Destrucción F.C.Barcelona 17/18

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BarCamp
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Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por BarCamp el Miér 26 Jul 2017 - 3:43

laperla escribió:

Pero Verratti (noviembre de 1992) sale a precio parecido y es carísimo también. Un jugador que va a cumplir 25 años, con problemas de lesiones en las dos últimas temporadas (sobre todo la 2015-2016), que entre unas cosas y otras todavía no ha jugado un gran torneo con la selección italiana, y que sí tiene ya experiencia bastante larga en Champions, pero solamente hasta octavos/cuartos de final. Nunca ha sido elegido mejor jugador en Francia tampoco (en su mejor momento Ibra era mucho más mediático, en la última temporada estuvo entre los 4 candidatos pero fue elegido su compañero Cavani por delante de Bernardo Silva, claramente Cavani es un goleador y Verratti marca un gol por año, no tiene perfil de "mejor jugador" es cierto).
Quizás Verratti necesite efectivamente cambiar de club para acabar de explotar ya que su carrera parece ligeramente estancada, en todo caso 80-100 millones para lo que ha hecho hasta el momento es caro, luego cada club tiene derecho a pagar lo que crea conveniente por cada jugador por supuesto.
 



el problema es que el PSG ni atienden el telefono para hablar de verratti, es decir, no lo quieren vender, y de dinero andan como sobraos

Quizas 80 millones es caro, pero asi va el mercado, y mas si se confirma que el madrid va a pagar 180 kilos por Mbappe, que creo que ha hecho menos aun que este ultimo
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Larios el Miér 26 Jul 2017 - 8:58

Las declaraciones de pique ayer confirman que somos un esperpento de club los jugadores hacen y deshacen a su antojo . Neymar aun no ha hecho nada en el barça y el tio hace lo que le sale de los cojones.

Soy messi y me largo.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Larios el Miér 26 Jul 2017 - 9:00

Valverde aun no ha empezado y ya estara deseando largarse.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Railroadman el Miér 26 Jul 2017 - 11:20

Si el Barça ha ido a por Coutinho es por que sabe que Neymar se va y es el jugador más parecido que hay en el mercado, no es para hacer el rol que tenía Verrati. No entiendo cómo podéis dudar de Coutinho y haceros pajillas virtuales por Caballos, Bernardo Silva u otro mamarracho del estilo.

Neymar se va y va a dejar 222 kilos que en otro tiempo, mismamente hace dos años, sería un pastón para hacer un equipazo y que ahora dará para un jugador top y sobrará algo para una medianía, es lo que hay por culpa de los Jeques y del Ser Superior que son los que no tienen techo para batir récords de compras. Es increíble que el City pueda gastar 250 kilos en mindundis que hace dos años habrían costado 50 entre todos o que Florentiono pague 180 kilos por un chico de 18 años que ha jugado cinco meses en primera división y 50 kilos por un chico que ni ha jugado todavía en profesionales.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por BlackPawn el Miér 26 Jul 2017 - 11:30

Railroadman escribió:Si el Barça ha ido a por Coutinho es por que sabe que Neymar se va y es el jugador más parecido que hay en el mercado, no es para hacer el rol que tenía Verrati. No entiendo cómo podéis dudar de Coutinho y haceros pajillas virtuales por Caballos, Bernardo Silva u otro mamarracho del estilo.

Neymar se va y va a dejar 222 kilos que en otro tiempo, mismamente hace dos años, sería un pastón para hacer un equipazo y que ahora dará para un jugador top y sobrará algo para una medianía, es lo que hay por culpa de los Jeques y del Ser Superior que son los que no tienen techo para batir récords de compras. Es increíble que el City pueda gastar 250 kilos en mindundis que hace dos años habrían costado 50 entre todos o que Florentiono pague 180 kilos por un chico de 18 años que ha jugado cinco meses en primera división y 50 kilos por un chico que ni ha jugado todavía en profesionales.

Eres un lloron de pura cepa. A ver cuando os extinguis los cules como tu.

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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por laperla el Miér 26 Jul 2017 - 12:40

Railroadman escribió:Si el Barça ha ido a por Coutinho es por que sabe que Neymar se va y es el jugador más parecido que hay en el mercado, no es para hacer el rol que tenía Verrati. No entiendo cómo podéis dudar de Coutinho y haceros pajillas virtuales por Caballos, Bernardo Silva u otro mamarracho del estilo.

Neymar se va y va a dejar 222 kilos que en otro tiempo, mismamente hace dos años, sería un pastón para hacer un equipazo y que ahora dará para un jugador top y sobrará algo para una medianía, es lo que hay por culpa de los Jeques y del Ser Superior que son los que no tienen techo para batir récords de compras. Es increíble que el City pueda gastar 250 kilos en mindundis que hace dos años habrían costado 50 entre todos o que Florentiono pague 180 kilos por un chico de 18 años que ha jugado cinco meses en primera división y 50 kilos por un chico que ni ha jugado todavía en profesionales.

Demagogias aparte, desde siempre el mercado lo revienta todo aquel club dispuesto a invertir dinero para ganar, porque lo tiene y porque está dispuesto a gastarlo/invertirlo en un equipo de fútbol. Luego se puede discutir quién lo invierte mejor o peor.

Pero el Barça por supuesto contribuye también desde años ancestrales a reventar el mercado.

Coutinho es muy bueno, parece ir a más, pero tiene 25 años y no ha ganado nada. Hace unos años tampoco valía lo mismo, eso vale para todos. Hace 3 años no fue convocado al mundial. Todavía no ha jugado unos octavos de Champions siquiera. Pagar 100 millones por Coutinho o 40-45 millones objetivos incluidos por Semedo (que hace dos años jugaba en el filial del Benfica) también pueden ser considerados por clubes con menos dinero "reventar el mercado", a falta de saber de forma cierta si esos jugadores van a cumplir con las expectativas que han despertado esta pasada temporada.


Precisamente has ido a buscar ejemplos que no son los más llamativos. Ceballos sólo es un 21 añero con media temporada en Primera en un equipo de mitad de tabla, y un excelente historial en las inferiores de la seleción española también. 15 millones, 20 con prima/comisión a lo sumo, se puede considerar aún caro, pero no es un caso especialmente llamativo (de hecho viene de ser elegido mejor jugador del europeo sub23, aunque personalmente me parece una elección sin pies ni cabeza).

Y Bernardo Silva habrá costado 60-70 millones objetivos incluidos, con dos años menos que Coutinho viene de ser campeón de Francia con el Monaco, jugador "estrella" de ese equipo (por lo menos hasta el boom mediático-futbolístico con Mbappe), en Champions semifinalista en 2017 y cuartofinalista en 2015. Y si me apuras campeón de Europa de naciones (no jugó la fase final por lesión, pero si la fase de clasificación).
Ya me explicarás en base a que pagar 30 kilos más por Coutinho que por Bernardo Silva no es reventar el mercado.

Lo dicho, el mercado lo revientan todos (los que se lo pueden permitir), y más cuando llega mitad de julio y los clubes se ponen nerviosos.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por AlAl el Miér 26 Jul 2017 - 14:49

laperla escribió:
Railroadman escribió:Si el Barça ha ido a por Coutinho es por que sabe que Neymar se va y es el jugador más parecido que hay en el mercado, no es para hacer el rol que tenía Verrati. No entiendo cómo podéis dudar de Coutinho y haceros pajillas virtuales por Caballos, Bernardo Silva u otro mamarracho del estilo.

Neymar se va y va a dejar 222 kilos que en otro tiempo, mismamente hace dos años, sería un pastón para hacer un equipazo y que ahora dará para un jugador top y sobrará algo para una medianía, es lo que hay por culpa de los Jeques y del Ser Superior que son los que no tienen techo para batir récords de compras. Es increíble que el City pueda gastar 250 kilos en mindundis que hace dos años habrían costado 50 entre todos o que Florentiono pague 180 kilos por un chico de 18 años que ha jugado cinco meses en primera división y 50 kilos por un chico que ni ha jugado todavía en profesionales.

Demagogias aparte, desde siempre el mercado lo revienta todo aquel club dispuesto a invertir dinero para ganar, porque lo tiene y porque está dispuesto a gastarlo/invertirlo en un equipo de fútbol. Luego se puede discutir quién lo invierte mejor o peor.

Pero el Barça por supuesto contribuye también desde años ancestrales a reventar el mercado.

Coutinho es muy bueno, parece ir a más, pero tiene 25 años y no ha ganado nada. Hace unos años tampoco valía lo mismo, eso vale para todos. Hace 3 años no fue convocado al mundial. Todavía no ha jugado unos octavos de Champions siquiera. Pagar 100 millones por Coutinho o 40-45 millones objetivos incluidos por Semedo (que hace dos años jugaba en el filial del Benfica) también pueden ser considerados por clubes con menos dinero "reventar el mercado", a falta de saber de forma cierta si esos jugadores van a cumplir con las expectativas que han despertado esta pasada temporada.


Precisamente has ido a buscar ejemplos que no son los más llamativos. Ceballos sólo es un 21 añero con media temporada en Primera en un equipo de mitad de tabla, y un excelente historial en las inferiores de la seleción española también. 15 millones, 20 con prima/comisión a lo sumo, se puede considerar aún caro, pero no es un caso especialmente llamativo (de hecho viene de ser elegido mejor jugador del europeo sub23, aunque personalmente me parece una elección sin pies ni cabeza).

Y Bernardo Silva habrá costado 60-70 millones objetivos incluidos, con dos años menos que Coutinho viene de ser campeón de Francia con el Monaco, jugador "estrella" de ese equipo (por lo menos hasta el boom mediático-futbolístico con Mbappe), en Champions semifinalista en 2017 y cuartofinalista en 2015. Y si me apuras campeón de Europa de naciones (no jugó la fase final por lesión, pero si la fase de clasificación).
Ya me explicarás en base a que pagar 30 kilos más por Coutinho que por Bernardo Silva no es reventar el mercado.

Lo dicho, el mercado lo revientan todos (los que se lo pueden permitir), y más cuando llega mitad de julio y los clubes se ponen nerviosos.
Y tu más, ¿no?

Yo diría que hay una diferencia guapa entre los 50-100 millones que está pagando todo el mundo con el mercado inflamado y los 180-222 que dos clubs en concreto manejan. Será porque soy pobre y me falta el dinero de Cajamadrid y Banco Santander.
BlackPawn escribió:
Railroadman escribió:Si el Barça ha ido a por Coutinho es por que sabe que Neymar se va y es el jugador más parecido que hay en el mercado, no es para hacer el rol que tenía Verrati. No entiendo cómo podéis dudar de Coutinho y haceros pajillas virtuales por Caballos, Bernardo Silva u otro mamarracho del estilo.

Neymar se va y va a dejar 222 kilos que en otro tiempo, mismamente hace dos años, sería un pastón para hacer un equipazo y que ahora dará para un jugador top y sobrará algo para una medianía, es lo que hay por culpa de los Jeques y del Ser Superior que son los que no tienen techo para batir récords de compras. Es increíble que el City pueda gastar 250 kilos en mindundis que hace dos años habrían costado 50 entre todos o que Florentiono pague 180 kilos por un chico de 18 años que ha jugado cinco meses en primera división y 50 kilos por un chico que ni ha jugado todavía en profesionales.

Eres un lloron de pura cepa. A ver cuando os extinguis los cules como tu.
No puedo esperar a que los culés patricios de sangre azul que quieren ponerle el culito en pompa al madris, recibir unas cuantas humillaciones y pasar siete años en blanco para que el Nuñismo se vaya a tomar a por culo, que se cagan en uno de los jugadores estrella del equipo por no hablar a los subnormales de la prensa de la que se creen cualquier bulo ni desmentir y profesar amor eterno al club (A.K.A. prestarles atención, darles la inyección moral y entretenerles, ¡qué estamos en el star system, por dios!) en las redes de masas sociales, y quieren que el club fiche galácticos o mocosos hypeados por la prensa cada año hipotecándose como los vecinos de abajo y se contentan con la Europa League si esto no pasa sean el espécimen que podamos imaginar cuando pensemos en la idea de culé. Del soci victimista cobrando la pensión y contentándose con brasileños anunciados en MD, a borregos jovenzuelos con la barbita, las gafas de pasta y el undercut o el pelo rizado conducidos con la vara de Sport, Marca y As a los pies del rival. Madre mía Laughing
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Duende el Miér 26 Jul 2017 - 16:02

Railroadman escribió:Si el Barça ha ido a por Coutinho es por que sabe que Neymar se va y es el jugador más parecido que hay en el mercado, no es para hacer el rol que tenía Verrati. No entiendo cómo podéis dudar de Coutinho y haceros pajillas virtuales por Caballos, Bernardo Silva u otro mamarracho del estilo.

Neymar se va y va a dejar 222 kilos que en otro tiempo, mismamente hace dos años, sería un pastón para hacer un equipazo y que ahora dará para un jugador top y sobrará algo para una medianía, es lo que hay por culpa de los Jeques y del Ser Superior que son los que no tienen techo para batir récords de compras. Es increíble que el City pueda gastar 250 kilos en mindundis que hace dos años habrían costado 50 entre todos o que Florentiono pague 180 kilos por un chico de 18 años que ha jugado cinco meses en primera división y 50 kilos por un chico que ni ha jugado todavía en profesionales.

Ni los precios ni, especialmente, el perfil de los jugadores tienen nada que ver. Ceballos es un jugador de 21 años, interior puro con un coste de unos 15-16 kilos y un salario de unos 2 limpios por lo que dicen, Bernado Silva es un MPD zurdo de apenas 23 años, de unos 60 kilos (50+20 pagaron) y un salario que supongo que rondaría los 4-4,5 limpios y Coutinho un MPI diestro de 25 años, de unos 90-100 kilos y un salario que rondaría, por lo que dicen, entre los 7,5-9 limpios, pon 8 si quieres para redondear. Ni futbolísticamente son el mismo perfil de jugador, ni económicamente las operaciones son lo mismo, siendo Coutinho, un crackazo, que eso nadie lo duda, no encaja en el perfil de interior Barça que estábamos hablando, Bernardo Silva tampoco a priori, pero, opinión personal, creo que es algo más adaptable y, muy importante, es zurdo y juega por derecha, por tanto, puedes hacer un 4-2-3-1 con Messi en el centro y el portugués en la derecha, Coutinho o juega de interior o poco más te queda, lo otro es meterlo en banda derecha, puede jugar, en Brasil, ahora, está jugando ahí (también lo hizo en el Español cuando era un crío), pero pierde mucho, en la izquierda en un 4-2-3-1 si lo pones envías a Messi a banda derecha abriendo campo y pierdes a tu mejor jugador en rol menor, si lo pones en el centro tendrás el mismo problema. Si viene como sustituto de Neymar, es distinto, tiene sus pros y sus contras respecto a otras opciones, siendo peor, claramente, que el brasileño, como cualquier otra opción, pero en ese rol encajaría más.

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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por txetx el Miér 26 Jul 2017 - 18:33

Este periodista de Globoesporte (Brasil) dice que Coutinho va a forzar su salida al Barça y se espera que se cierre el fichaje antes del sábado.

https://twitter.com/leoffmiranda

RAC 1 acaba de decir algo parecido, pero sin poner fecha al fichaje.

A mi Coutinho siempre me ha gustado. Desde que lo vi la primera vez en el Inter de Benitez. Klopp lo ha usado de enganche y se ha salido. De interior no ha jugado creo, pero tal vez se pueda acoplar.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 26 Jul 2017 - 19:00

Coutinho es un crackazo, pero no lo veo como interior.
Como sustituto de Neymar, si, el ideal junto a Dembele.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por cesarin_zidane el Miér 26 Jul 2017 - 19:56

Railroadman escribió:Si el Barça ha ido a por Coutinho es por que sabe que Neymar se va y es el jugador más parecido que hay en el mercado, no es para hacer el rol que tenía Verrati. No entiendo cómo podéis dudar de Coutinho y haceros pajillas virtuales por Caballos, Bernardo Silva u otro mamarracho del estilo.

Neymar se va y va a dejar 222 kilos que en otro tiempo, mismamente hace dos años, sería un pastón para hacer un equipazo y que ahora dará para un jugador top y sobrará algo para una medianía, es lo que hay por culpa de los Jeques y del Ser Superior que son los que no tienen techo para batir récords de compras. Es increíble que el City pueda gastar 250 kilos en mindundis que hace dos años habrían costado 50 entre todos o que Florentiono pague 180 kilos por un chico de 18 años que ha jugado cinco meses en primera división y 50 kilos por un chico que ni ha jugado todavía en profesionales.

Hay quienes afirman (con la misma dudosa credibilidad que los que dicen lo que escribes tú) que se va a por Coutinho para que sea el relevo de Iniesta y para convencer a Neymar que se quede (son muy amigos él y Coutinho).

Tú segundo párrafo es para que te lo hagas mirar, el típico culé llorón que tiene memoria selectiva.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Handwerker el Miér 26 Jul 2017 - 20:33

Railroadman escribió:Si el Barça ha ido a por Coutinho es por que sabe que Neymar se va y es el jugador más parecido que hay en el mercado, no es para hacer el rol que tenía Verrati. No entiendo cómo podéis dudar de Coutinho y haceros pajillas virtuales por Caballos, Bernardo Silva u otro mamarracho del estilo.

Neymar se va y va a dejar 222 kilos que en otro tiempo, mismamente hace dos años, sería un pastón para hacer un equipazo y que ahora dará para un jugador top y sobrará algo para una medianía, es lo que hay por culpa de los Jeques y del Ser Superior que son los que no tienen techo para batir récords de compras. Es increíble que el City pueda gastar 250 kilos en mindundis que hace dos años habrían costado 50 entre todos o que Florentiono pague 180 kilos por un chico de 18 años que ha jugado cinco meses en primera división y 50 kilos por un chico que ni ha jugado todavía en profesionales.

Lo primero: Nope.
La idea de que un pivote ofensivo no encaja con el estilo viene de los mismos que andan buscando reemplazos a Xavi cuando el único posible reemplazo de Xavi (por lo demostrado) es el mayor goleador de la historia de la Liga y mejor jugador de la historia.

Habría pues que hacerse a la idea de bajar 2 o 3 escalones en cuanto a rendimiento neto para continuar sin que empezaran las arcadas con una incorporación exclusivamente para el rol Xavi.

Los habrán que den soltura en el medio campo, que den pausas o que revolucionen todo cuando es necesario, que vean cuales son las mejores líneas de pase para la circulación del balón, que den pases filtrados precisos, que den asistencias recurrentemente, que tengan buen tiro de media distancia, que tengan buena definición de primera intención, que tengan un primer control de balón prodigioso y que puedan controlar un partido a partir de la superioridad técnica y la visión de terreno.

Pero lo que no va a haber es un jugador que tenga todo eso, excepto claro, su majestad.

Porque ese es el rol Xavi.

Por tanto, si viene Coutinho se va a ganar un mundo, tanto si Neymar se queda como si se va.

Y es que además de todo es polivalente ( queen ), este sí.

Tiene capacidad para hacer de un Iniesta más ofensivo y tiene capacidad para hacer de Neymar y con Suárez más Messi es posible que llegase a la treintena de goles por temporada muy fácilmente.

Lo segundo, ya tienes al "bueno" de Monchi cual plañidera porque Munir sale en 25 millones.
La caterva de hipócritas sin un ápice de escrúpulos, ni corta ni perezosa, ha demorado muy poco en escandalizarse y salir escaldada ante tal cuestión.


Última edición por Handwerker el Miér 26 Jul 2017 - 22:02, editado 1 vez
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Railroadman el Miér 26 Jul 2017 - 20:47

cesarin_zidane escribió:
Railroadman escribió:Si el Barça ha ido a por Coutinho es por que sabe que Neymar se va y es el jugador más parecido que hay en el mercado, no es para hacer el rol que tenía Verrati. No entiendo cómo podéis dudar de Coutinho y haceros pajillas virtuales por Caballos, Bernardo Silva u otro mamarracho del estilo.

Neymar se va y va a dejar 222 kilos que en otro tiempo, mismamente hace dos años, sería un pastón para hacer un equipazo y que ahora dará para un jugador top y sobrará algo para una medianía, es lo que hay por culpa de los Jeques y del Ser Superior que son los que no tienen techo para batir récords de compras. Es increíble que el City pueda gastar 250 kilos en mindundis que hace dos años habrían costado 50 entre todos o que Florentiono pague 180 kilos por un chico de 18 años que ha jugado cinco meses en primera división y 50 kilos por un chico que ni ha jugado todavía en profesionales.

Hay quienes afirman (con la misma dudosa credibilidad que los que dicen lo que escribes tú) que se va a por Coutinho para que sea el relevo de Iniesta y para convencer a Neymar que se quede (son muy amigos él y Coutinho).

Tú segundo párrafo es para que te lo hagas mirar, el típico culé llorón que tiene memoria selectiva.

Mi segundo párrafo es objetivo, nadie pude negar que el primero que puso los 100 kilos como tope fue Florentino y el primero en llegar a los 180 también y que los primeros en pagar 60 ó 70 por medianías están siendo los Jeques. El Barça lo fue en otros tiempos, Cruyff, Maradona, Ronaldo pero ahora va a remolque. Decir lo que hay no es llorar y menos yo que siempre he dicho que el Barça ha fichao lo mejor, todos esos que he nombrao más Ronaldinho, Rivaldo, Romario etc etc etc.

En cuanto a Coutinho me reafirmo, el Barça va a por él por que sabe que Neymar se pira y es más factible que Verrati.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Larios el Miér 26 Jul 2017 - 20:57

txetx escribió:Este periodista de Globoesporte (Brasil) dice que Coutinho va a forzar su salida al Barça y se espera que se cierre el fichaje antes del sábado.

https://twitter.com/leoffmiranda

RAC 1 acaba de decir algo parecido, pero sin poner fecha al fichaje.

A mi Coutinho siempre me ha gustado. Desde que lo vi la primera vez en el Inter de Benitez. Klopp lo ha usado de enganche y se ha salido. De interior no ha jugado creo, pero tal vez se pueda acoplar.


El padre entra en la operacion?
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Handwerker el Miér 26 Jul 2017 - 20:57

Y por cierto Hoeness para mi ha hecho el comentario de mejor gusto que he visto en todo este parón estival:
"No voy a adquirir un futbolista por 150 o 200 millones de euros, no quiero participar en esa locura."

Porque ya es una locura comenzar reventando el mercado así, perpetrar el ciclo lo único que haría es agrandar exponencialmente la burbuja que ya existe en el mundillo del fútbol.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Railroadman el Miér 26 Jul 2017 - 21:05

Handwerker escribió:Y por cierto Hoeness para mi ha hecho el comentario de mejor gusto que he visto en todo este parón estival:
"No voy a adquirir un futbolista por 150 o 200 millones de euros, no quiero participar en esa locura."

Porque ya es una locura comenzar reventando el mercado así, perpetrar el ciclo lo único que haría es agrandar exponencialmente la burbuja que ya existe en el mundillo del fútbol.

Totalmente de acuerdo, además no creo que esa locura como dice el alemán se quede mucho en el fútbol si no esto reventará pronto, esos gastos enormes no tendrán justificación ya que solo un equipo ganará la Champions y el resto se irán a tomar por culo. A ver como justifica Guardiola no ganar la Premier o la Champions y si la gana será Mouriño y Conte el fracasado además del Madrid el Barça y el PSG. Este año nos vamos a divertir de lo lindo con la cantidad de equipos fracasados, como he dicho antes, solo puede ganar uno. No hay más que recordar que el Barça ganó Liga y Copa el año pasado y ya se dijo que fue un fracaso.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por cesarin_zidane el Miér 26 Jul 2017 - 21:09

Railroadman escribió:
cesarin_zidane escribió:

Hay quienes afirman (con la misma dudosa credibilidad que los que dicen lo que escribes tú) que se va a por Coutinho para que sea el relevo de Iniesta y para convencer a Neymar que se quede (son muy amigos él y Coutinho).

Tú segundo párrafo es para que te lo hagas mirar, el típico culé llorón que tiene memoria selectiva.

Mi segundo párrafo es objetivo, nadie pude negar que el primero que puso los 100 kilos como tope fue Florentino y el primero en llegar a los 180 también y que los primeros en pagar 60 ó 70 por medianías están siendo los Jeques. El Barça lo fue en otros tiempos, Cruyff, Maradona, Ronaldo pero ahora va a remolque. Decir lo que hay no es llorar y menos yo que siempre he dicho que el Barça ha fichao lo mejor, todos esos que he nombrao más Ronaldinho, Rivaldo, Romario etc etc etc.

En cuanto a Coutinho me reafirmo, el Barça va a por él por que sabe que Neymar se pira y es más factible que Verrati.
tomas 60 porque es lo más ventajoso y lo que más te conviene, pero no por ello es ser objetivo. Cualquier otro te podría mencionar que la indecencia de los precios la inició el Barcelona con Cruyff y Maradona, y hasta cierto punto razón no le faltará, pero no por ello sería dueño de la absoluta y objetiva razón.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Railroadman el Miér 26 Jul 2017 - 21:19

cesarin_zidane escribió:
Railroadman escribió:

Mi segundo párrafo es objetivo, nadie pude negar que el primero que puso los 100 kilos como tope fue Florentino y el primero en llegar a los 180 también y que los primeros en pagar 60 ó 70 por medianías están siendo los Jeques. El Barça lo fue en otros tiempos, Cruyff, Maradona, Ronaldo pero ahora va a remolque. Decir lo que hay no es llorar y menos yo que siempre he dicho que el Barça ha fichao lo mejor, todos esos que he nombrao más Ronaldinho, Rivaldo, Romario etc etc etc.

En cuanto a Coutinho me reafirmo, el Barça va a por él por que sabe que Neymar se pira y es más factible que Verrati.
tomas 60 porque es lo más ventajoso y lo que más te conviene, pero no por ello es ser objetivo. Cualquier otro te podría mencionar que la indecencia de los precios la inició el Barcelona con Cruyff y Maradona, y hasta cierto punto razón no le faltará, pero no por ello sería dueño de la absoluta y objetiva razón.

Pero si yo no lo niego, es más siempre lo he dicho, sobre todo cuando decís que el Barça está pelao y no tiene un duro. Yo siempre he dicho que el Barça puede competir con cualquiera por un fichaje pero últimamente como nos han salido de debajo de las piedras, léase los Messi, Iniesta, Xavi, Puyol, Busquet... pues hemos tenido menos necesidad, aún así Neymar y Luis Suárez han llegado a toca teja.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por cesarin_zidane el Miér 26 Jul 2017 - 21:29

Entonces no metas en la ecuación a Florentino, que sus fichajes caros no son los Mendy o Stones de la vida. Este paga lo que paga por Figo, Zidane, Cristiano y ellos.

O autoflajelate, porque estos precios desorbitados tienen cuota de aportación directa del Barcelona.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Duende el Miér 26 Jul 2017 - 21:31

El problema es que parte del aumento de los precios se debe a ingresos ajenos al fútbol (PSG y City principalmente), pero también hay un montón de equipos de menor entidad que estamos con lo mismo, el dueño o los dueños meten pasta en el club, la meten en el mercado e hinchan los precios y eso ya en un negocio en el que tiende a producirse ciertas burbujas (a pesar del constante e increíble aumento que ha habido en el negocio en los últimos 20 años) es jodido. El tema no es el Madrid, aquí podríamos, si acaso, discutir temas de deudas, ratios y tal, pero para mí el problema no es el Madrid, el United, nosotros, etc. que son clubes que generan lo que gastan, sino otros.

Se podría hablar, insisto, de controlar las deudas de los clubes, para que no se generen tantas burbujas, pero yo no soy partidario de ello y en cualquier caso, dejemos ahora esto a parte.

Lo que debería hacer la UEFA es ponerse seria con el fair play financiero, avaluar mejor los contratos y poner sanciones muy serias a esta gente, porque es obvio que el PSG y City no ingresarían lo que ingresan si no fueran propiedad de jeques y lo mismo con otros clubes menores.

Añadiría a eso el control de la financiación de los clubes, el Madrid, por ejemplo, se podría plantear ficharnos a Neymar por 222 al contado, pero no lo hará porque no tiene ese cash y para tenerlo debería asumir unos costes financieros muy altos (si puede conseguir financiación), el PSG, sin embargo, parece no tener problemas para conseguir cantidades de cash que a otros clubes más grandes que él le suponen un gran quebradero de cabeza. Lo normal es que los grandes clubes asuman costes de financiación parecidos y lógicos.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Railroadman el Miér 26 Jul 2017 - 21:35

cesarin_zidane escribió:Entonces no metas en la ecuación a Florentino, que sus fichajes caros no son los Mendy o Stones de la vida. Este paga lo que paga por Figo, Zidane, Cristiano y ellos.

O autoflajelate, porque estos precios desorbitados tienen cuota de aportación directa del Barcelona.

Nada veo que eres un poco tonto, te dejo, pero antes te digo que Pérez también pagó 60 por Kaká, 80 por James, otros tantos por Robben y por mierdecillas como Casano y Faubert coño que todo no han sido éxitos.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Handwerker el Miér 26 Jul 2017 - 21:47

Ese es el principio del fallo, el libre mercado no regulado, demanda a una oferta nunca antes vista, a la alza por supuesto.

La UEFA no tiene capacidad para controlar el mercado ni a las competiciones que dependen de ella.

Por un lado vemos algo relativamente bueno, se ha hecho que las ligas tengan un reparto más homogéneo y hasta apenas ahora con las nuevas regulaciones es que el campeón de la Champions es el que va a generar más a nivel continental, pero ese par de cosas (muy buenas en cierto modo), no van a importar para nada si es que todo se reduce a una multa.

Si la norma se extendiera a descalificaciones automáticas a participar en toda competición europea, a bloqueo de fichajes por N cantidad de mercados (que ya existe esto, pero que nunca se lo han aplicado a nadie porque "nadie" ha sido reincidente) y no solamente a la cuestión monetaria, no habría ni burbujas ni nada parecido.

Si todo se rigiera por el poder adquisitivo en base a lo que los clubes han generado no habría ningún cambio porque precisamente así es como está organizado todo.

Porque loopholes siempre van a haber, y siempre va a haber gente dispuesta a saltarse a la torera las normas porque las consecuencias son pan comido.

Y claro, siempre van a haber injusticias muy grandes, convirtiéndose esto en la inequidad en estado puro.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por cesarin_zidane el Miér 26 Jul 2017 - 22:02

Railroadman escribió:
cesarin_zidane escribió:Entonces no metas en la ecuación a Florentino, que sus fichajes caros no son los Mendy o Stones de la vida. Este paga lo que paga por Figo, Zidane, Cristiano y ellos.

O autoflajelate, porque estos precios desorbitados tienen cuota de aportación directa del Barcelona.

Nada veo que eres un poco tonto, te dejo, pero antes te digo que Pérez también pagó 60 por Kaká, 80 por James, otros tantos por Robben y por mierdecillas como Casano y Faubert coño que todo no han sido éxitos.
Vete a cagar llorón, ahora me pones en la misma ecuación de precios de fichajes los 30 + 5 en variables de Robben, e incluso en una discusión de precios desorbitados sacas el fichaje de 5 millones de Cassano, y el colmo: Faubert que llegó cedido, y así como llegó se fue.

Menudo circo eres, antes de empezar a dar puntuaciones de CI ve a hacerte un estudio a que te cuenten los cromosomas, tal vez vaya por ahí el asunto.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Handwerker el Miér 26 Jul 2017 - 22:22

Railroadman escribió:
cesarin_zidane escribió:Entonces no metas en la ecuación a Florentino, que sus fichajes caros no son los Mendy o Stones de la vida. Este paga lo que paga por Figo, Zidane, Cristiano y ellos.

O autoflajelate, porque estos precios desorbitados tienen cuota de aportación directa del Barcelona.

Nada, veo que eres un poco tonto, te dejo, pero antes te digo que Pérez también pagó 60 por Kaká, 80 por James, otros tantos por Robben y por mierdecillas como Casano y Faubert coño que todo no han sido éxitos.

Es indudable que no es la primera vez que el Madrid destroza el mercado y eso mismo cualquiera puede tomarlo como marco referencial para lo que dijiste primero.

Railroadman escribió:Neymar se va y va a dejar 222 kilos que en otro tiempo, mismamente hace dos años, sería un pastón para hacer un equipazo y que ahora dará para un jugador top y sobrará algo para una medianía, es lo que hay por culpa de los Jeques y del Ser Superior que son los que no tienen techo para batir récords de compras. Es increíble que el City pueda gastar 250 kilos en mindundis que hace dos años habrían costado 50 entre todos o que Florentiono pague 180 kilos por un chico de 18 años que ha jugado cinco meses en primera división y 50 kilos por un chico que ni ha jugado todavía en profesionales.

La cuestión (continuando) es que si se piden 150 millones por Rakitić (por ejemplo) estarán bien pedidos a partir de lo que hay.

  • Que se pidan 90 por Dembélé y el doble por Mbappé no implica un problema.
  • Que haya quienes "puedan" comprar a ese nivel, tampoco.
  • Que no haya normas estandarizadas para que todos los equipos pertenecientes a las ligas que dependen de UEFA incluyan una cláusula de rescisión en los contratos de sus jugadores, o que las revoquen con efecto inmediato de forma homogénea para forzar en adelante un común acuerdo entre instituciones sí es un problema.
  • Que no haya dentro de la normativa del FFP estipulaciones en contra de que los clubes reciban financiamiento de parte de entidades ajenas, públicas o privadas, o realicen compras compartidas con estas también es un problema.
  • Que no haya consecuencias duras para los que se saltan el FFP es el problema más grave de todos.


Pero siendo lo que hay... a lo que sigue.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Nieto el Miér 26 Jul 2017 - 23:05

El Madrid destroza el mercado mientras que otros desde el ingenio están siendo juzgados.

Lo que no interesa decir es que el Madrid puede hacer este esfuerzo porque lleva varios años sin gastar prácticamente nada, que en su actual 11 titular al menos 8 los jugadores tienen precios bastante razonables y además bastante amortizados (ejemplo en su momento, qué caro era pepe por 30 kilos, 10 años en el club) y que este mismo verano ha sacado un dineral en ventas.

El Madrid se puede gastar eso en un delantero porque hacer un centro del campo de lo mejorcito del mundo (y doblando por puesto) le ha costado lo que os cobran por Verratti. Ni más ni menos. Bueno, y por bastantes razones más, seguramente ganar 2 champions seguidas no tienen como premio una bolsa de doritos, pero tampoco me interesa más el tema económico.

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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

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