICIENTES para aplicar el delito de Alta traición de los Arts. 81 y 82 del Código Penal alemán.

En base a qué dice el Tribunal alemán que la violencia reconocida no es suficiente? Tiene competencia el tribunal alemán para entrar en el fondo de unos hechos EXISTENTES, porque el mismo tribunal lo reconoce, que se dirimirán en otro país de la UE, que es donde se han producido? Cómo determina un tribunal regional alemán la significación de unos hechos ajustados a derecho lo que en Alemania sería competencia del Tribunal Supremo alemán Y NUNCA del Tribunal Superior de un Estado Federal?

PERO ESTO QUÉ MIERDA ES???

No sé lo que hará Llarena, pero si yo fuera él, en ningún caso aceptaría la intromisión del Tribunal alemán en un tema de fondo del ordenamiento jurídico español y emitiría una resolución judicial denunciando la extralimitación de dicho tribunal a la hora de cumplir una euroorden de entrega, que yo denunciaría también como un documento inútil, ante la discrecionalidad antijurídica de los tribunales de los países que componen la UE, que hacen inviable la aplicación tal instrumento jurisdiccional. O hay una jurisdicción europea unificada en cuanto a criterio y confianza judicial o no la hay. Y es evidente, que diga lo que diga el Consejo europeo y su carísimo Parlamento, esta unidad no existe.

Quiero decir, lo que tenía que haber hecho el Tribunal alemán en base a la euroorden era entregar al prófugo a la justicia española. En ella sería juzgado y en ella tendría todos los derechos y garantías para recurrir hasta las más altas instancias jurisdiccionales europeas en defensa de sus derechos. Igual que si se trata de Bélgica. Todo lo demás sobra por incongruente y antijurídico, aunque sea un tema judicial. Y no vale comparar con el tema Falciani, porque Suiza no pertenece a la UE.

El tribunal Alemán dice que la violencia acontecida no pone en peligro un estado de derecho ni sus instituciones y, por lo tanto, no se podría imputar el delito de Alta traición a alguien que desarrollase esos actos en suelo Alemán.. Y como la fiscalía Alemana, ha instancias de la Española, equipara el delito de sedición al de alta traición, y por ese procedimiento, entre otros delitos, pide su extradición.. Concluye que no se le puede juzgar por sedición en España.. Ya que, como he dicho, los hechos no son constitutivos de ese delito..

El delito de sedición y rebelión en España se crearon para ser aplicados a militares.. Lo mismo que el de alta traición en Alemania..

España, y el juez llaneras, ESTA HACIENDO EL RIDICULO imputando esos delitos a políticos.. Desobediencia al tribunal constitucional? Este si.. Es obvio y evidente.. y reconocido abiertamente por los propios diputados.. Malversación? habrá que ver pero todo indica que no.. Sedición y Rebelión? Vamos hombre.. Yo, si fuese el Juez llaneras, andaría con mucho cuidado, porque si no está prevaricando, lo está rozando peligrosamente..


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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Mar 10 Abr 2018 - 11:07

Me ha gustado como un British-Madrileño (como él mismo se describe) analiza la situación actual.

https://www.vilaweb.cat/noticies/john-carlin-opposing-catalan-separatism-is-not-enough-in-madrid-you-must-scorn-it-too/
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por bertoga el Mar 10 Abr 2018 - 17:57

Me paso tras mucho tiempo -y me largo rápido- para mencionar y agradecer a los catalanes que vinieron el pasado fin de semana a Murcia para apoyar a los vecinos en su lucha por el soterramiento. Una lección de civismo, solidaridad y buen juicio. Afortunadamente una mayoría supo verlo así y se les trata conforme a ello, pese a los rebuznos de los de siempre.


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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Mar 10 Abr 2018 - 22:57

bertoga escribió:Me paso tras mucho tiempo -y me largo rápido- para mencionar y agradecer a los catalanes que vinieron el pasado fin de semana a Murcia para apoyar a los vecinos en su lucha por el soterramiento. Una lección de civismo, solidaridad y buen juicio. Afortunadamente una mayoría supo verlo así y se les trata conforme a ello, pese a los rebuznos de los de siempre.
Gracias crack. Pero no te esperaba aqui sino en las vias de tren.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 11 Abr 2018 - 0:41

Gulus escribió:Me ha gustado como un British-Madrileño (como él mismo se describe) analiza la situación actual.

https://www.vilaweb.cat/noticies/john-carlin-opposing-catalan-separatism-is-not-enough-in-madrid-you-must-scorn-it-too/

Mira, esto es lo que opina un deutsch-madrileño:

https://elpais.com/elpais/2018/04/10/opinion/1523375887_845577.html

De summa cum laude. Para enmarcar.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Miér 11 Abr 2018 - 7:21

Blanco Nuclear escribió:
Gulus escribió:Me ha gustado como un British-Madrileño (como él mismo se describe) analiza la situación actual.

https://www.vilaweb.cat/noticies/john-carlin-opposing-catalan-separatism-is-not-enough-in-madrid-you-must-scorn-it-too/

Mira, esto es lo que opina un deutsch-madrileño:

https://elpais.com/elpais/2018/04/10/opinion/1523375887_845577.html

De summa cum laude. Para enmarcar.

Tribunales Españoles que acusan de terrorismo por desordenes públicos y vandalismo? Si después de estas acusaciones no te percatas de que se ha perdido el norte.. es que no te percatas de nada..
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por bertoga el Miér 11 Abr 2018 - 11:20

Gulus escribió:
bertoga escribió:Me paso tras mucho tiempo -y me largo rápido- para mencionar y agradecer a los catalanes que vinieron el pasado fin de semana a Murcia para apoyar a los vecinos en su lucha por el soterramiento. Una lección de civismo, solidaridad y buen juicio. Afortunadamente una mayoría supo verlo así y se les trata conforme a ello, pese a los rebuznos de los de siempre.
Gracias crack. Pero no te esperaba aqui sino en las vias de tren.

Un abrazo

El sábado no pude, pero me acerco de vez en cuando conforme voy pudiendo.

Un abrazo.


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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 11 Abr 2018 - 16:13

Metropolitano escribió:
Blanco Nuclear escribió:

Mira, esto es lo que opina un deutsch-madrileño:

https://elpais.com/elpais/2018/04/10/opinion/1523375887_845577.html

De summa cum laude. Para enmarcar.

 Tribunales Españoles que acusan de terrorismo por desordenes públicos y vandalismo? Si después de estas acusaciones no te percatas de que se ha perdido el norte.. es que no te percatas de nada..

Léete lo que dice la Fundación Adenauer y no te vayas tanto por las ramas, que no te dejan ver el árbol. Por eso te darás, tarde o temprano, un golpe contra su tronco. Que ese es el problema y no los pajaritos que pueblan sus ramas.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Miér 11 Abr 2018 - 16:23

http://www.elmundo.es/economia/2015/08/04/55c08ca646163fc4318b4573.html

http://www.ccma.cat/324/foment-nomes-executa-un-10-de-les-inversions-urgents-promeses-a-rodalies-per-2014-2016/noticia/2848635/

Juntas se entienden mejor de porqué estamos hasta la punta del nabo y de porqué no nos creemos las mentiras permanentes del gobierno central.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Metropolitano el Jue 12 Abr 2018 - 7:18

Blanco Nuclear escribió:
Metropolitano escribió:

 Tribunales Españoles que acusan de terrorismo por desordenes públicos y vandalismo? Si después de estas acusaciones no te percatas de que se ha perdido el norte.. es que no te percatas de nada..

Léete lo que dice la Fundación Adenauer y no te vayas tanto por las ramas, que no te dejan ver el árbol. Por eso te darás, tarde o temprano, un golpe contra su tronco. Que ese es el problema y no los pajaritos que pueblan sus ramas.

Si hombre si.. Yo soy el que tiene pájaros en la cabeza..

Un Juez que acusa a una mujer de terrorismo por hacer una grabación donde habla de tratar de bloquear en una carretera a la policía, y que tiene un plano OJO DE GOOGLE MAPS, de un cuartel de la guardia civil.. donde además estaban previstas manifestaciones de protesta... Pero soy YO el que tengo pájaros en la cabeza.. Lo que no tengo son pájaros negros en las banderas..

Lo que dice la Fundación es que aquí hay más derechos porque resulta que el independentismo es posible.. Y que como Puigdemond puede presentarse a elecciones reivindicando el independentismo, pues puedes meterle en la cárcel por sedición... Claaaaaaro... Claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaro...
Te lo vuelvo a repetir... Delitos de Sedición y Rebelión se diseñaron expresamente para condenar intentos de golpes de estado de militares.. Intentos que realmente pueden poner en peligro la democracia.. El teatrillo y las revueltas de Puigdemond pues son obviamente castigables penalmente.. Delitos como la desobediencia al tribunal constitucional deberían tener penas de prisión leves, pero acumulan muchas desobediencias.. Las personas que destrozaron el coche de la guardia civil, que rodearon la consejería bloqueando, cometieron sin duda delitos.. Los que se asocian a manifestaciones violentas que suceden en todos los países... Y se les identifica y se les condena..

Aquí lo que hay es una confusión grave.. Lo que hay es que los responsables judiciales y políticos del gobierno confunden lo que está sucediendo con un empeño de unas pocas personas, que arrastran a una masa.. Pero esto NO ES LA REALIDAD.. La realidad es que una masa descontenta empuja a sus responsables políticos.. Y con detenciones, condenas, porras, represión... Se pretende que UNA MASA CAMBIE DE OPINIÓN...

Es difícil SER MÁS GILIPOLLAS... Lo digo por los responsables, obviamente..
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Jue 12 Abr 2018 - 10:55


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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Sertorio el Jue 12 Abr 2018 - 11:06

laperla escribió:
Sertorio escribió:
Laughing Laughing
Razz
Es que es verdad, la solución a largo plazo de este tema no está en ningún tribunal constitucional.
Vamos que con un 1.5% de votos y unos activistas dando por culo, puedes intentar zanjar el tema diciendo que no hay cabida en la constitución para ningún independencia de nadie, pero imaginando que el 98% de votos en una región quisiera la independencia, nadie que se considerase lejanamente democrático podría pretender negar la independencia a esa región.
El tema catalán es delicado porque está en un 50-50 más o menos, el peor escenario. Ya se verá si va para arriba o para abajo, pero la solución desde luego no está en valoraciones constitucionalistas (susceptibles de ser convertidas en dictatoriales). Ni en ponerle más cárcel a Puigdemont que a un asesino cualquiera.
Si yo estoy de acuerdo con todo eso que dices, no se puede ser más estúpido y contraproducente que el gobierno de M.Rajoy.
Pero no hablaba de cuál era mi solución sino que elucubraba con qué habría pasado de ocurrir estos hechos en Alemania, esto es: un gobierno que se enroca, un TS que declara ilegal un referéndum (y otras cosas que han ido sucediendo) y un gobierno nacionalista que no hace caso y lo hace igualmente. Y luego declara la independencia.

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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