James... dos años cedido al Bayern!

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arriero
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por arriero el Mar 18 Jul 2017 - 3:02

Ahora resulta que James es un descarte? pero si fue de lo mejor del equipo en su primera temporada, otra cosa es que Zidane, por lo que sea, no lo quiera...yo lo que no entiendo es que salga él y se mantenga a Bale...si el sistema se cambiase tendría encaje perfectamente...pero otro año más....BBC...

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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por BarCamp el Mar 18 Jul 2017 - 5:57

arriero escribió:Ahora resulta que James es un descarte? pero si fue de lo mejor del equipo en su primera temporada, otra cosa es que Zidane, por lo que sea, no lo quiera...yo lo que no entiendo es que salga él y se mantenga a Bale...si el sistema se cambiase tendría encaje perfectamente...pero otro año más....BBC...

No, no es un descarte, es un titular indiscutible, que habeis tenido que ceder para quitarselo de encima, pero no, no es un descarte Laughing
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cesarin_zidane
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por cesarin_zidane el Mar 18 Jul 2017 - 6:33

arriero escribió:Ahora resulta que James es un descarte? pero si fue de lo mejor del equipo en su primera temporada, otra cosa es que Zidane, por lo que sea, no lo quiera...yo lo que no entiendo es que salga él y se mantenga a Bale...si el sistema se cambiase tendría encaje perfectamente...pero otro año más....BBC...

Yo los vendía a los 2, para la posición de mediapunta yo me quedaba con Isco y Asensio, y adelante 2 puestos para 4 jugadores (Ronaldo, Benzema, Morata y Mayoral)
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Tux
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por Tux el Mar 18 Jul 2017 - 7:44

arriero escribió:Ahora resulta que James es un descarte? pero si fue de lo mejor del equipo en su primera temporada, otra cosa es que Zidane, por lo que sea, no lo quiera...yo lo que no entiendo es que salga él y se mantenga a Bale...si el sistema se cambiase tendría encaje perfectamente...pero otro año más....BBC...

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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por Sylar el Mar 18 Jul 2017 - 9:23

Tux escribió:
Jaymz escribió:

Como negocio, es una mierda, hasta ahí de acuerdo, pero si hace temporada de crack, imagino que lo recuperaría el Madrid y lo venderían ellos... No es por eso lo de la renovación por un año más antes de la cesión y la opción de compra no obligatoria? Pregunto desde la más absoluta ignorancia.

Supongo que dependería del jugador.

Si el jugador desea quedarse en el Bayern y estos comprarle, entonces por 35 millones se lo quedan sin discusión.

Si el jugador decide no firmar con ellos, entonces volvería. Ahora, si ha hecho una temporada descomunal, probablemente se sienta más a gusto quedándose allí que volviendo al lugar del que ha salido como ha salido.

En principio entiendo que se quedará allí.
Yo creo que el jugador ya ha estampado su firma y dado su consentimiento al derecho del Bayern de quedárselo si el club alemán decide ejercer unilateralmente la compra en 2019.
James solo volvería de engordarle aún más el culo, renovando eso sí hasta 2021 por el Madrid en lugar de regresar faltando un solo año de contrato.
Para que tengamos un poco más de fuerza negociadora si lo quisiéramos vender entonces.
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por Fer el Mar 18 Jul 2017 - 11:28

arriero escribió:Ahora resulta que James es un descarte? pero si fue de lo mejor del equipo en su primera temporada, otra cosa es que Zidane, por lo que sea, no lo quiera...yo lo que no entiendo es que salga él y se mantenga a Bale...si el sistema se cambiase tendría encaje perfectamente...pero otro año más....BBC...

James es un descarte claro arriero. Y no es sólo cosa de Zidane, Benitez tampoco le ponía. Lleva dos años perdiendo sitio en el Madrid y si fuera la superestrella de la que habláis, no sería así. En el fútbol actual la velocidad es muy importante y James es muy lento. Eso le lastra. Por mucho que tenga más clase en su pierna izquierda que cualquiera de la plantilla.

Yo mantengo que la operación no me gusta. Creo que se podrían haber sacado 50 millones al menos del tirón y dejarse de cesiones y historias. Es una operación dónde gana más el Bayern que el Madrid. Ya que tiene un jugador de mucha clase por poco dinero durante dos años y luego ya vera si le conviene o no pagarlo. Pero que sea una operación mala no significa que James ahora sea un jugador de referencia porque la realidad es que jugaba en el Monaco y en el Madrid lleva dos años siendo suplente. A veces confundimos la clase con la dimensión de un jugador. Y en este caso es uno.
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por Nieto el Mar 18 Jul 2017 - 12:28

Fer escribió:
arriero escribió:Ahora resulta que James es un descarte? pero si fue de lo mejor del equipo en su primera temporada, otra cosa es que Zidane, por lo que sea, no lo quiera...yo lo que no entiendo es que salga él y se mantenga a Bale...si el sistema se cambiase tendría encaje perfectamente...pero otro año más....BBC...

James es un descarte claro arriero. Y no es sólo cosa de Zidane, Benitez tampoco le ponía. Lleva dos años perdiendo sitio en el Madrid y si fuera la superestrella de la que habláis, no sería así. En el fútbol actual la velocidad es muy importante y James es muy lento. Eso le lastra. Por mucho que tenga más clase en su pierna izquierda que cualquiera de la plantilla.

Yo mantengo que la operación no me gusta. Creo que se podrían haber sacado 50 millones al menos del tirón y dejarse de cesiones y historias. Es una operación dónde gana más el Bayern que el Madrid. Ya que tiene un jugador de mucha clase por poco dinero durante dos años y luego ya vera si le conviene o no pagarlo. Pero que sea una operación mala no significa que James ahora sea un jugador de referencia porque la realidad es que jugaba en el Monaco y en el Madrid lleva dos años siendo suplente. A veces confundimos la clase con la dimensión de un jugador. Y en este caso es uno.

Hombre, no creo que el problema de james sea ser un jugadorlento. Es que ahora es bastante más lento de lo que era en 2015 cuando sí aspiraba a estar entre los mejores. Él sabrá por qué.
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por cesarin_zidane el Mar 18 Jul 2017 - 18:02

Tux escribió:
arriero escribió:Ahora resulta que James es un descarte? pero si fue de lo mejor del equipo en su primera temporada, otra cosa es que Zidane, por lo que sea, no lo quiera...yo lo que no entiendo es que salga él y se mantenga a Bale...si el sistema se cambiase tendría encaje perfectamente...pero otro año más....BBC...

Lo que viene llamándose un descarte.
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por arriero el Mar 18 Jul 2017 - 20:44

Si yo los entiendo pero...prefieren a Bale antes que a James en el equipo? Yo lo que veo es ésto:

Navas

Carvajal Ramos Varane Marcelo

Casemiro

Modric Kroos

Isco

Benzemá Ronaldo


Casilla

Fichaje Nacho Vallejo Theo

Llorente Kovacic

Lucas James Asensio

Morata/Mayoral


Olvidarnos de 3 arriba de una vez, y si se recurre alguna vez a eso poner a Asensio o Lucas o Morata...tenemos el mejor centro del campo del mundo y no lo aprovechamos. Creo que la operación ha estado intimamente ligada al fichaje de Ceballos, que me parece muy buen jugador, pero me duele desprendernos de James, lo vamos a sufrir con el Bayern...al tiempo.
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por Nieto el Mar 18 Jul 2017 - 22:39

Más allá que Bale esta temporada ha aportado bastante más que James estando en buena forma solo 3 meses, es que no cabe la compración. Se puede querer o no a Bale, y si no se quiere a Bale habría que buscar otro sustituto. James es un cromo tripitido, peor que todos sus compañeros de mismo perfil durante el último año, cobrando un sueldo no acorde a lo demostrado desde mediados de 2015 y que ha tenido un comportamiento fuera del campo muy dudoso. Bueno, y que sus dos últimos entrenadores no le han tragado.

Era la salida más clara junto a Coentrao, obviando  tus obsesiones galescas. Descarte del nivel de Kaká en su momento. Obviamente, teniendo en cuenta edad y potencial, se esperaba más de la venta, pero respecto a lo deportivo, más problema que solución estaba siendo.

Y sin ver apenas  aCeballos, prefiero 1000 minutos de un chaval que busque el progreso en el equipo. Luego puede ser un Asensio o un Illarra, pero la inversión vale la pena.
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por arriero el Mar 18 Jul 2017 - 22:50

Nieto escribió:Más allá que Bale esta temporada ha aportado bastante más que James estando en buena forma solo 3 meses, es que no cabe la compración. Se puede querer o no a Bale, y si no se quiere a Bale habría que buscar otro sustituto. James es un cromo tripitido, peor que todos sus compañeros de mismo perfil durante el último año, cobrando un sueldo no acorde a lo demostrado desde mediados de 2015 y que ha tenido un comportamiento fuera del campo muy dudoso. Bueno, y que sus dos últimos entrenadores no le han tragado.

Era la salida más clara junto a Coentrao, obviando  tus obsesiones galescas. Descarte del nivel de Kaká en su momento. Obviamente, teniendo en cuenta edad y potencial, se esperaba más de la venta, pero respecto a lo deportivo, más problema que solución estaba siendo.

Y sin ver apenas  aCeballos, prefiero 1000 minutos de un chaval que busque el progreso en el equipo. Luego puede ser un Asensio o un Illarra, pero la inversión vale la pena.

Concuerdo en muchas cosas contigo, solo espero que no rinda en el Bayern, o al menos que lo haga en Alemania solamente y no nos mande para casa en Champions...

Si se queda Morata, el Madrid solo necesita un LTD por Danilo...
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por Nieto el Mar 18 Jul 2017 - 23:58

arriero escribió:
Nieto escribió:Más allá que Bale esta temporada ha aportado bastante más que James estando en buena forma solo 3 meses, es que no cabe la compración. Se puede querer o no a Bale, y si no se quiere a Bale habría que buscar otro sustituto. James es un cromo tripitido, peor que todos sus compañeros de mismo perfil durante el último año, cobrando un sueldo no acorde a lo demostrado desde mediados de 2015 y que ha tenido un comportamiento fuera del campo muy dudoso. Bueno, y que sus dos últimos entrenadores no le han tragado.

Era la salida más clara junto a Coentrao, obviando  tus obsesiones galescas. Descarte del nivel de Kaká en su momento. Obviamente, teniendo en cuenta edad y potencial, se esperaba más de la venta, pero respecto a lo deportivo, más problema que solución estaba siendo.

Y sin ver apenas  aCeballos, prefiero 1000 minutos de un chaval que busque el progreso en el equipo. Luego puede ser un Asensio o un Illarra, pero la inversión vale la pena.

Concuerdo en muchas cosas contigo, solo espero que no rinda en el Bayern, o al menos que lo haga en Alemania solamente y no nos mande para casa en Champions...

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Nos/Os obsesionamos/áis con lo que pueda o no hacer un jugador en otro equipo. Ni podemos tener en nuestro equipo todos los jugadores que destaquen, ni que lo hagan bien en otro equipo significa que nos lo hayamos tenido que quedar. Özil para mí fue una venta injusta, aunque luego en Arsenal haya rendido a nivel casi mediocre, en el Madrid lo estaba haciendo bien y nada me indica que lo fuese a hacer mal el año siguiente. Y James se puede salir en el Bayern y seguramente aquí se hubiera devaluado otros 10 millones más. Lo importante es que el equipo pueda funcionar sin él, y honestamente, no creo que nos veamos afectados por la salida de un tío que no estaba convocado en la final de la champions (y tampoco nos vimos demasiado afectados por la de Özil a pesar de que me parezca/pareciese injusta), y para el que tenemos recambios más que de sobra. Suerte al chaval, que le vaya bien, y que a nosotros nos vaya mejor.

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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por AlAl el Miér 19 Jul 2017 - 14:24

Ha empezado de pena hoy contra el Arsenal. Hasta su posicionamiento parecía de juveniles. Más le vale al Madrid haber incorporado una de sus claúsulas, o a éste en dos añitos lo volvéis a ver en ValvaPincho
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por Nieto el Miér 19 Jul 2017 - 23:02

AlAl escribió:Ha empezado de pena hoy contra el Arsenal. Hasta su posicionamiento parecía de juveniles. Más le vale al Madrid haber incorporado una de sus claúsulas, o a éste en dos añitos lo volvéis a ver en ValvaPincho

Estamos a 18 de Julio Laughing
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por AlAl el Jue 20 Jul 2017 - 10:43

Nieto escribió:
AlAl escribió:Ha empezado de pena hoy contra el Arsenal. Hasta su posicionamiento parecía de juveniles. Más le vale al Madrid haber incorporado una de sus claúsulas, o a éste en dos añitos lo volvéis a ver en ValvaPincho

Estamos a 18 de Julio Laughing
Ya ya, si por exagerar que no quede. Laughing Que uno ve que por Morata el Madrid ingresa más que el Barça por Alves, Thiago, Bartra, Song, Bravo, Tello, Sandro y el bueno de Matthieu juntos y se queda tocadillo.

Vaya vacaciones te estarás metiendo para vivir un día atrás en el tiempo, pilluelo Mad
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por Nieto el Jue 20 Jul 2017 - 13:07

AlAl escribió:
Nieto escribió:

Estamos a 18 de Julio Laughing
Ya ya, si por exagerar que no quede. Laughing Que uno ve que por Morata el Madrid ingresa más que el Barça por Alves, Thiago, Bartra, Song, Bravo, Tello, Sandro y el bueno de Matthieu juntos y se queda tocadillo.

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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por cesarin_zidane el Vie 18 Ago 2017 - 20:21

https://futbol.as.com/futbol/2017/08/18/internacional/1503071819_022155.html

Football leacks: 13 millones limpios por los 2 años de préstamo y compra de 42 kilos, el sueldo corre a cargo del Bayern.
El todo poderoso e infalible Bild nos quedó mal con sus 5 kilos limpios por cada año de préstamo y 35 millones de compra.
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por Duende el Vie 18 Ago 2017 - 20:34

No creo que se haya equipado en nada Bild. James decían que cobraba unos 4 limpios, que el Bayern le pagaba la ficha y que el Madrid además recibía 5 kilos por cada año. Además la OC era de 35 kilos (siempre se dan los datos en nominal).

Al cederlo quién le paga la ficha es el Madrid, no el Bayern, lo que pasa es que el Bayern en concepto de cesión de sus derechos le paga al Madrid esos 13 kilos o así que le cuesta la ficha de 6.5 limpios (supongo que habrá renovado ese año que decían y tiene contrato hasta 2021) y los 42 kilos serán 35 kilos + intereses de dos años, un 10% más o menos al año, lo normal en el fútbol. Después la OC esa, aunque no se dijo supongo que será semiobligatoria, habrá alguna penalización si el Bayern no la ejecuta, insisto, supongo.

Lo mismo con la Juve y Douglas Costa.
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por el kaiser el Vie 18 Ago 2017 - 21:34

Joder, mira que lo explican clarito. 13 millones al Madrid, más 6,5 limpios a James, más opción de compra de 42 millones. Pero vamos, que está nuclear.
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Re: James... dos años cedido al Bayern!

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 19 Ago 2017 - 1:54

Joer, Duende, a veces dices unas cosas...

Si el Bayern quiere a James son 68 millones en tres años (si mete muchos goles y da muchas asistencias, 1 millón más). El sueldo lo pacta el Bayern con el jugador y se lo paga el Bayern, que es donde juega el jugador durante los próximos dos años.

Negociazo para el Madrid, que recupera los 80 millones que se gastó en el jugador, porque se ahorra además una ficha bruta de unos 15 millones.

Y nada más. O te crees que Florentino es como Bartomeu? Olvídalo.

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