Se comerá Valverde los turrones?

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Gulus
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Gulus el Lun 30 Oct 2017 - 10:31

Larios escribió:
Gulus escribió:@KRLS @polonia dixit:  Visca Catalunya!! ... i Girona Mes. Laughing

Buen partido de sempions del girona.

Laughing
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Handwerker el Mar 31 Oct 2017 - 22:42

Es indecente como hemos dejado ir oportunidades, pero ya es lo de menos.
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Handwerker el Sáb 4 Nov 2017 - 23:03

Posiciones contra el Sevilla:
EI - D - ED
MP
II - MC - ID
MCD
LI - C - LD

Posiciones que ocupó Suárez:
✔️ - ✔️ - ✔️
✔️
✔️ - MC - ID
MCD
LI - C - LD

Posiciones que ocupó Messi:
EI - ✔️ - ✔️
✔️
ID - ✔️ - ✔️
MCD
LI - C - LD

Posiciones que ocupó Rakitić
EI - D - ✔️
✔️
ID - ✔️ - ✔️
✔️
LI - C - LD

5 posiciones distintas para cada pavo, 5 demarcaciones con los subsecuentes deberes. El desgaste ya va siendo escandaloso.

Para probar lo que digo veamos a otro tío que le han tocado menos posiciones para cubrir, haciendo a un lado que no es titular y que mucho menos tiene los minutos que tienen los 3 que se mencionaron anteriormente.

Posiciones que ocupó Alcácer:
EI - ✔️ - ✔️
MP
ID - MC - ✔️
MCD
LI - C - LD

Menos desgaste, mayor rendimiento. Bien ha hecho en sustituir a Iniesta, quien no estaba para jugar para nada.

La presión mediática le ha podido, Iniesta juega contra el Sevilla convocado por Lopetegui, así de fácil.

Denis de revulsivo como EI hubiera hecho pedazos al costado derecho del Sevilla, pero ese tren ya pasó, ahora al partido que sigue, que además, se logró capotear el asunto.

Penoso el nivel aéreo del 3, es cierto que no se puede estar 100% concentrado en el campo, pero hombre, si tiene vigor para ir a estrellar un obús al travesaño del Sevilla, tiene bríos para reventar cualquier balón por arriba sin que nadie le gane.

El partido de los demás no me ha disgustado, pero tampoco se les puede alabar gratuitamente.

Y por cierto, si alguien tiene un problema con que yo haya dicho que el míster está haciendo las cosas bien, que vea el calvario que fue jugar con un sistema absurdo e inconsistente y que observe que este equipo con todo y sus "áreas de oportunidad" viene de jugar 3 años con eso a cuestas.

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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por BarCamp el Dom 5 Nov 2017 - 4:05

Vaya puta mierda de entrenador, pensar que este tio hace bueno al tata,

Un equipo que no juega a nada, no hace nada, y aburre hasta a los ciegos, sigue sin tener ezquema, idea de juego, 11 definido, etc, es decir a experimento por partido

Lo unico bueno es que la pelota entra,

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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Invitado el Vie 10 Nov 2017 - 14:11

El que no debería comerse los turrones es el calvo sobrevalorado, menuda vergüenza de premios THE BEST a Cristiano y el quinto glande.
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Handwerker el Sáb 18 Nov 2017 - 18:29

Para Mestalla yo probaría con Digne de central, no lo hace nada mal Asterix.
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Duende el Sáb 18 Nov 2017 - 18:40

Yo también.

Semedo---Digne---Umtiti---Alba

Y a rezar.
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Handwerker el Dom 26 Nov 2017 - 22:58

Este equipo nunca ha sabido gestionar los palos a la moral bien.

Nunca.

A ver si hay alguien que pueda rescatar la mentalidad del jugador cuando se está jugando de puta madre y anota un Bojan frente al Inter, o se anota uno en el Benito Villamarín o se anota uno en Mestalla y no sube al marcador.

A partir de eso nuestro juego colectivo se fue al caño y quien lo niegue se engaña a si mismo o pretende engañar a los demás.

Sabe feo un empate así, pero sabe peor una derrota así.

Y eso es todo lo que voy a decir con respecto al marcador.

Por otro lado, queda patente por qué Paulinho no debe ser titular sacrificando la posición de un extremo, cualquiera que este sea, en este caso hemos salido con un medio campo raro no, lo siguiente, con Busquets de pivote natural, Iniesta de enlace entre medio campo y el ataque y Rakitić y Paulinho de contenciones adelantados, lo que vendría a ser el rol de un central corrector pero al medio campo.

Si se le mete de inicio al brasileño lo que va a pasar es esto que vimos, que para el segundo tiempo ya no tiene la frescura ni siquiera para merodear el área grande y con eso se viene abajo todo el plus que da en la demarcación.

El pobre Umtiti cubriendo lo de él y lo de Vermaelen, a poco que se le estaba "dejando ser" al belga va y comete un error que no terminó en peligro real de puro milagro.

Semedo como bragas de puta, para arriba y para abajo, era obvio que no iba a rendir todo el tiempo, el gol del Valencia no fue mas que el castigo a un cansancio muy jodido que se manifestó desde 40 minutos antes de terminar el partido.

Iniesta, Messi, Rakitić, fallando pases que antes daban de memoria, por estar completamente fuera de si por el incidente y por el gol que desde el '60 traían encima.

El tensado del parado contrario a lo ancho lo hicieron entre Alba y Semedo en el primer tiempo y entre Alba y Deulofeu en el segundo, como hace falta Dembélé.

Y lo que sí os puedo decir es que los primeros 30 o 35 minutos le hemos pegado una zarandeada como ningún otro se la ha dado al Valencia en su casa esta temporada, no cayeron goles por azares del destino nada más.

Increíble la definición de primeras para empatar el partido, fue buenísimo el pase pero el toque de primera para rematar ha estado monumental.

Seguimos a cuatro, de momento y a lo que sigue.

Un buen escarmiento para comenzar a hacer los cambios inmediatamente después de que nos meten un tanto y no 10 o 20 minutos después, que no estoy recriminando nada, claro, pero que esto es así, salvo que tengas a un hipercrack que se rasque las pelotas a dos manos hasta ese momento en el partido y decida ganarse el pan y la sal a partir de ese momento.

Prueba de que todos los mejores en nuestra plantilla se lo dejan todo a cada momento de cada partido que juegan.
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por bertoga el Lun 27 Nov 2017 - 11:50

Pues no estuvo mal Vermaelen, me sorprendió positivamente. Bien es verdad que jugar junto a Umtiti, a día de hoy, es lo mejor que te puede pasar si eres central.

A la labor de Valverde hasta hoy se le pueden poner pocos o ningún pero. Ha conseguido construir en pocos meses un equipo fiable, consistente y solidario, con unos mecanismos en la presión cada vez más asentados. Busquets ha vuelto a encontrar un ecosistema en el que brilla como el mejor, y a Alba la marcha de Neymar le ha venido como anillo al dedo. El Txingurri lo está sabiendo explotar.

Todo eso lo ha hecho sin Neymar (ni su sustituto) y con medio Luis Suarez, siendo generosos. Este precisamente está siendo el gran debe del equipo. En Valencia, tras una primera parte casi perfecta en la que el Valencia fue incapaz de salir de su campo y dar dos pases seguidos, prácticamente no generamos peligro real. Incluso en los últimos 10 minutos, cuando el partidos se convirtió en un intercambio de golpes, el Valencia dio la impresión de tener más con lo que hacer daño en Guedes, Soler, Zaza y compañía; que nosotros.

Es difícil que esa evidente falta de desequilibrio y talento ofensivo no nos pase factura en las grandes noches europeas, salvo resurrección de LS y entrada por la puerta grande de Dembelé, pero la Liga no se debería escapar.


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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Duende el Lun 27 Nov 2017 - 13:20

Creo que su nota hasta ahora debería rozar el excelente. Es muy bueno el trabajo de Valverde teniendo en cuenta todas las circunstancias, que han sido muchas, ya no es solo que hayamos perdido a Neymar, es que hemos perdido también a Suárez, que está a nivel suplente, cuando estos últimos años estaba a nivel balón de oro o TOP-10 y Dembélé que era clave por nivel y perfil se lesionó cuando empezaba a entrar.

De momento pocos peros se le pueden poner y creo que ninguno importante. El techo de este equipo es el que es principalmente por la mala (o más bien nula) planificación hecha por la secretaria técnica y por la mala suerte y los bajones de algunos jugadores.
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 27 Nov 2017 - 15:55

No podéis perder la liga. Lo tengo más claro que si fuera del "Servicio Secreto de su Majestad". Teniendo en cuenta que tenéis a "007 Umtiti". El único defensa de la liga española que juega "con permiso para matar".
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Handwerker el Lun 27 Nov 2017 - 21:07

face

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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Invitado el Lun 27 Nov 2017 - 21:50

Ninguno de los dos posibles penaltis eran penalti. Blanquito te queda mucha polla negra que tragar del mejor central de Europa.
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Blanco Nuclear
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 27 Nov 2017 - 22:48

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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Handwerker el Mar 28 Nov 2017 - 7:13

Pensé que íbais a hablar del juego desplegado por parte del Barça.

Este ha sido, por lo menos en cuanto a todo lo hecho antes del primer gol, el mejor partido que ha jugado este equipo desde hace mucho tiempo, y por mucho tiempo quiero decir AÑOS.

Todo esto con un peor equipo, porque no hay Alves, no hay Xavi ni hay Neymar, porque lo que queda del centro del campo y el ataque es un par de años más viejo y porque Suárez está a nada de salir el año que viene viendo lo visto.

Sí entiendo que la planificación y el actuar en cuanto a fichajes ha sido una cosa muy mal hecha, y también entiendo que estando Messi solo esto se complica enormidades, pero de ahí a centrarse en todo lo negativo para seguirse lamiendo las heridas provocadas por una junta nefasta, no, ahí sí que no entro.

Posiblemente antes sí, pero ya vale.

Si ese gol cuenta esto hubiera seguido en silencio hasta dentro de 2 o 3 o 4 semanas.

En cambio, si el de Zaza llega a entrar esto sería un vertedero y el logro conseguido que tanto se estaba echando en cara adolecer, el de dominar en cada aspecto del juego al rival hubiera caído en el olvido como si este arranque tan bestial no valiera para nada, a pesar de precisamente, quedarse en nada si lo comparamos con el rendimiento dado la primera media hora en Mestalla.

Y ya me voy, que cada vez me estoy sintiendo más poseído por el espíritu de Jules. Laughing
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Handwerker el Sáb 2 Dic 2017 - 14:01

El problema del 4-2-3-1, porque no es 4-4-2 ni de broma porque Messi para nada está para recibir en la frontal sino para crear desde atrás face, es que le haces tres cuartas partes de la tarea a la defensa contraria porque precisamente ni siquiera Suárez está fijo para rematar porque ni Alba ni Sergi Roberto están subiendo como corresponde.

Al tener ese parado lo que se está haciendo es crear un embudo que por más lineas de pase que se generen en el centro del campo si los extremos, o en este caso si los laterales no tienen profundidad lo que se hace es permitir que el contrario se agazape como falange entrando en su propia área hasta con 5 elementos fijos y por momentos hasta con 6.

Al hacer eso también estamos muy abiertos para que cualquiera de los dos de entre Sisto o Aspas generen peligro, porque gracias a la frecuencia de toque al medio campo el equipo no se puede replegar bien.

Si se va a controlar un partido hay que asegurarse de abrir el campo contrario, con extremos o con laterales, si se va a jugar a lo seguro en lo que llega el lesionado, habría que dejarse de intentos vanos de hacer circular el balón y habría que aplicar presión con el contragolpe.
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Handwerker el Sáb 2 Dic 2017 - 15:14

Eso, eso, que Paulinho siga jugando más de medio tiempo, muy bien, muy muy bien.

Paulinho y Busquets a partir del minuto 60 jugando juntos desde el inicio hacen buenos a cualquier jugador del geriátrico.

Si se sabe que Rakitić va a salir molido para qué se mete al brasileño como titular?

Ya estando en el escenario que había al medio tiempo, para qué se desperdicia un cambio en Iniesta si el que estaba verdaderamente fundido era Rakitić?

Denis por Rakitić hubiera expuesto mucho a Busquets pero hubiera hecho muchísimo menos daño a la conexión entre el medio campo y el ataque, y además de todo nos hubiera dado un extremo esporádico funcional.

Aunque estos errores hubieran pasado desapercibidos si es que Umtiti no se lesionaba, eso también.

PS. Lo de los remates a bocajarro que se han desperdiciado en este partido ha sido escandaloso, uno de Paulinho, uno de Suárez, uno de Messi y uno de Piqué, casi nada.
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Handwerker el Sáb 2 Dic 2017 - 22:13

Iniesta es el que pidió el cambio, mis sinceras disculpas.

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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Invitado el Sáb 2 Dic 2017 - 22:59

Seguimos a 8. En cuanto se le fue la flor al calvo se vieron todos los defectos de él y del equipo.
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Larios el Dom 3 Dic 2017 - 17:11

Valverde es de notable alto.
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Handwerker el Lun 4 Dic 2017 - 5:50

Sin intentar molestar, yo creo que hay que hacernos a la idea de que toda la temporada está ya en peligro.

Salvo sorpresa preveo una goleada en contra incluso gorda en el Bernabéu y lo que se viene... bueno:

5 de diciembre - Champions - Barça-Sporting

10 de diciembre - Liga - Villarreal-Barça

17 de diciembre - Liga - Barça-Deportivo

23 de diciembre - Liga - Real Madrid-Barça

3 de enero - Copa del Rey - Ida octavos de final

7 de enero - Liga - Barça-Levante

10 de enero - Copa del Rey - Vuelta octavos de final

14 de enero - Liga - Real Sociedad-Barça

17 de enero - Copa del Rey - Ida cuartos de final (si se clasifica el Barça)

21 de enero - Liga - Betis-Barça

24 de enero - Copa del Rey - Vuelta cuartos de final (si se clasifica el Barça)

28 de enero - Liga - Barça-Alavés

31 de enero - Copa del Rey - Ida semifinales (si se clasifica el Barça)

4 de febrero - Liga - Espanyol-Barça

Si la junta quiere resultados, que los quiere, porque o los obtiene o la gente les podrá de patitas en la calle en las siguientes elecciones, se debe dejar fichar al entrenador.

Coutinho NO VALE 150 millones.
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Re: Se comerá Valverde los turrones?

Mensaje por Handwerker el Lun 11 Dic 2017 - 0:00

Estaba intentando comprender qué es lo que estaba pasando con Messi.

De repente, Messi se ha tornado cada vez más falible en 3 puntos, el primero es el remate, cada vez necesita más intentos para asestar un golpe, para anotar un gol, el segundo es la cantidad de fallos que está teniendo al intentar conectar con alguno de sus compañeros con un pase, de donde se deriva el tercero, que es la cantidad de fallos inusuales que tiene al intentar llegar con un pase a un desmarque de uno de sus compañeros saltando líneas defensivas o yendo en contra del flujo de la jugada.

La respuesta ha estado ahí todo el tiempo, sin que yo supiera apreciarla. Valverde ha estado implementando un sistema de pase de primera intención muy rígido, basado en una disciplina muy férrea en cuanto a conceptos futbolísticos se refiere y llevándolo a cabo con una simplicidad que en numerosas ocasiones le ha hecho daño al propio Barça en cuanto a consistencia en la posesión en los últimos meses.

Me atrevería a decir, que desde mediados de Septiembre está pasando esto.

A lo que yo le llamo consistencia en la posesión es a la solidez que tiene la propia posesión dentro de un ataque mientras se mantiene la misma dentro de la media cancha del contrincante.

No es una posesión consistente aquella que se ocupa de encontrar siempre la mejor línea de pase sino la que logra hacer más daño, la que logra con uno o dos pases que dos líneas de 4 defensivos contrarios sean libradas con regularidad y la que permite por ende que un atacante siempre tenga opciones aunque termine en múltiples ocasiones en fuera de lugar o fallando el último remate.

Valverde en este caso ha estado haciendo algo que es bastante loable, si quieres correr primero debes caminar y si quieres caminar primero debes andar a gatas, simple sucesión de capacidades.

Buscar las mejores líneas de pase permanentemente, es decir, buscar por los medios que sea que el balón permanezca bajo la posesión propia obliga a recular dentro del flujo de la jugada, obliga a abrir el terreno de juego con los laterales-extremos o con los extremos, obliga en pocas palabras, a perder la verticalidad en el ataque.

El equipo como un todo ha estado creciendo mucho en cuanto a ese ámbito se refiere, y por lo mismo el despropósito a veces es inevitable, porque a veces ciertamente actuamos como la mejor parte de la defensa contraria manteniendo el balón lejos del área rival.

Hablando del sistema de pases de primera intención que ya está implementado se puede decir que es el paso inmediato que le sigue al de buscar las mejores líneas de asociación aunque eso se traduzca en una serie de fallos que manteniendo el balón con una pausa específica no aparecería.

Messi ha estado eligiendo mal cada vez con más frecuencia porque elige de primera intención, cuando se guarda el balón es cuando ya está en el último cuarto de terreno, no antes, y aún estando en el último cuarto de terreno a veces cuando lo tiene muy mal también recurre al pase anticipado y mal dado antes que a conservar el balón para perderlo por el medio y que surja una contra sólida de parte del contrario.

Es mejor.

En cuanto a la cantidad de fallos que hemos estado viendo de parte de él mismo hay otra máxima que el entrenador ha estado aplicando, terminar siempre que sea posible las jugadas, ¿cómo?, como sea. Si es un pase a la red, un testarazo, un obús, una volea con el exterior del pié o un remate a la vieja usanza con el pié apuntando afuera siendo talón y arco las partes usadas para golpear, no importa, lo que importa es que sea saque de meta, tiro de esquina o gol.

Hacer eso condiciona muchísimo menos a la defensa que tenemos.

Estaba ciego y ahora veo.

Que el balón circule por la mitad del contrario evitando caer en la frontal del área del mismo o incluso evitando la propia área es muchísimo más preferible a generar el embudo que habíamos estado viendo en partidos anteriores, un cuello de botella que nos impedía ser verdaderamente peligrosos en ataque para el rival.

Sobre el partido:

No habíamos tenido oportunidad de ver un gol elaborado de una forma tan compleja desde el segundo gol de Messi en el Bernabéu la temporada pasada, el gol de Suárez ha sido un premio a la paciencia que tuvo el delantero, para encarar, batir y pasar al portero contrario aún con los centrales encima.

El segundo gol ha sido fruto de un fallo puntual en la salida del Villarreal, la aceleración endiablada de Messi en un solo desplante, un buen regate al portero y un remate portentoso.

El marcador pudo haber sido más abultado, hemos visto palos y redes exteriores nuevamente, ya entrarán, pero al mismo tiempo, el marcador no fue un reflejo claro de lo que ocurrió en el partido, muchas veces se dice "ha sido demasiado castigo" de dientes para afuera, pero hoy a mi parecer sí que lo ha sido.

Una roja vomitiva, por llegar con la plancha en alto, por que dejaba al Villarreal con 10 estando todo 0-0 y porque antes de preocuparse por la integridad física de Busquets buscaba desesperadamente la mirada del árbitro por si acaso su inminente destino, el ser expulsado, era otro diferente.

Soriano, Trigueros y Castillejos, grandísimos jugadores los 3.

Me gustó mucho como estuvo intentando tensar el parado por el sitio del extremo izquierdo Denis Suárez, mucho oficio, mucha entrega, desgraciadamente carece de 1 vs 1, pero vamos, es grato verle explotar por momentos en una demarcación que ni siquiera es la suya, el cambio de Alcácer por él me ha parecido muy acertado, a 12 del comienzo de la segunda parte.

El cambio de Paulinho por Vidal tenía mucho sentido para mi puesto que pensaba que Vidal iría al sitio que estuvo ocupando Sergi Roberto y Sergi Roberto subiría a la medular para suplir la ausencia de Paulinho. Error, la disposición fue que Vidal actuaría de extremo derecho y Sergi Roberto seguiría de lateral derecho, dejando a Rakitić y a Busquets solitos para hacerse cargo de toda la contención del medio campo con apenas apoyo de los centrales, Vermaelen y Piqué.

Busquets ya estaba cansado, no se si habrá estado sentido también pero lo que sí es seguro es que la entrada de André Gomes significó un candado de seguridad estando el rival en inferioridad numérica y pese al cansancio notorio de Rakitić.

Del último solo puedo decir: ¡Qué grande eres Sevillano!

Victoria por 0-2 a domicilio, ante un rival de un nivel extraordinario.

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Re: Se comerá Valverde los turrones?

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