Fútbol de selecciones - Campeonatos mundiales y continentales

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Mensaje por cesarin_zidane el Mar 26 Jun 2018 - 22:46

Si vas a ir a Transfermarkt podrías poner que Lo Celso vale solo lo que todo el centro del campo de Nigeria, y para mi, aunque Enzo Perez sea muy malo es mejor que los otros 2 Nigerianos (Banega aparte, ese es el mejor con diferencia).
Argentina es el que peor juega en relación calidad de jugadores/juego, con diferencia. Nadie dice o exige que la toquen como España, nadie pide nada, solo se comenta (y se hace porque se puede, solo faltaría)) que para lo que pueden jugar, son una banda. Ni son aspirantes a campeones del mundo (hay como 5 por arriba de ellos a los cuales les puedes exigir más) ni son la peor plantilla como para ver el mar de lloros de lo malos que son todos (menos 1).
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Mensaje por laperla el Miér 27 Jun 2018 - 0:23

Tampoco es que Francia haya mostrado gran cosa. Se ha mostrado rocosa y sólida y poco más, le ha costado un mundo hacer jugadas de peligro. Aún considerando a Francia favorita, me parece muy abierta la eliminatoria.

Las selecciones clasificadas de la Comnebol son adversarios muy duros, llegan con un rodaje superior ya que en su fase de clasificación los enfrentamientos de nivel son más de 2, 4 o como mucho 6 como en Europa en los dos años previos al mundial.
Y levantan una expectación y forofada tremendas, es llamativo como jugándose el mundial en las antípodas de Sudamérica llenan los campos dejando en 4 desperdigados a los seguidores de la mayoría de selecciones europeas, aparte del colorido eso les hace netamente más fuertes también, meten mucha presión.


Dos apuntes :
1- Pogba habla mejor español que Bale y muchos jugadores jugando en España Laughing
Siendo un buen jugador, Pogba no ha llegado al nivel que muchos presumían ni parece que vaya a llegar tan alto ya, pero como showman no tiene precio (y lo que le gusta...). A mi me cae bien a fin de cuentas.




2- ¿Qué os parece la historia de Heung Min Son ?
http://www.lavanguardia.com/deportes/mundial-2018-rusia/20180625/45388207184/mundial-de-rusia-2018-servicio-militar-heung-min-son-corea.html

Parece una historia propria de tiempos remotos, pero Son a lo mejor va a tener que interrumpir su exitosa carrera para hacer un servicio militar de dos años. Cuando cada vez parece ir a más su carrera para colmo...
Si Corea no clasifica a octavos (chungo), no hará pretemporada con el Tottenham para ir a jugar con Corea del Sur los Juegos Asiáticos, una competición en la que en fútbol suelen ir futbolistas poco destacados o semi-amateurs, con la obligación de ganar una medalla de oro con Corea del Sur para librarse de la mili. De lo contrario puede que tenga que resiliar para ya su contrato con el Tottenham...Vaya tela

Métele tres a Alemania crack !
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Mensaje por Metropolitano el Miér 27 Jun 2018 - 7:24

cesarin_zidane escribió:Si vas a ir a Transfermarkt podrías poner que Lo Celso vale solo lo que todo el centro del campo de Nigeria, y para mi, aunque Enzo Perez sea muy malo es mejor que los otros 2 Nigerianos (Banega aparte, ese es el mejor con diferencia).
Argentina es el que peor juega en relación calidad de jugadores/juego, con diferencia. Nadie dice o exige que la toquen como España, nadie pide nada, solo se comenta (y se hace porque se puede, solo faltaría)) que para lo que pueden jugar, son una banda. Ni son aspirantes a campeones del mundo (hay como 5 por arriba de ellos a los cuales les puedes exigir más) ni son la peor plantilla como para ver el mar de lloros de lo malos que son todos (menos 1).

Lo Celso figura como 30 millones... Ndidi, 25 millones.. Moses 20 millones.. Lo siento pero no.. El nivel del medio campo Argentino, por mucho que te choque, es similar al Nigeriano.. Le doy un pequeño punto a favor solo por Banega..

Tampoco me refiero a que sean malos.. me refiero a que su nivel no es el que atribuiríamos a una selección como la Argentina.. Marruecos tiene un centro del campo que resiste perfectamente al Argentino, si no le supera.. Polonia supera al medio campo Argentino tranquilamente.. Y son 2 selecciones eliminadas ya del mundial.. Y si me pongo a comparar en profundidad, seguro que saco muchas selecciones "normalitas" cuyo centro del campo supera al Argentino.. y no hablamos de la defensa.. Que sucede algo similar.. Aunque no tan contundente..


Para que quede claro... Comparar el centro del campo y la defensa Argentina, con selecciones como Brasil, España, Francia, Alemania, Bélgica o Inglaterra, es SIMPLEMENTE RIDICULO.. No resisten la comparación ni mínimamente.. No se trata de que jueguen mal.. Se tarta de que no llegan a este nivel ni soñando.. Son malos? NO.. Son internacionales.. Ahora, es un equipo con alguna opción de ganar el mundial, por mucho que se llame Argentina y tenga a Messi? NO, IMPOSIBLE..
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Mensaje por Metropolitano el Miér 27 Jun 2018 - 7:29

Lo de H.M. Son lo leí yo también.. Alucinante.. La exigencia del gobierno Coreano se acerca a regímenes dictatoriales.. Los deportistas llevan el nombre de Corea y creo que dan un servicio más que suficiente a su país.. No proceden estas exigencias..

Sería una pena truncar una carrera como la del Coreano.. Y sería un considerable desprestigio para Corea.. Ahora tendrá que jugársela en los Juegos Asiáticos, con la presión de ganar..
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Mensaje por bertoga el Miér 27 Jun 2018 - 10:27

El problema es el servicio militar obligatorio en sí. Una vez que existe, por unas circunstancias que no conozco pero que son fáciles de imaginar, ¿por qué va a librarse Son y no cualquier otra persona? ¿Por qué no un físico del CERN, un escritor de éxito o un gran cirujano?

Yo cuando lo vi me dio lástima por el chaval, es una situación dura y difícil de comprender, pero...


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Mensaje por bertoga el Miér 27 Jun 2018 - 10:30

Me sorprenden las cuotas de las casas de apuestas, la verdad. Creo que Francia tiene todo para destrozar a Argentina sin compasión. Muchas piernas para correr al espacio y presionar a sus limitados centrocampistas, velocidad arriba para coger la espalda de su defensa y muchísima calidad.

Creo que Argentina debe plantear un partido de repliegue. Si va a buscar a los franceses arriba puede que les aguanten media hora, mientras puedan mantener un poco el ritmo (y lo dudo) pero acabarían descomponiéndose.


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Mensaje por Nocularios++ el Miér 27 Jun 2018 - 11:56

bertoga escribió:El problema es el servicio militar obligatorio en sí. Una vez que existe, por unas circunstancias que no conozco pero que son fáciles de imaginar, ¿por qué va a librarse Son y no cualquier otra persona? ¿Por qué no un físico del CERN, un escritor de éxito o un gran cirujano?

Yo cuando lo vi me dio lástima por el chaval, es una situación dura y difícil de comprender, pero...
Corea es un país en guerra. Es normal que tengan que hacer el servicio militar.
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Mensaje por bertoga el Miér 27 Jun 2018 - 12:52

Por eso digo, que son fáciles de imaginar las razones. Y una vez que eso es así, no veo por qué Son debe tener un trato preferente con respecto a cualquier otro, siendo una putada para él, obvio.


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Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 27 Jun 2018 - 15:39

No sé si os habéis dado cuenta, pero España ha quedado, al ser primera, en la parte teóricamente fácil del cuadro del Mundial. Si, PERO RUSIA TAMBIEN, y ha sido segunda. Y ha perdido jugando de pena contra Uruguay, cuando antes había goleado sin problemas a sus rivales.

No sé si esto quiere decir algo o no quiere decir nada, pero me temo que quiere decir algo más de lo que muchos piensan: si Rusia tenía alguna posibilidad, como anfitrión, de seguir adelante en este Mundial, era, precisamente, estando en la parte del cuadro donde se encuentra.

Y su primer rival, en octavos, somos nosotros: un equipo bueno pero blando, precisamente por "bueno". Y, como tal, batible por cualquier rival.

Según muchos "hemos tenido mucha suerte" al caer en la parte del cuadro donde hemos caído. Aunque quizás "no tanta" como creemos. Porque primero viene Rusia, en su casa, que son los que nos han caído en la parte del cuadro donde ellos han caído. Será casualidad? O se trata de "causalidad"? Pronto lo veremos (remember Corea).
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Mensaje por Duende el Miér 27 Jun 2018 - 17:59

Lolazo.

Alemania fuera del Mundial, perdiendo 0 a 2 contra Corea y México segunda perdiendo 0 a 3 contra Suecia. Qué puto Mundial, para bien y para mal es único.
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Mensaje por Hakaishin el Miér 27 Jun 2018 - 18:44

Partido condicionado desde el minuto 1 por una amarilla que fue muy rigurosa.

El tiro libre por "supuesta mano" de Ochoa en el borde del área ha sido otro puyazo importante.

A partir de eso no hubo moral suficiente para sacudirse la presión y terminó el asunto como terminó.

El primer gol incontestable, no es posible que una defensa de una selección nacional permita dos toques por aire en el área.

El segundo gol, un penalty en el que el atacante esperó al contacto del central y se tiró.

El tercero un error infantil de parte de uno de los pocos jugadores que había tenido un buen partido junto con Ochoa, Álvarez, a pesar de los goles que el equipo mexicano había encajado y las ocasiones que Suecia había desperdiciado.

Haciendo a un lado eso, el penalty que le perdonaron a México por la mano de Hernández pudo haber provocado un resultado incluso más lapidario.

Se sabía que Suecia puede atacar con muy pocos hombres, es decir, de 4 a 5, y ser terriblemente peligrosos con centros a la olla con esos pocos atacantes, derivado de eso, su posicionamiento defensivo difícilmente se ve comprometido en algún momento. salvo que empiecen de cagones como contra Alemania, pero, nunca se previó que el ánimo de los jugadores mexicanos decayera tanto por simple presión ofensiva.

La selección mexicana no necesitaba salir a dividir el balón, no necesitaba salir a buscar líneas de pase entre los contrarios y no necesitaba entrar en el juego que a Suecia le convenía, que es, el de buscar terminar las jugadas como fuera antes de que se pudiera perder un balón a la contra.

Necesitaban de dos jugadores que guardaran el balón, que lo condujeran aunque fuera por 20 metros y que le dieran cierta pausa a todas las incursiones que tuvieron en campo contrario, que fueron contadísimas.

Los remates de media y larga distancia se intentaron cuando se tenía que buscar retener el balón y desesperar al rival, y ni siquiera se intentaron cuando ya tenían un 0-2 en contra.

Corona entró tardísimo, afortunadamente hoy no se cometió la burrada de cambiarlo de banda y rindió mas o menos bien, lo malo es que los laterales suecos tenían licencia para hacer picadillo a los extremos mexicanos.

Porque sí, parece que el juego ahora es "pégale a Lozano", que nada pasará. Pasó en menor grado con Alemania, pasó con Corea y pasó con Suecia, impunidad casi completa ante las patadas que le llueven.

El estado de Layún ya no es crítico sino más bien lamentable, un tipo que ha tenido por lo menos 5 remates plenos para meter goles y de sus tiros no han ido ni a portería uno solo y un "defensa" al que si le mostraban la roja merecidísimo se lo tendría por entrar de forma tan cerda contra el mediocampista sueco.

¿Que quiere demostrar huevos?, que los demuestre con la cabeza fría y metiendo las que tiene, porque incluso hoy, con 0-0, ha fallado otra que más que rabia da tristeza por el vergonzoso golpeo con el que "termina" una jugada en donde tenía por lo menos 3 líneas de pase claras, 2 para remate pleno de un compañero suyo y 1 para un recentro como el que metió Hernández hacia el final del partido y que Vela no atinó a rematar por la violencia del disparo desviado.

PS. Álvarez hídolo, sin él varios mongoloides hubieran empezado a celebrar una puta derrota por 0-3 como si no hubiera mañana, dada la victoria coreana sobre Alemania y el subsecuente pase a octavos "de panzazo".
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Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 27 Jun 2018 - 19:53

Alemania ha sido merecidamente eliminada. En una liguilla de tres partidos, acabar en dos de ellos con el marcador propio a cero es una condena segura. Eso es lo que ha sucedido y por eso Die Mannschaft se va para casa. Los campeonatos se ganan con la defensa, pero los partidos se ganan con goles. Y los alemanes han fallado todo lo que han tenido delante de sus botas y sus cabezas. "Si no marcas, te marcan". Y no hay más razones. Son las leyes del fútbol, que se cumplen siempre inexorablemente.

La diferencia entre el mal juego de Alemania y el mal juego de Portugal, Argentina o Brasil (hasta el momento) está en que a Alemania le falta un crack en la delantera. Un crack que no dependa de lo que juegue el equipo. Que llegado el momento pueda hacer la jugada diferencial, meter el gol necesario, ineludible. O varios, como es el caso de Francia con Mbappé o Griezmann. Y Alemania no tiene a ese tipo de jugador. Por eso han sido eliminados en la fase de grupos. Y sin apelación posible.

Y, ojo, que lo mismo que digo de Alemania lo pienso de España. No tenemos en este momento delante a un jugador diferencial, que nos garantice el gol que marca la diferencia. Con Villa lo teníamos. Ahora no. Por eso, o jugamos muy bien como equipo, o seremos eliminados por Rusia en el próximo partido. Lo mismo que Alemania.
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Mensaje por Metropolitano el Miér 27 Jun 2018 - 20:55


Alemania ha sido eliminada porque ha jugado mal.. Y porque se ha puesto a colgar balones, cuando el delantero era Werner.. Que no está para eso.. ha tardado Low en sacar a Mario Gomez cuando colgaban balones.. No he entendido muy bien lo que pretendían.. Falta de ideas, supongo.. Como nos pasa a nosotros..


Los que decían que este mundial es aburrido... Joder!! Yo ya me siento a ver cualquier partido.. Todo puede pasar.. El VAR es un nuevo espectáculo (De aquí a poco lo patrocinan).. Interesantísimo..
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Mensaje por Hakaishin el Miér 27 Jun 2018 - 22:37

https://www.facebook.com/julio.escobedo.3194/posts/1692994770738384

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por laperla el Jue 28 Jun 2018 - 0:41

El embajador de Corea llevado a hombros Laughing

Bueno, pues mucho hablar de "mundial de las sorpresas" y por fin hay en la fase de grupos una eliminación que se puede calificar de sorpresa. En otros mundiales ha habido más, pero eso sí, está es mayúscula, ya que Alemania eliminado en fase de grupos es lo nunca visto en un mundial.

El caso es que Alemania no ha sido inmune a esa curiosa maldición que parece perseguir a los 4 últimos campeones del mundo europeos en el mundial siguiente :

Francia 2002 (por lo menos con la excusa de la lesión de ZZ).
Italia 2010
España 2014
Alemania 2018


Quizás la invulnerabilidad de Alemania a este tipo de batacazos empieza a desvanecerse, desde el 2000 es la tercera vez que caen en fase de grupos pues en las euros de 16 equipos 2000 y 2004 también cayeron en los grupos y no se metieron en cuartos. No parece el fin del mundo, pero es que en la segunda mitad del siglo XX no ha habido casos parecidos para la selección alemana...



Otro dato curioso que dificilmente se va a repetir es que salvo Portugal ningún otro vigente campeón de algo va a estar presente en octavos de final del mundial.

Campeón Mundial y Copa Confederaciones : Alemania eliminada en fase de grupos

Europa : Portugal en octavos, la única salvada (no ha pasado lejos de la eliminación como los demás aunque por otra parte solamente un penalti muy severo sobre la bocina la tira del primer puesto de un grupo junto a uno de los favoritos como España, de paso Portugal ha establecido un récord de partidos estadísticamente invicto en fases finales, ya son 17 superando los 16 de España entre 2010 y 2013).

Comnebol : Chile campeón por partida doble, no clasificada

Concacaf : USA, no clasificada (cierto es que México fue con un equipo bis a la última Gold Cup de la Concacaf al venir de jugar la Confecup).

Àfrica : Camerún, no clasificado

Asia : Australia, eliminado en fase de grupos y única de las 5 asiáticas clasificadas en no ganar un partido en la fase final.

Oceanía : Nueva Zelanda, no clasificada, cayó en la repesca con Perú.


Es tremendo lo poco que duran las alegrías actualmente en el fútbol de selecciones, el fracaso espera a la vuelta de la esquina de la celebración del éxito.



Se confirma el cuadro de España que más parece una Eurocopa de segunda división Laughing Buena, pues si España aprovecha la oportunidad para meterse en la final poco o nada hay que objetar, son cosas que pasan, otras veces es lo contrario. Al final esto sí que se equilibra de un torneo a otro.
Parecido a lo que le pasó a Portugal en 2016 y aprovechó bien. De todas formas si esos equipos están allí es por algo, y algunos tienen sólidos argumentos. La diferencia de nombres y de historiales de las selecciones es mayor que la de nivel/forma a junio-julio de 2018, sino no se hubiese dado el caso.




Philippe Coutinho ha sido para mi el mejor jugador de la primera fase, tirando del carro de Brasil. Excelso, en la línea de su final de temporada con el Barça.






Lástima para el espéctaculo la lesión de Douglas Costa que no se sabe si podrá volver a jugar en este mundial. Un jugador que va a más y ha brillado esta temporada en la Juventus que ha decidido comprarlo.
La segunda mitad de Brasil frente a Costa Rica fue lo mejor que se ha visto en este mundial con esa línea de tres Coutinho-Neymar-Douglas, la Brasil de sus grandes versiones (espectacular pese a ser también anárquica y muy dependiente de las iniciativas individuales de un par de jugadores o tres muy solicitados, pero siempre fue así, ese es el fútbol de Brasil).



Pese a que todos los partidos pueden torcerse para todos, será difícil que Brasil no se lleve la sexta estrella y mande la Copa del mundo de vuelta al continente americano.


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Mensaje por Metropolitano el Jue 28 Jun 2018 - 7:19

laperla escribió:

Se confirma el cuadro de España que más parece una Eurocopa de segunda división Laughing Buena, pues si España aprovecha la oportunidad para meterse en la final poco o nada hay que objetar, son cosas que pasan, otras veces es lo contrario. Al final esto sí que se equilibra de un torneo a otro.
Parecido a lo que le pasó a Portugal en 2016 y aprovechó bien. De todas formas si esos equipos están allí es por algo, y algunos tienen sólidos argumentos. La diferencia de nombres y de historiales de las selecciones es mayor que la de nivel/forma a junio-julio de 2018, sino no se hubiese dado el caso.

Da igual los rivales.. Si España no cambia de forma más o menos importante.. Nos elimina cualquiera.. Las selecciones Europeas, por mucho que sean Europeas B, no son ni Marruecos ni Irán.. se han clasificado 10 de las 14 Europeas y eso que se ha eliminado Alemania.. Me sorprende muchísimo que algunos consideren mas asequible a Rusia que a Marruecos.. Para nada..


Venimos de empatar a 2 con Marruecos y de ganar de milagro a Irán.. Y resulta que todo el mundo se atreve a decir que Rusia es fácil.. Vamos.. Como no cambiemos algunas cosas, nos van a dar un sopapo...
Necesitamos mejorar en defensa, dar equilibrio a la transición defensiva, y tener más ocasiones de gol, terminar más jugadas... Lo malo es que no veo a Hierro con la más mínima capacidad de cambio..
Supongo que saldrá Koke por Thiago... Y soñando mucho.. Pero mucho.. Saldrá Aspas por Silva.. Quizá estos cambios sean suficientes.. Pero es que no le veo capaz ni de hacerlos.. Ya veremos..
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Mensaje por bertoga el Jue 28 Jun 2018 - 10:13

Bueno, pues yo lo que no sé es por qué Marruecos es una banda y Rusia un equipazo, la verdad. Rusia llegó al Mundial tras dos años sin ganar un partido, mientras que Marruecos era (tras España) la segunda Selección con una mayor racha de partidos sin perder (17).

En el Mundial han podido, perfectamente, ganar los tres partidos. Con Portugal y España enfrente. Esto es fútbol, pero es que vaya, fue así.

En cuanto a Rusia sorprendió para muy bien en los dos primeros partidos (contra dos de los equipos más flojos del Mundial) y Uruguay -es verdad que con ciertos cambios- le pasó por encima.

En cuanto a España...lo que más estamos sufriendo es la transición defensiva, pero creo que seguimos siendo -junto a Brasil- la candidatura más firme. Visto con perspectiva lo que le ha pasado factura real al equipo en la primera fase ha sido los errores individuales, fallos de concentración o errores técnicos personales.


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Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 28 Jun 2018 - 11:21

No quereis ver la realidad: España no es favorita en este Mundial porque no tiene delanteros con la suficiente calidad para marcar las diferencias.

España es un equipo teóricamente muy bueno en la defensa y en la media, pero no tiene ningún delantero titular ni del Madrid, ni del Barcelona en el ataque. Como siempre que hemos perdido los mundiales o los europeos.

Nuestros delanteros son titulares en el Celta, el Valencia y el Atlético de Madrid. No digo que sean malos, pero no están acostumbrados, salvo Costa, a competir al más alto nivel constantemente y ganar títulos.

El Mundial que ganamos lo ganamos con una combinación espléndida de jugadores culés y merengues y nuestro delantero titular, Villa, era el delantero titular de un Barcelona que lo ganó todo. Y lo demostró durante el Mundial de Sudáfrica metiendo unos goles decisivos, que nos permitieron avanzar en la competición y llegar a la Final, que rubricamos con un gol fantástico de Iniesta en la prórroga.

Para ganar el Mundial se precisan delanteros que se crean "los putos amos" del área contraria. Y ni Aspas ni Rodrigo tienen dicha mentalidad. Costa es un caso diferente. El problema de Costa es que juega en el Aleti, y la forma de jugar de Simeone y la de la Roja se parecen como un huevo y una castaña. Costa necesita espacios y jugar a la contra y la selección juega en pocos espacios y con mucha posesión y poco contraataque. Por eso Costa no es garantía de nada y muchas veces es el problema de todo cuando jugamos ante selecciones que se nos cierran a cal y canto. Como sucedió ante Irán y ante Marruecos.

Por otra parte, tampoco tenemos un portero de garantías. De Gea está hecho un flan, Kepa está inédito y Reina está acabado. Situación muy diferente a cuando teníamos a Casillas en plena forma, cuyas intervenciones, algunas de ellas verdaderamente milagrosas, fueron decisivas para la consecución del título mundial.

Y esa es la situación, por mucho que la queramos pintar de verde. No tenemos una selección favorita para ganar este Mundial ante selecciones de la categoría de Brasil, Argentina (sí, Argentina), Francia, Inglaterra, Portugal, Croacia o Uruguay, que considero, actualmente, superiores en muchos aspectos a la Roja de Hierro.

Claro que "fútbol es fútbol", como dijo Boskov, y todo puede pasar en un campo de fútbol durante noventa y tantos minutos. Pero decir que esta selección española es favorita en este Mundial, visto lo visto y teniendo lo que tiene y como lo tiene, me parece una exageración.

Además, la destitución de Lopetegui es un factor añadido de signo claramente negativo para el porvenir de la selección en la competición, que no se está valorando como realmente se merece: se ha descabezado a la selección justo antes de comenzar el Mundial. Y las piernas de un equipo sin cabeza nunca funcionan como antes funcionaban, porque se descontrolan, y a la primera de cambio funciona cada una de ellas por su cuenta, es decir, unas hacia delante, otras hacia atrás y otras hacia ninguna parte, y se anulan unas a otras, como les sucedió a Ramos e Iniesta en el primer gol de Marruecos.

En Rusia ya dicen que no somos imbatibles. Y creo que tienen razón: hay muchos rusos en Rusia y mucha putada en Putin, y mucho Infantino al que le gusta el vodka más que a Maradona tocar la balalaika a palo seco en el palco. En fin, que me temo lo peor, salvo que juguemos mucho mejor y nos dejen.
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Mensaje por bertoga el Jue 28 Jun 2018 - 11:48

Villa en el verano de 2010 había jugado un total de 0 partidos con el Barcelona, en 2008 ni te cuento, Blanco.

En cualquier caso no se trata de compararse con aquel equipo, sin duda mejor que este, con 9 leyendas en su once titular . Se trata de si son mejores (individualmente) que la inmensa mayoría de sus rivales, y la respuesta es sí.


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Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 28 Jun 2018 - 12:02

Vale. Pero mi teoría sigue siendo cierta, aunque no es exacta (cosas de la Física nuclear. Laughing ).

Villa jugaba en el Valencia, pero ya hacía tiempo que lo querían el Madrid y el Barcelona. El Valencia no se lo quiso vender al Madrid durante varias temporadas y Mou, y al final, tras el Mundial, se lo vendió al Barsa, y nos jodieron bien.

Pero Villa ya era titular de la Selección, en la que fue (si no recuerdo mal) máximo goleador en el Europeo de 2008. Y era un Top. Los delanteros que tenemos en este Mundial ni son Tops, ni son Taps, ni interesan, por el momento, al Barcelona o al Madrid. Todo lo contrario que Villa.
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Mensaje por bertoga el Jue 28 Jun 2018 - 12:06

Bueno. Los 9s de las campeonas del mundo que yo he visto han sido: Dugarry, Ronaldo, Luca Toni, Villa y Klose.

¿Fueron Dugarry, Toni y Klose mejores que Costa? Vale que el rendimiento de Klose con la Selección fue una barbaridad, pero...el fútbol es más de los centrocampistas que cualquier otra cosa. Por eso el Barça lo dominó con los mejores Xavi, Iniesta Busi y el Madrid lo domina con Kroos, Modric, Isco. Que el mejor Ronaldo estaba en 2012, eh, aunque metiera menos goles en Champions. Pero su equipo no podía dominar los partidos y surtirle de balones como ahora.


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Mensaje por Gulus el Jue 28 Jun 2018 - 12:49

Que mundial más entretenido leches. Laughing

Los últimos 25 minutos de Brasil dan una idea del potencial de esa dichosa selección. Fueron una barbaridad. Me encantaron los primeros 20 de Servia hasta hundirse fruto del segundo gol. Que manera de apretar.
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Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 28 Jun 2018 - 13:01

bertoga escribió:Bueno. Los 9s de las campeonas del mundo que yo he visto han sido: Dugarry, Ronaldo, Luca Toni, Villa y Klose.

¿Fueron Dugarry, Toni y Klose mejores que Costa? Vale que el rendimiento de Klose con la Selección fue una barbaridad, pero...el fútbol es más de los centrocampistas que cualquier otra cosa. Por eso el Barça lo dominó con los mejores Xavi, Iniesta Busi y el Madrid lo domina con Kroos, Modric, Isco. Que el mejor Ronaldo estaba en 2012, eh, aunque metiera menos goles en Champions. Pero su equipo no podía dominar los partidos y surtirle de balones como ahora.

Ya te he dicho que el problema de Costa es diferente. No se trata de calidad, se trata de que juega en un equipo cuyo sistema de juego, al que él está acostumbrado, es completamente diferente al de la selección. Si la selección se echa hacia atrás, y decide jugar contras rápidas con laterales que la pongan bien, aunque no sé quién las lanzará en este equipo salvo Iniesta (antes teníamos a los Xabis), Costa sería más decisivo en nuestro juego y quizás jugase mejor. Pero Costa ya no es el que era hace cuatro años. Ha perdido fuerza, velocidad, salto y precisión en el disparo.

De todas formas, el problema claro que veo con Costa, es que juega a "otra cosa" que juega la selección. No tiene espacios para girarse, correr y armar el cañón. Para mí no es titular. Necesitamos más movilidad, rapidez y precisión en el ataque. Costa es un buen suplente para cuando el partido esté abierto y las fuerzas ya no lleguen a los defensas contrarios. Ahí puede ser muy peligroso y mucho más eficaz que si sale de titular con la defensa contraria fresca, echándole el aliento en sus espaldas.
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Mensaje por Duende el Jue 28 Jun 2018 - 13:37

El nivel es más bajo, por lo menos el de las favoritas, pero eso hace que esto esté más apretado y mejora la emoción, está más divertido, yo lo estoy disfrutando como cuando era niño, como dije el otro día. Favoritos Brasil y España, Brasil pasa por encima de España después de que Alemania cayera eliminada. España ha tenido mucha suerte con los cruces, de ser primera en otro grupo a serlo en éste, cambia la cosa y sus opciones aumentan de forma exponencial.

Pienso que tal y como está España, lo mejor es salir con Koke de MC y quizá Aspas de titular, Silva al banco, me parece que ha estado peor que Silva que es menos interior y que no tiene la jerarquía de Iniesta. No se lo merece por su temporada, pero no ha llegado bien y tampoco está jugando de interior que es donde ha brillado este año. A Carvajal lo mantendría pero preocupa su estado y necesitamos a alguien profundo ahí como Odriozola.
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Mensaje por Neo81 el Vie 29 Jun 2018 - 9:55

Ahora resulta que para ganar a Irán y Marruecos necesitamos a la reencarnación de Pelé y Maradona en un mismo jugador. El problema no es el 9, el problema es que nos está costando un mundo generar ocasiones de gol. Si España jugara como es debido, los delanteros que tenemos son lo suficientemente buenos como para marcar la diferencia. Ya no existen los automatismos que teníamos en estos 2 años con Lopetegui (sobre todo en presión adelantada tras pérdida). Y en ataque estamos más previsibles que nunca, dando demasiados pases en horizontal. Y ya no sé si es por la baja forma de algunos jugadores, por el tema Lopetegui/Hierro, o una mezcla de ambas, pero España iba como una moto al mundial (exceptuando el pinchazo ante Suiza) y ahora parecemos un equipo vulgar.

En fin, igual ahora que viene el todo o nada, les da por sacar lo mejor que tienen y nos dan una sorpresa.

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