Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Marod el Miér 8 Nov 2017 - 13:16

¿El ridículo de la Huelga de hoy a quién se lo adjudicamos?
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Mr Torrance el Miér 8 Nov 2017 - 13:18

Marod escribió:¿El ridículo de la Huelga de hoy a quién se lo adjudicamos?
Has llegado tarde al curro?
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 8 Nov 2017 - 13:33

Ha sido una huelga general a la japonesa: a las 12 horas el consumo de energía industrial en Cataluña superaba en un 1 por ciento el consumo habitual en dia laboral normal.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 8 Nov 2017 - 13:40

http://www.elmundo.es/economia/2017/11/08/5a02f306e5fdea743e8b45c2.html

Como se cumpla la profecía, más de uno se va a cagar en la estelada. Y más de dos también.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Marod el Miér 8 Nov 2017 - 14:08

Mr Torrance escribió:
Marod escribió:¿El ridículo de la Huelga de hoy a quién se lo adjudicamos?
Has llegado tarde al curro?

No. Por suerte, dependo solo de mis patitas para llegar.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 8 Nov 2017 - 15:27

El Tribunal Constitucional ha anulado definitivamente las leyes golpistas de los golpistas catalanes. Y ahora qué? Ahora tenemos que soportar que un juez hijodeputa nazi-flamenco diga de parte de un partido de hijosdeputa nazi-flamencos que el Tribunal Constitucional español es antidemocrático y, por lo tanto, inconstitucional? Porque de eso va "el relato". Y eso lo están "vendiendo" como "democrático" un montón de medios de comunicación que se dicen democráticos, cuando no son otra cosa que demagogos de baja estofa, que viven de aventureros políticos como Puigdemont y el enjaulado Govern independentista catalán.

A las cosas, por su nombre: una democracia sin leyes es como una urna sin sello. Cualquiera puede llenarla de lo que quiera. Incluso de una bomba terrorista que provoque la destrucción y la muerte en cuanto se abra.

En democracia, más que las declaraciones de derechos humanos, lo importante son los procedimientos que garantizan que esos derechos no sean marcianos. Y en eso es en lo que estamos. En España y en toda Europa.

Para decirlo más claro: la democracia de 68 diputados ocultos contra 45 millones de ciudadanos, que viven pacífica y solidariamente, a la luz del sol que nos alumbra, os la podéis meter por donde os salga a algunos de los cojones. Que es para lo único que os sirve la única neurona que tenéis. Y debo decir, para vuestra vergüenza, que la tenéis bastante deteriorada.

Y, o Europa es constitucional, o no será. Metéroslo algunos en vuestra dura mollera, y dejad de hacer el ridículo y de joder la marrana, con vuestra estúpida democracia sentimental, que no sirve para nada que pueda llamarse "acuerdo constitucional".
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Miér 8 Nov 2017 - 15:37

Marod escribió:
Mr Torrance escribió:
Has llegado tarde al curro?

No. Por suerte, dependo solo de mis patitas para llegar.


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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Krw el Miér 8 Nov 2017 - 16:21

Gulus escribió:
Marod escribió:

No. Por suerte, dependo solo de mis patitas para llegar.






Como siempre tomando "prestadas" las luchas de otros... de otros tiempos, de otros temas, de otros países...
Es lo que tiene carecer de verdaderos principios, razones y argumentos, es el precio de vivir en el plano de la mentira, de la hipocresía...





http://epifaniaperenne.tumblr.com/post/144321743936/3365-luchando-por-lo-que-nos-pertenece-ph



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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Miér 8 Nov 2017 - 16:39

¿Cambia algo el mensaje de la foto?
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Miér 8 Nov 2017 - 16:46

Si es que se les escapa.

https://twitter.com/rcabrero75/status/928201618637639680

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 8 Nov 2017 - 17:08

Gulus escribió:¿Cambia algo el mensaje de la foto?
No, en nada cambia.
Solo que desenmascarar a un manipulador sienta genial.
P.D. Algo sique cambia no obstante, vosotros no soisse ningún pais Smile
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Krw el Miér 8 Nov 2017 - 17:16

Gulus escribió:¿Cambia algo el mensaje de la foto?

Lo que no cambia pase lo que pase es la foto del independentismo... quejándose de mil cosas, pero teniendo que poner ejemplos con "otros", porque en si mismos no encuentran un solo ejemplo real... ¿por qué será?

Vivís en un universo alternativo, sostenido por mentiras, por falsedades, pura tramoya... y lo mas curioso es que no os importa hacer el mas absoluto de los ridículos con las huidas hacia delante que hagan falta con tal de ser "fieles". Menudos esclavos...
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Gulus el Miér 8 Nov 2017 - 17:35

Krw escribió:
Gulus escribió:¿Cambia algo el mensaje de la foto?

Lo que no cambia pase lo que pase es la foto del independentismo...  quejándose de mil cosas, pero teniendo que poner ejemplos con "otros", porque en si mismos no encuentran un solo ejemplo real...  ¿por qué será?

Vivís en un universo alternativo, sostenido por mentiras, por falsedades, pura tramoya...  y lo mas curioso es que no os importa hacer el mas absoluto de los ridículos con las huidas hacia delante que hagan falta con tal de ser "fieles". Menudos esclavos...

yes
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Krw el Miér 8 Nov 2017 - 17:48

Gulus escribió:
Krw escribió:

Lo que no cambia pase lo que pase es la foto del independentismo...  quejándose de mil cosas, pero teniendo que poner ejemplos con "otros", porque en si mismos no encuentran un solo ejemplo real...  ¿por qué será?

Vivís en un universo alternativo, sostenido por mentiras, por falsedades, pura tramoya...  y lo mas curioso es que no os importa hacer el mas absoluto de los ridículos con las huidas hacia delante que hagan falta con tal de ser "fieles". Menudos esclavos...

yes

¿A día 8 de Noviembre quien lleva 1 mes en la cárcel?   La pancarta se refiere a cualquier preso del mundo que esté en la cárcel desde hace una mes, o sencillamente se VUELVE A MENTIR de manera bochornosa, ridícula y patética???
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Krw el Miér 8 Nov 2017 - 18:09

Por cierto, que el otro día había gente con la boca muy grande por aquí indignándose mucho muchísimo por asistir a una manifestación si también lo hacían neonazis...

En la huelga del 8-N en Cataluña... uno de sus convocantes (no participante circunstancial no... CONVOCANTES) decidió un buen día de 1977 entrar en la casa de un empresario que comía con su familia, colocarle una bomba en el pecho y pedirle 500 millones de pesetas para financiar su organización terrorista a cambio de no quitarle la vida. El empresario se negó y la bomba acabó con su vida.

Si por estar en la misma manifestación de unos neonazis (ojo, sin delito conocido), se puede considerar que se tiene un 0.01% de similitud con ellos...  participar en una huelga que convoca un asesino deja a algunos en la posición de????????

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por BlackPawn el Miér 8 Nov 2017 - 18:30

Gulus escribió:¿Cambia algo el mensaje de la foto?

Pasa tio, solo es un troll aburrido con ganas de tocar los huevos.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por BlackPawn el Miér 8 Nov 2017 - 18:31

Krw escribió:Por cierto, que el otro día había gente con la boca muy grande por aquí indignándose mucho muchísimo por asistir a una manifestación si también lo hacían neonazis...

En la huelga del 8-N en Cataluña... uno de sus convocantes (no participante circunstancial no... CONVOCANTES) decidió un buen día de 1977 entrar en la casa de un empresario que comía con su familia, colocarle una bomba en el pecho y pedirle 500 millones de pesetas para financiar su organización terrorista a cambio de no quitarle la vida. El empresario se negó y la bomba acabó con su vida.

Si por estar en la misma manifestación de unos neonazis (ojo, sin delito conocido), se puede considerar que se tiene un 0.01% de similitud con ellos...  participar en una huelga que convoca un asesino deja a algunos en la posición de????????

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Krw el Miér 8 Nov 2017 - 18:32

Gulus escribió:Si es que se les escapa.

https://twitter.com/rcabrero75/status/928201618637639680


Entonces tenemos que hacer caso del criterio de Margarita Robles??? Porque tú lo digas???


Espera... a ver que decía esta misma señora por Julio...

PSOE tacha de "disparate" la ley del referéndum y acusa al Gobierno catalán de actuar con "parámetros de una dictadura"

MADRID, 5 Jul. (EUROPA PRESS) - La portavoz del PSOE en el Congreso, Margarita Robles, ha tachado de "disparate" el proyecto de ley presentada por el Gobierno catalán y los partidos independentistas para regular la convocatoria de referéndum de autodeterminación para el próximo 1 de octubre, al mismo tiempo que ha acusado al Ejecutivo liderado por Carles Puigdemont de actuar bajo "parámetros absolutamente propios de una dictadura". En una entrevista en RNE recogida por Europa Press, ...

Y ahora veamos... damos credibilidad a la opinión de esta señora??? Por mi bien, firmo en ambas. Y tú???? Ah no, tú eres independentista, tú eres Catalá y por tanto supongo que quieres un trato especial..... Uno en el que puedas reir y suscribir ese lapsus linguae de Noviembre... y tachar de fascistas sus palabras de Julio... no? Idea






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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Krw el Miér 8 Nov 2017 - 18:34

BlackPawn escribió:
Krw escribió:Por cierto, que el otro día había gente con la boca muy grande por aquí indignándose mucho muchísimo por asistir a una manifestación si también lo hacían neonazis...

En la huelga del 8-N en Cataluña... uno de sus convocantes (no participante circunstancial no... CONVOCANTES) decidió un buen día de 1977 entrar en la casa de un empresario que comía con su familia, colocarle una bomba en el pecho y pedirle 500 millones de pesetas para financiar su organización terrorista a cambio de no quitarle la vida. El empresario se negó y la bomba acabó con su vida.

Si por estar en la misma manifestación de unos neonazis (ojo, sin delito conocido), se puede considerar que se tiene un 0.01% de similitud con ellos...  participar en una huelga que convoca un asesino deja a algunos en la posición de????????

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Lo sentimos, usted no cuenta con el privilegio de poder dialogar con el usuario Krw. Gracias.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Mr Torrance el Miér 8 Nov 2017 - 18:38

laperla escribió:
Mr Torrance escribió:
Si nos reímos de dinosaurios como Leguina o Corcuera no veo porque no debemos hacerlo con los del PCE, que jamás tuvo una representación relevante en democracia debido a sus propias guerras internas entre camarillas, que entre otras cosas condenaron a la desaparición a su organización más activa y con más pronunciamiento entre la población catalana, el PSUC. Señalar como incompatibles la lucha de clases con la reivindicación independentista es un argumento trasnochado y falaz, y mostrar las cicatrices del franquismo para obtener credibilidad y superioridad moral, roza el patetismo.

"Gracias Paco por recordar que la democracia no se conquistaba huyendo ni comiendo butifarras en las plazas, sino conquistando las plazas."

Este buen hombre se ha perdido unos cuantos capítulos.

Propone rebelión/sedición en toda regla al parecer Surprised

Visto lo visto, hacen eso Puigdemont e indepes y no salen de la cárcel en la vida, vaya..."Democráticamente" y en "Estado de Derecho" eso sí...dentro de un Estado con Garzones inhabilitados (cuando de ETA pasó a ocuparse de los corruptos filo-franquistas) y Lamelas protagonistas...


Torrance, sin querer quitar legitimidad ni mucho menos a la lucha de clases a la que te refieres, menos aún negarte el derecho de invocarla, personalmente creo que es un vocabulario que no es adecuado hoy en día.
Pertenece a otro tiempo, un mundo más guerrero, más violento (por lo menos en Europa). Y va directamente asociado al concepto de "dictadura del proletariado".

Yo iría más allá, la lucha de clases de hecho va a perdurar, pero tampoco tiene que presentarse como un unos contra otros (sin omitir que Marx, Lenin o Castro tomaron partido en contra de su teórica clase social y propio patrimonio familiar, lo cual no les quita legitimidad, les confiere una mayor). Tampoco descarto que con PPs en el poder vuelva a ser pronto de actualidad.

Ni mucho menos voy a seguir el rollo de los neo-liberales demágogos y revisionistas, desatados desde el fin de la URSS, que van intentando prostituir la Historia, y dando la matraca por los medios de comunicación demonizando la revolución rusa mientras esconden dinero en paraísos fiscales e intentan ocultarlo.
Ya solamente les queda un paso para hacer la apología del colonialismo o de los primeros tiempos de la revolución industrial con unos capitalistas viviendo entre lujos y millones de obreros trabajando 15 horas al día en condiciones insalubres, para ganarse una copa de whisky y un trozo de pan e intentar pasar de los 40 años...

Pero hablar de lucha de clases en definitiva me parece equivocado, al final a largo plazo el interés de los ricos no es que haya mucha pobreza, en ningún sentido. Es su miedo a perder sus privilegios y su visión cortoplacista de su patrimonio que les lleva a la avaricia enfermiza, la trampa, el pisoteo de los derechos e intereses de los menos ricos, y la sociedad a la ruina y el no-progreso en definitiva.
En definitiva me parece más adecuado hablar de reducir las desigualdades que de de lucha de clases.

En todo caso en estos tiempos no es desagradable para nada el toque PSUCista de tu discurso Wink
OK. No lo llamemos lucha de clases entonces, si ya no es "cool" el término. Llamémoslo Frente Anti Desigualdad, o Lucha Aspiracional Para La Justicia Popular, o como demonios queramos definirlo. Pero en definitiva se trata de eso mismo que proclama el muchacho del vídeo:

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Krw el Miér 8 Nov 2017 - 19:52

Bueno, en 2015 en las elecciones catalanas hubo un partido claramente mas votado, pero que al no tener una mayoría tuvo que pactar para poder governar. (se adjunta diagrama representativo  aproximado)




Para este 21-D parece que no hay esa gran unión independentista que fue el Jxsi, ¿creéis que ir por separado beneficia o perjudica al independentismo?
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Sertorio el Miér 8 Nov 2017 - 20:03

Aquí CNT-Catalunya, a favor de la lucha de clases y en contra de la independencia:
https://www.nodo50.org/cntcatalunya/index.php?option=com_content&view=article&id=679%3Apor-la-lucha-de-clases-contra-la-lucha-patriotica&catid=35%3Ageneral&Itemid=68

Y aquí Amnistía Internacional, que para ellos tampoco son presos políticos:
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por laperla el Miér 8 Nov 2017 - 20:42

Sertorio escribió:Aquí CNT-Catalunya, a favor de la lucha de clases y en contra de la independencia:
https://www.nodo50.org/cntcatalunya/index.php?option=com_content&view=article&id=679%3Apor-la-lucha-de-clases-contra-la-lucha-patriotica&catid=35%3Ageneral&Itemid=68

Y aquí Amnistía Internacional, que para ellos tampoco son presos políticos:
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

Hombre Sertorio, la CNT es coherente con sus ideas, pero la CNT está contra el Estado catalán independiente como está contra Cataluña dentro del Estado español, comprenderás que sus ideas no pintan mucho en este tema.
¿ Qué opina la CNT del encarcelamiento de los Jordis (y el govern) por cierto ? Me parece "curioso" que saques sus opiniones para algunas partes del debate y para otras no, un poco ventajista no crees ??

Otra pregunta, sin perjuicio de las muy respetables ideas de la CNT, crees sinceramente que siguiendo un modelo de sociedad próximo al que defiende la CNT el señor de la foto que llevas (o alguien ??) habría sido el primer hombre en viajar al espacio ??
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Sertorio el Miér 8 Nov 2017 - 20:54

laperla escribió:
Sertorio escribió:Aquí CNT-Catalunya, a favor de la lucha de clases y en contra de la independencia:
https://www.nodo50.org/cntcatalunya/index.php?option=com_content&view=article&id=679%3Apor-la-lucha-de-clases-contra-la-lucha-patriotica&catid=35%3Ageneral&Itemid=68

Y aquí Amnistía Internacional, que para ellos tampoco son presos políticos:
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

Hombre Sertorio, la CNT es coherente con sus ideas, pero la CNT está contra el Estado catalán independiente como está contra Cataluña dentro del Estado español, comprenderás que sus ideas no pintan mucho en este tema.
¿ Qué opina la CNT del encarcelamiento de los Jordis (y el govern) por cierto ? Me parece "curioso" que saques sus opiniones para algunas partes del debate y para otras no, un poco ventajista no crees ??

Otra pregunta, sin perjuicio de las muy respetables ideas de la CNT, crees sinceramente que siguiendo un modelo de sociedad próximo al que defiende la CNT el señor de la foto que llevas (o alguien ??) habría sido el primer hombre en viajar al espacio ??
Pintan porque se está discutiendo la relación entre la lucha de clases y la independencia catalana. Y me parece interesante la opinión de una organización que tiene la lucha de clases por bandera. Lo que opinen de los Jordis (que no lo sé) me importa bastante menos, no los considero un referente en ese tema (ni en muchos otros).

No soy de la CNT por poner un enlace a un artículo suyo, igual que no soy de El Español por poner una noticia de ese medio ni soy un sociópata liberal sionista por enlazar un análisis judicial de Tsevan Rabtan. Ni tengo por qué compartir o hacer mías otras opiniones que puedan tener. Es más, fíjate que a veces incluso enlazo cosas con las que no estoy de acuerdo. ¿Ventajista? Según esa lógica, no puedo compartir ninguna opinión de ninguna persona u organización si no coincido también con el resto de sus ideas/opiniones sobre cualquier cosa.

Si esto ha satisfecho tu curiosidad, espero que podamos seguir con el debate.
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Re: Diem prou! / Decimos Basta!/ We say that's enough!

Mensaje por Sertorio el Miér 8 Nov 2017 - 21:36

Vicenç Navarro, sobre la desunión de las izquierdas por el nacionalismo y cómo se ha desviado el debate de la cuestión social:

http://www.vnavarro.org/?p=14340

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