Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

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....cuál será tu actitud ante el FC Barcelona?

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Gulus
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por Gulus el Mar 10 Oct 2017 - 2:31

Blanco Nuclear escribió:
(...)

La única excepción es Andorra, que se considera integrada en la Federación de fútbol catalana.
(...)
(...) es necesario un acuerdo político que permitiese reformar la Ley del Deporte, (...)

Lo más probable sería que el Barcelona y los demás clubes deportivos catalanes tuvieran que organizar sus propias competiciones. Y que Dios reparta suerte.

La incorporación del Barsa a una Premier o a una Ligue 1 es totalmente quimérica. No se producirá. Y si se produce sería un desastre para el Barcelona. Porque nadie va a querer a un club que no habla ni inglés, ni francés como campeón de su competición. Eso no lo soporta ninguna ninguna afición europea, salvo la española, que por eso es la más democrática y tolerante de toda Europa.

claro

Pd. No te preocupes. Tenemos a Pep que nos enseñará Inglés, como a Rajoy, y ya nos aceptarán. Laughing

Pd2. En UK ya saben lo que es ver jugar a cr... pero se hacen pajas esperando ver a Messi e... Iniesta. Razz
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cesarin_zidane
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por cesarin_zidane el Mar 10 Oct 2017 - 3:15

BlackPawn escribió:
Joel Barish M9 escribió:
Pero creo que tanto Celtic como Rangers solicitaron jugar en la Premier y fueron aceptados, pero debían empezar por la quinta división (la National League) y se negaron. No tengo ni idea, ¿eh? Es información que vi o leí en no sé dónde.

Pues no estoy seguro, creo que llevan tiempo negociandolo. Se que los galeses empezaron desde divisiones inferiores y fueron subiendo. Desconzco si esa es la condicion para entrar.

En ESPN un abogado habló la semana pasada y comentó que es una de las posibilidades si un equipo que no pertenece a una liga quiere ingresar (con el previo cambio en la ley del deporte), y el Barsa al ser expulsado si quiere puede entrar de nuevo bajo ese esquema, o también se puede comprar los derechos federativos de algún equipo que ya pertenezca.
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dalaman
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por dalaman el Mar 10 Oct 2017 - 16:18

Messi seguramente está deseando jugar en la cuarta división inglesa...
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Blanco Nuclear
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 10 Oct 2017 - 17:44

Stoitchkov, cesado fulminantemente como cónsul de Bulgaria en Barcelona. A jugar a la Premier.
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deyvid_atletico
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 11 Oct 2017 - 13:17

Suspendida momentaneamente la liga Catalana.
A expensar de un dialogo y tal.

laperla
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por laperla el Lun 16 Oct 2017 - 10:18

Sylar escribió:Con el corazón en la mano, el Barcelona lleva muchos años actuando de altavoz de los independentistas y silenciando al resto.
Ahora, cuando le ven las orejas al lobo, se ofrecen de mediadores.
Manda huevos, lo que hay que ver Laughing Laughing Laughing
Si se da la DUI, lo primero que tenemos que hacer todos es darnos cuenta de que Puigdemont y sus secuaces pueden decir misa, que lo hacen saltándose todas las normas al respecto, tanto las españolas como las internacionales. Así que no serían independientes por mucho que lo griten.
Pero de llevarse a cabo, AL BARCELONA QUE LE DEN MUCHO POR CULO.
Que se lleve el Mès que un club a sus últimas consecuencias y asuman la posición que han venido defendiendo.
¿No queréis independencia?
Pues a jugar entre vosotros.
Lo siento mucho por todos los culés que no abrazan la secesión, pero es lo que hay, haberos quejado, haber pedido que dejaran la política a un lado.
Ah, y expulsados de la Champions, por supuesto.
Dicen que Messi no renueva porque no se lleva bien con esta directiva... ya...


¿ Y que ganas tú como aficionado del Madrid con que el Barcelona deje la Liga?

Al Barça seguro que hay buenas razones para mandarlo "a tomar por culo" (como a cualquier otro club), pero no por ser independentista como si fuese un crimen (que ni siquiera lo es, se ha posicionado en favor del derecho a decidir simplemente)...

Y no me vengas con el supremacismo y demás, que veis siempre la paja en el ojo ajeno, etc.
Hace dos días tras el partido del Calderón, Sergi Roberto ha sido insultado por escribir un mensaje en catalán. No recuerdo a Iniesta ser insultado nunca en Catalunya por hablar en castellano...


¿Porque no una Liga ibérica? Se puede hacer fácilmente, se aumenta el cupo de descensos un año, se da entrada a 5 equipos portugueses, lo mismo en todas las categorías, liga de 22 el primer año, luego se reduce a 20, y descensos y ascensos normales después. No es complicado.

Y luego selecciones, pues la portuguesa, la española, la catalana, la vasca, incluso la gallega si hay un reclamo importante. ¿Cuál es el problema ? Más jugadores que tienen la oportunidad de jugar un día un mundial y una eurocopa.

No se porque se ha tumbado desde los gobiernos de Madrid las aspiraciones de catalanes y vascos de tener selecciones propias, cuando precisamente han crecido como setas en los últimos años las nuevas selecciones deportivas de territorios no soberanos.
Eso hubiese relajado el tema identitario, sin hacer desaparecer el soberanismo político tampoco evidentemente, pero posiblemente hubiese retirado crispación.
¿ Cúal era el problema ? Si hasta cualquier jugador catalán o vasco podía elegir jugar por España o por Cataluña o Euskadi, nadie estaba agraviado, ya ves tú el problemón...
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dalaman
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por dalaman el Mar 17 Oct 2017 - 3:08

Sí, en una Comunidad Autónoma donde se instruye ya a las juventudes en el catalanismo radical, dales una selección de futbol que es lo único que le falta para crear concordia y amistad eternas con España... No hay nada más que ver lo que ha ayudado el FC Barcelona a las buenas relaciones entre España y Catalonia.
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Metropolitano
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por Metropolitano el Mar 17 Oct 2017 - 7:09

Esto es sencillo.. Si quieren que exista la selección Catalana, según la FIFA debe haber Liga Catalana en la que jueguen los equipos de ese País... Solo están excluidos los Países que son 1 sola ciudad como Andorra o Mónaco.. No es el caso de Cataluña..

Es decir, que el Barcelona, o juega en la Liga catalana, o no hay Selección Catalana.. Cosa que sería bastante extraño..

Sin Selección Catalana el Barça podrá jugar donde quiera y le dejen..

laperla
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por laperla el Mar 17 Oct 2017 - 9:44

Metropolitano escribió:Esto es sencillo.. Si quieren que exista la selección Catalana, según la FIFA debe haber Liga Catalana en la que jueguen los equipos de ese País... Solo están excluidos los Países que son 1 sola ciudad como Andorra o Mónaco.. No es el caso de Cataluña..

 Es decir, que el Barcelona, o juega en la Liga catalana, o no hay Selección Catalana.. Cosa que sería bastante extraño..

 Sin Selección Catalana el Barça podrá jugar donde quiera y le dejen..
Esto no es exactamente así. Con una Liga regional es suficiente, por ejemplo sacando al grupo catalán de Tercera como liga propia.

El Swansea o el Cardiff City juegan la liga inglesa (pero Gales tiene Liga), el Vaduz la suiza (pero Liechenstein tiene liga), el mismo Andorra la española (lo cual no quita que Andorra tenga liga propia).
Y ahora hay muchos países no soberanos que tienen selección, cada vez más. La misma Francia tiene ahora a Martinica, Guadalupe, Guyana, Nueva Caledonia y alguna más (y solamente en Nueva Caledonia y algo en Guyana pero aún menor hay un independentismo fuerte). En zona UEFA también los hay, como Gibraltar o Islas Feroe.

Después está el caso distinto de Kosovo que muchos estados siguen sin reconocer pero que ya compite.

La FIFA no pondría pegas con eso si fuese algo propuesto por los gobiernos vascos y catalanes y aceptado por el gobierno español, siempre que se le presente una propuesta coherente evidentemente, y sin saltarse por ejemplo que el jugador que debute con una selección no pueda saltarse sobre la marcha a otra, es de cajón.

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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por laperla el Mar 17 Oct 2017 - 9:56

dalaman escribió:Sí, en una Comunidad Autónoma donde se instruye ya a las juventudes en el catalanismo radical, dales una selección de futbol que es lo único que le falta para crear concordia y amistad eternas con España... No hay nada más que ver lo que ha ayudado el FC Barcelona a las buenas relaciones entre España y Catalonia.

Nosotros nunca hemos visto a España jugando en Barcelona o Bilbao como algo normal. Es inútil "defender" una supuesta unidad popular interregional/nacional que de hecho nunca ha existido. Si la idea de España no gusta a algunos es su derecho, el camino nunca será imponer sino escuchar y convencer (si se puede, y sino no pasa nada), y si no quieren un Rey restaurado por imposición y un partido adorador del franquismo en el poder personalmente les aplaudo evidentemente.

Quizás precisamente sea hora de cambiar el librillo y buscar otra cosa, otros remedios, otra visión de "la nación", observando a otros Estados y viendo si hay ideas que se puedan sacar pero sin intentar copiar exactamente a nadie. El quizás es un eufemismo.

Y si hubiese selección vasca, quizás a medio plazo hasta veríamos al Athletic fichar trianeros por ejemplo jeje
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Duende
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por Duende el Mar 17 Oct 2017 - 11:04

Andorra no es un solo pueblo, hay 44 pueblos en Andorra.
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Metropolitano
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por Metropolitano el Mar 17 Oct 2017 - 14:02

laperla escribió:
Metropolitano escribió:Esto es sencillo.. Si quieren que exista la selección Catalana, según la FIFA debe haber Liga Catalana en la que jueguen los equipos de ese País... Solo están excluidos los Países que son 1 sola ciudad como Andorra o Mónaco.. No es el caso de Cataluña..

 Es decir, que el Barcelona, o juega en la Liga catalana, o no hay Selección Catalana.. Cosa que sería bastante extraño..

 Sin Selección Catalana el Barça podrá jugar donde quiera y le dejen..
Esto no es exactamente así. Con una Liga regional es suficiente, por ejemplo sacando al grupo catalán de Tercera como liga propia.

El Swansea o el Cardiff City juegan la liga inglesa (pero Gales tiene Liga), el Vaduz la suiza (pero Liechenstein tiene liga), el mismo Andorra la española (lo cual no quita que Andorra tenga liga propia).
Y ahora hay muchos países no soberanos que tienen selección, cada vez más. La misma Francia tiene ahora a Martinica, Guadalupe, Guyana, Nueva Caledonia y alguna más (y solamente en Nueva Caledonia y algo en Guyana pero aún menor hay un independentismo fuerte). En zona UEFA también los hay, como Gibraltar o Islas Feroe.

Después está el caso distinto de Kosovo que muchos estados siguen sin reconocer pero que ya compite.

La FIFA no pondría pegas con eso si fuese algo propuesto por los gobiernos vascos y catalanes y aceptado por el gobierno español, siempre que se le presente una propuesta coherente evidentemente, y sin saltarse por ejemplo que el jugador que debute con una selección no pueda saltarse sobre la marcha a otra, es de cajón.

Ya he dicho que la FIFA o la UEFA excluyen a Países que tienen solo una ciudad (consideran ciudad a un número de habitantes que ni idea de cual es..) Y la excepción a todo está en Inglaterra que no pusieron coto en su momento a la variopinta situación de ese País..
Tampoco dice nada que haya o no liga.. Lo que importa es que si el país tiene más de 1 ciudad de x habitantes (En Cataluña hay varias porque seguramente Badalona, Sabadell, etc superan esa cantidad de habitantes). Tendrían que tener liga propia y los equipos de esas ciudades, jugarían esa liga..

Escuché no hace mucho que se querían unir dos ligas para subir el nivel de la competición y la UEFA dijo que no podía ser porque si no habría que haber una única federación y una única selección.. Eran Bielorusia y otra.. No recuerdo..

Oye que no lo se.. Estas cosas nunca se sabe.. Pero de suceder la Independencia el Barça no jugará en España al menos los primeros 10 o 15 años.. O sea que nunca.. porque se irá a otra liga y ahí se quedará.. Con los ánimos caldeados por la independencia, que juegue en España sería motivo de revueltas y movilizaciones..
Supongo que en Francia o en la Premier os acogerán con gusto..

laperla
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por laperla el Mar 17 Oct 2017 - 16:07

Metropolitano escribió:
laperla escribió:
Esto no es exactamente así. Con una Liga regional es suficiente, por ejemplo sacando al grupo catalán de Tercera como liga propia.

El Swansea o el Cardiff City juegan la liga inglesa (pero Gales tiene Liga), el Vaduz la suiza (pero Liechenstein tiene liga), el mismo Andorra la española (lo cual no quita que Andorra tenga liga propia).
Y ahora hay muchos países no soberanos que tienen selección, cada vez más. La misma Francia tiene ahora a Martinica, Guadalupe, Guyana, Nueva Caledonia y alguna más (y solamente en Nueva Caledonia y algo en Guyana pero aún menor hay un independentismo fuerte). En zona UEFA también los hay, como Gibraltar o Islas Feroe.

Después está el caso distinto de Kosovo que muchos estados siguen sin reconocer pero que ya compite.

La FIFA no pondría pegas con eso si fuese algo propuesto por los gobiernos vascos y catalanes y aceptado por el gobierno español, siempre que se le presente una propuesta coherente evidentemente, y sin saltarse por ejemplo que el jugador que debute con una selección no pueda saltarse sobre la marcha a otra, es de cajón.

 Ya he dicho que la FIFA o la UEFA excluyen a Países que tienen solo una ciudad (consideran ciudad a un número de habitantes que ni idea de cual es..) Y la excepción a todo está en Inglaterra que no pusieron coto en su momento a la variopinta situación de ese País..
 Tampoco dice nada que haya o no liga.. Lo que importa es que si el país tiene más de 1 ciudad de x habitantes (En Cataluña hay varias porque seguramente Badalona, Sabadell, etc superan esa cantidad de habitantes). Tendrían que tener liga propia y los equipos de esas ciudades, jugarían esa liga..

 Escuché no hace mucho que se querían unir dos ligas para subir el nivel de la competición y la UEFA dijo que no podía ser porque si no habría que haber una única federación y una única selección.. Eran Bielorusia y otra.. No recuerdo..

  Oye que no lo se.. Estas cosas nunca se sabe.. Pero de suceder la Independencia el Barça no jugará en España al menos los primeros 10 o 15 años.. O sea que nunca.. porque se irá a otra liga y ahí se quedará.. Con los ánimos caldeados por la independencia, que juegue en España sería motivo de revueltas y movilizaciones..
 Supongo que en Francia o en la Premier os acogerán con gusto..    

La primera y última frase me parecen "subrrealistas" Evil or Very Mad

No hay una regla clara en la FIFA ni la UEFA sobre esto, siempre vas a encontrar casos que no entran en ninguna de las reglas que planteas. Es normal, la FIFA y UEFA no son un órgano judicial internacional, si a estos últimos les cuesta a veces mantener la coherencia, imagínate los primeros. Intentan poner reglas para que el despiporre no sea mayúsculo, pero realmente se guían más por la aceptación general o por lo menos mayoritaria. Si hubiese un acuerdo en España para que Euskadi y Cataluña tuviesen selección propia ten claro que no pondrían demasiadas pegas, como mucho que tengan una Liga propia aunque sea trasvasando a los equipos de Regional española.

Lo de que hubiese rechazo en España en caso de independencias a jugar la misma liga que clubes vascos y catalanes ya sería otra historia y otro contexto. Para que hubiese una liga conjunta deberían aceptarlo unos y otros claro. Aparte en los demás casos comparables las competiciones siempre son regidas por una federación nacional o regional/nacional únicamente, es decir que el Barça jugaría una competición regida por la federación española y no la catalana...También podría ser regida una liga ibérica por la federación catalana y no la española pero eso "no se por qué" no lo veo Laughing
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javi
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por javi el Mar 17 Oct 2017 - 17:13

Duende escribió:Andorra no es un solo pueblo, hay 44 pueblos en Andorra.
Además de un pueblo en Teruel llamado Andorra, es posible que sea ese el que este inscrito en la liga española.

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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por laperla el Mar 17 Oct 2017 - 17:30

javi escribió:
Duende escribió:Andorra no es un solo pueblo, hay 44 pueblos en Andorra.
Además de un pueblo en Teruel llamado Andorra, es posible que sea ese el que este inscrito en la liga española.
Ese es el Andorra club de fútbol, ex-Endesa Andorra, ahora mismo en Regional preferente aragonesa, pero que ha estado hasta en Segunda B
https://es.wikipedia.org/wiki/Andorra_Club_de_F%C3%BAtbol

Pero también el FC Andorra está en la liga española, ahora mismo en primera catalana, grupo B, 8 puntos en 4 partidos (equivalente a la preferente en otras CA, no hay Regional preferente en Catalunya) desde hace poco, pero ha estado en segunda B y la mayoría de temporadas en tercera.
https://es.wikipedia.org/wiki/F%C3%BAtbol_Club_Andorra

Es curioso que han llevado un camino paralelo en buena medida.

El FC Andorra es de hecho tradicionalmente el equipo que más jugadores aporta a la selección de Andorra, y lo sigue siendo pese a su descenso en Regional.
https://en.wikipedia.org/wiki/Andorra_national_football_team

Aparte, Andorra tiene también liga propia, siendo el FC Santa Coloma el equipo tradicionalmente más fuerte (el segundo equipo que más jugadores aporta a la selección andorrana), y de esa liga andorrana salen todos los años clubes que disputan competiciones europeas (las fases previas por lo menos).
https://es.wikipedia.org/wiki/Primera_Divisi%C3%B3n_de_Andorra
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Duende
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por Duende el Mar 17 Oct 2017 - 17:35

Yo lo decía porque he ido quizá una docena o más de veces a Andorra y también, por ende, a la parte de Francia que toca Andorra desde pequeño, verano e invierno, y me ha hecho gracia lo de que era un pueblo, es más como otra comarca de los pirineos catalana pero con más habitantes. Poco que ver con una ciudad-estado.
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Metropolitano
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por Metropolitano el Miér 18 Oct 2017 - 7:11

laperla escribió:
Metropolitano escribió:

 Ya he dicho que la FIFA o la UEFA excluyen a Países que tienen solo una ciudad (consideran ciudad a un número de habitantes que ni idea de cual es..) Y la excepción a todo está en Inglaterra que no pusieron coto en su momento a la variopinta situación de ese País..
 Tampoco dice nada que haya o no liga.. Lo que importa es que si el país tiene más de 1 ciudad de x habitantes (En Cataluña hay varias porque seguramente Badalona, Sabadell, etc superan esa cantidad de habitantes). Tendrían que tener liga propia y los equipos de esas ciudades, jugarían esa liga..

 Escuché no hace mucho que se querían unir dos ligas para subir el nivel de la competición y la UEFA dijo que no podía ser porque si no habría que haber una única federación y una única selección.. Eran Bielorusia y otra.. No recuerdo..

  Oye que no lo se.. Estas cosas nunca se sabe.. Pero de suceder la Independencia el Barça no jugará en España al menos los primeros 10 o 15 años.. O sea que nunca.. porque se irá a otra liga y ahí se quedará.. Con los ánimos caldeados por la independencia, que juegue en España sería motivo de revueltas y movilizaciones..
 Supongo que en Francia o en la Premier os acogerán con gusto..    

La primera y última frase me parecen "subrrealistas"  Evil or Very Mad

No hay una regla clara en la FIFA ni la UEFA sobre esto, siempre vas a encontrar casos que no entran en ninguna de las reglas que planteas. Es normal, la FIFA y UEFA no son un órgano judicial internacional, si a estos últimos les cuesta a veces mantener la coherencia, imagínate los primeros. Intentan poner reglas para que el despiporre no sea mayúsculo, pero realmente se guían más por la aceptación general o por lo menos mayoritaria. Si hubiese un acuerdo en España para que Euskadi y Cataluña tuviesen selección propia ten claro que no pondrían demasiadas pegas, como mucho que tengan una Liga propia aunque sea trasvasando a los equipos de Regional española.

Lo de que hubiese rechazo en España en caso de independencias a jugar la misma liga que clubes vascos y catalanes ya sería otra historia y otro contexto. Para que hubiese una liga conjunta deberían aceptarlo unos y otros claro. Aparte en los demás casos comparables las competiciones siempre son regidas por una federación nacional o regional/nacional únicamente, es decir que el Barça jugaría una competición regida por la federación española y no la catalana...También podría ser regida una liga ibérica por la federación catalana y no la española pero eso "no se por qué" no lo veo Laughing

Tu mismo has encontrado el problema..

Lo primero es decirte que la UEFA y la FIFA son las que se negaron a una selección Catalana y de Euskadi.. No presentó, que yo sepa, la federación Española nada en contra de esa propuesta y eso que le costaría perder muchos futbolistas, así que sería lógico que se opusiera.. Dices que de haber acuerdo lo aceptarían.. Pues no lo sé.. pero hombre.. Entiende que la Federación Española perdería muchos jugadores federados y no se como se le puede compensar para que exista un acuerdo.. Con esa perdida de jugadores, pierde opciones de títulos, pierde opciones de ingresos fuertes debidos a los éxitos y muchos ingresos habituales.. Es que no hay forma de compensarla.. El acuerdo es imposible..

Y segundo, te das cuenta lo que sucedería con una Liga gestionada por 2 o 3 federaciones? Dices que "no sabes porqué" no ves una Liga Iberica regida por la federación Catalana.. Te das cuenta que los árbitros los dirigiría y gestionaría la federación Catalana? Que los jugadores, entrenadores y árbitros catalanes decidirían ellos solos y sin influencia alguna de ningún equipo, ni jugador del resto de España, quien arbitra el Español-Betis, El Barcelona-Getafe, el Girona-Atlético de Madrid? Y lo mismo sucedería si es una Federación Española. con Cataluña independiente, es decir, sin que ningún catalán decida nada en esa federación, la que elegiría y controlaría a los árbitros de los equipos catalanes?

Espero que sepas ver la irracionalidad de esa situación..

Así que para que en una Cataluña Independiente, obviando el rechazo que en España, los primeros años, soportarían los equipos catalanes, habría que hacer una Federación Supranacional, que no gestionaría ninguna selección (sin ingresos), para gestionar esa liga y que garantizase unos arbitrajes desinteresados... Cosa que es absolutamente imposible... Te das cuenta de las dificultades y de cual es el motivo de que UEFA y FIFA se opongan a cosas como estas?
Basta con que te imagines al Barça jugando en la premier.. Pero ten claro que la Federación Inglesa controlaría a los árbitros de esa liga, las sanciones y las reglas.. Y el Barça no solo no tendría poder e influencia en esa federación.. No tendría ni voz ni voto.. Veo muy difícil que ante un mal arbitraje no encontréis suspicacias muchos de los foreros del Barça.. Wink Razz

La UEFA y la FIFA se niegan a esas cosas porque es razonable, fuente de conflictos, etc.. Por eso elabora excepciones seguramente sin reglas fijas, como has dicho, aunque bien reflexionadas.. Habría que ver como hace el Mónaco para tener influencia.. Seguramente no hay selección Monegasca (no lo se eh, especulo), y en la federación Francesa están incluidos representantes de Mónaco con voz y voto, los jugadores de Mónaco se federan en la federación Francesa, y los árbitros, etc.. Y así si.. Otra opción es simplemente imposible..

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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por laperla el Miér 18 Oct 2017 - 8:27

Venga Metro, como que el gobierno español no rechaza las selecciones catalanas y vascas, estás diciendo sandeces compañero Twisted Evil
http://www.vozbcn.com/2010/07/20/26353/congreso-rechaza-selecciones-internacionales/
http://www.euskoalkartasuna.eus/es/ea-demanda-al-gobierno-espanol-los-argumentos-constitucionales2/

Lo de la Liga regida por la federación catalana era ironía, pero efectivamente los precedentes y casos, que sí existen y te he citado unos cuantos, de competiciones que admiten a clubes sitiados en otro territorio con selección propia, son que esas competiciones sean regidas por una única federación con selección.
Y claro, para eso, tiene que haber cordialidad, en eso te doy la razón.
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por Sylar el Miér 18 Oct 2017 - 13:00

laperla escribió:
Sylar escribió:Con el corazón en la mano, el Barcelona lleva muchos años actuando de altavoz de los independentistas y silenciando al resto.
Ahora, cuando le ven las orejas al lobo, se ofrecen de mediadores.
Manda huevos, lo que hay que ver Laughing Laughing Laughing
Si se da la DUI, lo primero que tenemos que hacer todos es darnos cuenta de que Puigdemont y sus secuaces pueden decir misa, que lo hacen saltándose todas las normas al respecto, tanto las españolas como las internacionales. Así que no serían independientes por mucho que lo griten.
Pero de llevarse a cabo, AL BARCELONA QUE LE DEN MUCHO POR CULO.
Que se lleve el Mès que un club a sus últimas consecuencias y asuman la posición que han venido defendiendo.
¿No queréis independencia?
Pues a jugar entre vosotros.
Lo siento mucho por todos los culés que no abrazan la secesión, pero es lo que hay, haberos quejado, haber pedido que dejaran la política a un lado.
Ah, y expulsados de la Champions, por supuesto.
Dicen que Messi no renueva porque no se lleva bien con esta directiva... ya...


¿ Y que ganas tú como aficionado del Madrid con que el Barcelona deje la Liga?

Al Barça seguro que hay buenas razones para mandarlo "a tomar por culo" (como a cualquier otro club), pero no por ser independentista como si fuese un crimen (que ni siquiera lo es, se ha posicionado en favor del derecho a decidir simplemente)...

Y no me vengas con el supremacismo y demás, que veis siempre la paja en el ojo ajeno, etc.
Hace dos días tras el partido del Calderón, Sergi Roberto ha sido insultado por escribir un mensaje en catalán. No recuerdo a Iniesta ser insultado nunca en Catalunya por hablar en castellano...


¿Porque no una Liga ibérica? Se puede hacer fácilmente, se aumenta el cupo de descensos un año, se da entrada a 5 equipos portugueses, lo mismo en todas las categorías, liga de 22 el primer año, luego se reduce a 20, y descensos y ascensos normales después. No es complicado.

Y luego selecciones, pues la portuguesa, la española, la catalana, la vasca, incluso la gallega si hay un reclamo importante. ¿Cuál es el problema ? Más jugadores que tienen la oportunidad de jugar un día un mundial y una eurocopa.

No se porque se ha tumbado desde los gobiernos de Madrid las aspiraciones de catalanes y vascos de tener selecciones propias, cuando precisamente han crecido como setas en los últimos años las nuevas selecciones deportivas de territorios no soberanos.
Eso hubiese relajado el tema identitario, sin hacer desaparecer el soberanismo político tampoco evidentemente, pero posiblemente hubiese retirado crispación.
¿ Cúal era el problema ? Si hasta cualquier jugador catalán o vasco podía elegir jugar por España o por Cataluña o Euskadi, nadie estaba agraviado, ya ves tú el problemón...
Eso no te lo crees ni tú, hombre.
El Barcelona es un club independentista, pues que sean coherentes.
No digo más.
Yo, personalmente, no gano ni pierdo nada con una Liga sin el Barcelona o una Liga con el Barcelona.
Me la suda.
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por Sylar el Miér 18 Oct 2017 - 13:06

La Liga Ibérica sería bonita pero es inviable.
No interesa.
Mira lo que ha explicado Tebas recientemente sobre los derechos de la televisión.
Los equipos que juegan en Europa tienen acceso a muchísimo más dinero que los demás.
Si juntas las dos ligas, menos opciones de entrar en las competiciones europeas y de pillar cacho.
Aunque creo que quieren ahora cambiar las reglas, premiando a los clubes históricos, ¿no?
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Blanco Nuclear
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 18 Oct 2017 - 14:09

Pero si está clarísimo: los independentistas quieren independizarse de toda España y de todos los españoles con la excepción del mercado español. Ese, quieren seguir teniéndolo cogido por los huevos. Como el Barsa la Liga.
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AlAl
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por AlAl el Miér 18 Oct 2017 - 17:46

...el Madrid seguirá sin ser capaz de ganar ligas en las que exista el VAR
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Metropolitano
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por Metropolitano el Miér 18 Oct 2017 - 20:36

laperla escribió:Venga Metro, como que el gobierno español no rechaza las selecciones catalanas y vascas, estás diciendo sandeces compañero Twisted Evil
http://www.vozbcn.com/2010/07/20/26353/congreso-rechaza-selecciones-internacionales/
http://www.euskoalkartasuna.eus/es/ea-demanda-al-gobierno-espanol-los-argumentos-constitucionales2/

Lo de la Liga regida por la federación catalana era ironía, pero efectivamente los precedentes y casos, que sí existen y te he citado unos cuantos, de competiciones que admiten a clubes sitiados en otro territorio con selección propia, son que esas competiciones sean regidas por una única federación con selección.
Y claro, para eso, tiene que haber cordialidad, en eso te doy la razón.

Más que cordialidad tiene que haber una Liga, con una sola federación y una sola selección.. Es que aquí está todo el problema..

Si el Barça, con una Cataluña independiente, jugase en la Liga Española, sus jugadores federados (Cantera, etc) deberían poder ser seleccionables solo por la Selección Española.. No pueden serlo por la Catalana.. Así e igual, si un jugador jugase en la selección catalana, al jugar en el Barça ocuparía plaza de extranjero.. El Barça formaría parte de la federación Española y no de la catalana.. Demasiado complicado no crees? Y lo mismo pasaría si el Barça jugase en cualquier otra Liga que no sea la Catalana..

Yo no se donde está la queja.. Cataluña puede formar una Liga de buen nivel.. Tipo Holandesa o Belga sin ningún problema.. El Barça perdería caché y muchos ingresos, pero tampoco sería una debacle.. Jugaría Champions todos los años.. Y desde el principio.. En fin.. No lo veo tan tremendista..

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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por laperla el Jue 19 Oct 2017 - 23:35

Sylar escribió:La Liga Ibérica sería bonita pero es inviable.
No interesa.
Mira lo que ha explicado Tebas recientemente sobre los derechos de la televisión.
Los equipos que juegan en Europa tienen acceso a muchísimo más dinero que los demás.
Si juntas las dos ligas, menos opciones de entrar en las competiciones europeas y de pillar cacho.
Aunque creo que quieren ahora cambiar las reglas, premiando a los clubes históricos, ¿no?
No se en que punto está esa idea de favorecer los clubes históricos, dudo que sea muy viable.

Volviendo al Barça, no he seguido al detalle el tema, pero el día del partido del 1-O con Las Palmas Bartomeu corrigió un periodista, puntualizando que el Barça como institución se ha posicionado a favor del derecho a decidir, no a favor o en contra de la Independencia.
Nada excepcional, si hasta entre un tercio y la mitad de votantes del PP en Cataluña quieren ese referéndum según sondeos...
Luego que haya independentistas dentro del club y de las peñas de aficionados evidentemente hay y no pocos, no en vano es una aspiración de gran aprte de la sociedad catalana, pero no me parece que el Barcelona como institución se haya posicionado nunca ni en favor ni en contra, por lo menos no con esta directiva.
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Sylar
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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

Mensaje por Sylar el Vie 20 Oct 2017 - 12:20

Esta directiva es la madre del cinismo.
No se los creen ni sus propios jugadores.
El club desde hace lustros no representa el catalanismo sino el independentismo.
¿Qué se corea en el Camp Nou?
¿Dónde se reparten las banderitas?
¿A quién invitaron el otro día al palco?
Si te metes en la web oficial del Barcelona verás que se refieren a Catalunya como su "país".


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Re: Si se da la independencia y los equipos catalanes deben abandonar La Liga...

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