Planificación y fichajes temporada 2016/17

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Fer
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Fer el Mar 29 Ago - 20:16:46

No entiendo el debate Pepe, el Madrid quiso renovarlo y él se quiso ir. Si tan madridista era, no sé porque no acepta renovación año a año. De todas formas con 35 castañas y el año pasado que apenas jugó.....no creo que el problema sea Pepe sí o Pepe no.

El tema es que el Madrid ha dejado 2 posiciones mal cubiertas este verano. O al menos no tan cubiertas como el año pasado. Si Vallejo no aporta o Mayoral no aporta....la posición de central o la de delantero centro va a estar algo expuesta en cuanto haya algunas lesiones o sanciones. Es así. Ya lo vimos el otro día, Casemiro de central y Mayoral de revulsivo en la segunda parte. No es que nos lo inventemos, es que se demostró el otro día.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por bertoga el Mar 29 Ago - 20:35:04

A mí me parece obvio que, a priori, el nivel de la plantilla del Madrid ha bajado considerablemente. Es lógico, lo del año pasado, seguramente, no era sostenible ni por el mejor y más poderoso club del mundo.

Pero a fin de cuentas se ha cambiado a Morata por Mayoral, James por Ceballos, Pepe por Vallejo y Theo por Coentrao. A fecha de hoy, creo, solo se ha mejorado en el lateral izquierdo. El cambio de James, teniendo en cuenta el potencial de Ceballos y la variedad que tiene el equipo en medio campo, me parece lógico y acertado. Ahora bien, se ha cambiado a un seguro de vida, uno de los 5 grandes centrales de la década -pese a estar en decadencia- por un muy buen proyecto, pero un proyecto al fin y al cabo. Y a un delantero de los más cotizados del mundo por un jugador que, directamente, dudo que vaya a tener potencial para el Real Madrid.

Yo habría vuelto a ceder a Vallejo y Mayoral; cerrando la plantilla con un central más experimentado: Kostas Manolas o Joao Miranda, una opción con más recorrido y más cara que la otra, pero dos teóricas garantías de rendimiento, y un delantero del mismo corte: Falcao o incluso Villa podrían haber encajado en ese rol, y puestos a quedarse lo que había creo que hoy es más jugador Mariano.


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laperla
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por laperla el Mar 29 Ago - 21:23:10

Tux escribió:
el kaiser escribió:

Nuestros 'fichajes' este año vienen del Wolfsburgo, Frankfurt, Betis y Alavés.

Tu razonamiento es una tontería, y tonto es el que dice tonterías Razz

Jugadores emergentes que codiciaban otros grandes clubes, como un Theo que el atlético no quería soltar o un Ceballos por el que hemos luchado con el Barcelona.

Sin embargo a un Pepe libre no le ha querido ningún club medio puntero. Pregúntate por qué.

O a lo mejor si, el Besiktas le paga un pastizal y le da varios años. Puede ser que las diferencias fuesen demasiado importantes respecto a lo ofrecido por otros clubes.

Por otra parte,el Besiktas no es mal equipo ahora mismo. Doble campeón turco, falló por poco acceder a octavos de Champions la pasada temporada (pasaron Napoli y Benfica, lo curioso es que Besiktas no perdió ninguno de los 4 partidos frente a ambos y falló frente al Dynamo Kiev). En Europa League cayó en cuartos eliminado por penaltis frente al Olympique Lyonnais.

Dificil decir de que serán capaces este año, Han fichado este verano a Pepe, Medel y el extremo internacional holandés Jeremain Lens (también Negredo, suplente de momento), pero también han perdido a algún jugador importante como Aboubakar de vuelta de cesión al FC Porto. Están a punto de fichar también al central de referencia de la selección de Croacia Domagoj Vida en procedencia del Dynamo Kiev. Tiene una plantilla interesante el Besiktas, veremos a ver como conjuntan todos los nuevos al grupo existente.
https://en.wikipedia.org/wiki/Be%C5%9Fikta%C5%9F_J.K.


Tampoco parece un equipo a la altura de la carrera de Pepe en todo caso, y no me parece que vayan a estar en octavos de Champions este año tampoco, aunque tiene sus opciones (Grupo abierto pero sin rival sencillo junto a Monaco, Porto y RB Leipzig). Si revierte en Europa League, será uno de los favoritos de esa competición sin duda, ya la jugaron con sus mejores hombres la temporada pasada pese a que no tenían el campeonato de Liga asegurado.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por bertoga el Mar 29 Ago - 21:28:18

Pepe tenía más ofertas, es público, pero la Liga Turca paga muy bien. Por eso han ido allí Soldado, Nasri o muchos otros.


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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Tux el Mar 29 Ago - 21:46:06

bertoga escribió:Pepe tenía más ofertas, es público, pero la Liga Turca paga muy bien. Por eso han ido allí Soldado, Nasri o muchos otros.

Sí, pero él quería ir a un club de primera fila (sobre todo PSG) y ninguno de estos le ha ofrecido más de lo que le daba el Madrid.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Duende el Mar 29 Ago - 23:11:43

Yo creo que un poco lo que dice Bertoga a corto plazo, aunque creo que Asensio puede hacer olvidar a James, lo de Morata, quieras o no es una pérdida, Danilo igual y Pepe en partidos gordos si hay mala suerte en lesiones se echará de menos, aunque yo, si Pepe no quería renovar, no hubiera fichado a nadie de central si se confía tanto en Vallejo, si acaso a un LD. Theo mejora a Coentrao y creo que en el Madrid puede encontrar un contexto bastante adecuado para su realidad actual, pero tampoco es un crack ahora mismo y en defensa sufre. Interesante la progresión de Kovacic y lo que pueda aportar Ceballos, también con Llorente se gana otro perfil distinto y un jugador bastante hecho a pesar de su juventud y bueno.

Veremos al final cuanto pesan esas bajas, creo que dependerá mucho de la evolución de los jóvenes y de la suerte con las lesiones.

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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por el kaiser el Mar 29 Ago - 23:14:04

Tux escribió:
bertoga escribió:Pepe tenía más ofertas, es público, pero la Liga Turca paga muy bien. Por eso han ido allí Soldado, Nasri o muchos otros.

Sí, pero él quería ir a un club de primera fila (sobre todo PSG) y ninguno de estos le ha ofrecido más de lo que le daba el Madrid.

Joder, ya veo que sois amigos de toda la vida de Pepe. El caso es que Pepe es malo porque juega en el Besiktas y Portugal y nos traemos un central que ha hecho un europeo SUB-21 flojo, y ha jugado una temporada en el glorioso Eintracht Frankfurt.

El Madrid para cambiar un jugador contrastado por uno que no lo sea, debe de ser muy claro (como el Coentrao por Theo). Lo de Morata por Mayoral y Pepe por Vallejo es una tomadura de pelo.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Tux el Mar 29 Ago - 23:21:10

el kaiser escribió:
Tux escribió:

Sí, pero él quería ir a un club de primera fila (sobre todo PSG) y ninguno de estos le ha ofrecido más de lo que le daba el Madrid.

Joder, ya veo que sois amigos de toda la vida de Pepe. El caso es que Pepe es malo porque juega en el Besiktas y Portugal y nos traemos un central que ha hecho un europeo SUB-21 flojo, y ha jugado una temporada en el glorioso Eintracht Frankfurt.

El Madrid para cambiar un jugador contrastado por uno que no lo sea, debe de ser muy claro (como el Coentrao por Theo). Lo de Morata por Mayoral y Pepe por Vallejo es una tomadura de pelo.

Yo me habría quedado a Pepe si él se hubiese avenido a negociar algo razonable con el Madrid.

Joder, que Pepe tiene 35 años y se tiró la temporada pasada lesionado ¿Qué esperaba? ¿Una renovación al alza quizá? Se le ofreció 1+1 y no le pareció bien, pues adiós.

Si tú crees que habría que haberle dado los dos años estupendo. Entiendo tu punto de vista pero el club ha apostado por Vallejo en su lugar. Si erróneamente pronto lo sabremos.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por el kaiser el Miér 30 Ago - 1:08:05

Pepe tiene 34 años. A CR (delantero centro) se le renovó hasta los 36.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Tux el Miér 30 Ago - 1:13:15

el kaiser escribió:Pepe tiene 34 años. A CR (delantero centro) se le renovó hasta los 36.

Bien, 34 y no 35. Poca diferencia me parece vista su pésima última temporada en la que apenas contó. Y aún así se le intentó renovar. ¿Qué es lo que había que haber hecho? ¿Darle todo lo que pidiera?

¿Y con lo de CR qué quieres decir? Porque lo comentas como si a mi me pareciese bien y resulta que en su momento también me pareció una exageración de renovación.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Nieto el Miér 30 Ago - 6:46:42

el kaiser escribió:
Nieto escribió:

Ahí le tienes triunfando en el fútbol turco, al irremplazable.

Nuestros 'fichajes' este año vienen del Wolfsburgo, Frankfurt, Betis y Alavés.

Tu razonamiento es una tontería, y tonto es el que dice tonterías Razz

Gracias por la demostración.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Nieto el Miér 30 Ago - 6:54:19

reals escribió:
Nieto escribió:

En todo caso la razón ahí sería para quién pida un fichaje atrás, lo que es comprensible. Lo de echar de menos a un tío de 34 años que se ha pasado uno prácticamente inédito (ALGUIEN SABE QUE FUE DE ÉL ENTRE SEPTIEMBRE Y ENERO?¿?¿) e iba de exigente cuando su mejor oferta ha sido fichar por el Besiktas es de risa.
A ver. Esto pasa porque hay un partido en el que 3 de los 4 centrales que tiene el equipo (una cifra bastante habitual en los equipos de elite) no han estado disponibles.  Y ya está. Es mala suerte.

Aunque yo, sin tener en cuenta esto, me hubiese quedado más tranquilo teniendo un central más. Porque varane está a un tris de ser bale, porque ramos está a un tris de una paga social y porque vallejo aún no sabemos a qué está de un tris.

Y puestos a tener un quinto central hubiese preferido un tio que no fuese un compromiso a largo plazo, que aceptase un rol suplente y que tuviese experiencia. Porque a él plantearía usarle cuando los otros no estuviesen o no me fiase de ellos.

Y los que cumplan ese perfil se cuentan con los dedos de una mano. Y, o bien tanteas el mercado para encontrar un tío con experiencia en otras ligas, un poco de vuelta pero un melón por abrir en españa, o bien te gastas la pasta en quitarle a un atlético, un valencia o un sevilla un jugador que sabes que tiene experiencia pero no si da el nivel.

A mi la mejor opción me parecía pepe. Con todo el tema de la renovación, de la edad y de las lesiones. Creo que era lo mejor.

Luego pepe es un bocazas egoista y resentido. Pero no es el tema.

Precisamente el tema es lo bocazas y anormal que es. El Madrid veía lo que tú dices y le ofrecía una renovación, el que no la acepta para acabar en el fútbol turco es él, que no sé que milongas cuentan algunos de que se quedaba bajándose el sueldo ( Laughing )
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por cesarin_zidane el Miér 30 Ago - 7:28:29

Y al futbol turco se fue cobrando mí mismo que aquí, pero con un contrato de 2 años.
Supongo que lo que las viudas de Pepe querían era sustituir al brasileño con un jugador contrastado y no con alguien de 19 años.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Arwell el Miér 30 Ago - 7:44:10

cesarin_zidane escribió:Y al futbol turco se fue cobrando mí mismo que aquí, pero con un contrato de 2 años.
Supongo que lo que las viudas de Pepe querían era sustituir al brasileño con un jugador contrastado y no con alguien de 19 años.
El caso es que parecia que lo de Vallejo iba a ser mejor pero esta lesionado y dicen que no da el nivel..

Dicen que el Madrid podria fichar uno entre Marquinhos,Aymeric Laporte e Iňigo Martinez en lo que queda de mercado...

Pero de fichar un central, teoricamente habria que ceder a Vallejo, no?

Otra opcion seria, adaptar mientras que Vallejo este lesionado a otro jugador para esa posicion, pero claro como al principio le paso al Barça con Mascherano, Casemiro al no ser su posicion con Casemiro ahi, lo pasamos putas ante el Valencia, eso ez algo mas a largo plazo...
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por el kaiser el Miér 30 Ago - 8:05:44

Nieto escribió:
el kaiser escribió:

Nuestros 'fichajes' este año vienen del Wolfsburgo, Frankfurt, Betis y Alavés.

Tu razonamiento es una tontería, y tonto es el que dice tonterías Razz

Gracias por la demostración.

Típico chulo/soberbio de foro, que en la realidad agacha la cabeza.

Da hasta un poco de pena. Entre asco y pena.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Uli el Miér 30 Ago - 8:06:56

Parece un Timo, pero no lo es. Ni Mbappe ni pollas, quiero que me "timen".


Porque suenan cosillas por las tierras bavaras de que quieren repetir la operacion que tantos exitos les ha dado en el pasado: fichar a los mejores del mejor rival. O sea, soltar a Lewandowski por un pastizal y que les "timen" para largo plazo.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por cesarin_zidane el Miér 30 Ago - 13:41:02

El tal Felix Díaz dice que la plantilla del Madrid está cerradísima pese a lo que digan. Es fiable el Sr ese?
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 30 Ago - 21:28:29

cesarin_zidane escribió:El tal Felix Díaz dice que la plantilla del Madrid está cerradísima pese a lo que digan. Es fiable el Sr ese?
Si, es un lameculos de TitoFloren y tiene info de primera mano
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por cesarin_zidane el Jue 31 Ago - 1:54:42

Oh ya veo. Gracias David. Pues ni hablar.

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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por ojeador el Jue 31 Ago - 4:36:38

También hay que destacar el partido del Valencia, sobre todo Parejo y Kondogbia que en más de una montaron algún que otro contraataque serio. Yo creo que no os hace falta otro central; vi a Casemiro haciendo lo que sabe, cortando balones, y a Nacho bastante apto.

Sí que veo carencia arriba a pesar de lo que tenéis. Villa o Llorente (aunque suene para el Chelsea) no serían malas opciones.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Batman el Jue 31 Ago - 4:48:49

ojeador escribió:También hay que destacar el partido del Valencia, sobre todo Parejo y Kondogbia que en más de una montaron algún que otro contraataque serio. Yo creo que no os hace falta otro central; vi a Casemiro haciendo lo que sabe, cortando balones, y a Nacho bastante apto.

Sí que veo carencia arriba a pesar de lo que tenéis. Villa o Llorente (aunque suene para el Chelsea) no serían malas opciones.
Es que eso sería lo normal, cedes a Borja que no tiene apenas recorrido y te traes a un veterano con algo de camino todavía como Llorente que igual a estas alturas de su carrera no vería tan mal ser recambio de un grande, algo como paso con Larsson y el Barcelona.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Sentsei_ el Jue 31 Ago - 4:57:56

deyvid_atletico escribió:
cesarin_zidane escribió:El tal Felix Díaz dice que la plantilla del Madrid está cerradísima pese a lo que digan. Es fiable el Sr ese?
Si, es un lameculos de TitoFloren y tiene info de primera mano
Si, como que Mbappé jugaría en el Madrid...
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por cesarin_zidane el Jue 31 Ago - 5:05:02

De Mbappe pensábamos todos que iba a jugar en el Madrid, no es cosa de Felix Díaz o de algún otro periodista.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por deyvid_atletico el Jue 31 Ago - 5:06:37

Sentsei_ escribió:
deyvid_atletico escribió:
Si, es un lameculos de TitoFloren y tiene info de primera mano
Si, como que Mbappé jugaría en el Madrid...

Esa info la daba mucha gente, cuando aún no habia explotado una burbuja por la que un chico con 30 partidos en la elite costaba má de 150 kilos.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por reals el Jue 31 Ago - 10:14:54

Joel Barish M9 escribió:
Creo que a todos, o a la gran mayoría, no nos hubiera importado que Pepe siguiera. Conocemos su calidad y podía seguir aportando, pero el problema es que Pepe no quiso. El Madrid le ofreció renovar un año con otro opcional, una muy buena oferta teniendo en cuenta que Pepe tiene 34 años y se pasó casi toda la temporada entre lesiones. Pero quería dos. Y por eso no renovó con el Madrid, ni fichó por el PSG y acabó en el Besiktas.

Pues eso. El Madrid se planteó renovar a Pepe y no quiso por el coste economico. Porque supongo que el Madrid entendía a Pepe como un capricho o un favor. Si no no se entiende que, con pepe fuera, no hayan ido a por otro.

Yo, lo de tener un quinto central, lo entendía como una factor muy interesante en la plantilla. Y creo que cuesta más y es más arriesgado cualquier otra opción (incluyendo no fichar).
Tux escribió:
Jugadores emergentes que codiciaban otros grandes clubes, como un Theo que el atlético no quería soltar o un Ceballos por el que hemos luchado con el Barcelona.

Sin embargo a un Pepe libre no le ha querido ningún club medio puntero. Pregúntate por qué.

Lógico. Pepe cobra mucho y su fichaje sería una moneda al aire para cualquier equipo de Europa. Porque no sabes si va o no a rendir. Estaría en una nueva liga, en un nuevo equipo y, probablemente, con un rol más exigente.

Pepe era interesante por su experiencia y por sus cualidades para este equipo.

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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

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