Fútbol de selecciones - Campeonatos mundiales y continentales

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Fútbol de selecciones - Campeonatos mundiales y continentales - Página 10 Empty Re: Fútbol de selecciones - Campeonatos mundiales y continentales

Mensaje por Metropolitano el Lun 25 Jun 2018 - 23:07

Iniesta y Silva no dan para más de media hora.. Solo se ofrecen Isco y Costa (que no se como no pierde la paciencia).. No jugamos lento.. jugamos todavía más despacio.. Carbajal es un desastre.. Pero hasta el punto de que no creo que haga nada bien.. NADA.. De Gea tiene miedo (Lo peor que le puede pasar a un portero).. Piqué y Ramos no se hablan.. quizá porque ven mil espacios y tienen que encargarse de cerrarlos.. Y no tienen tiempo ni para colocarse entre ellos...

En baja forma solo están Iniesta y Silva.. Los demás, ven en el campo a esos dos jugadores, que normalmente son REFERENTES, y no se atreven a tomar la iniciativa.. Solo Isco insisto.. El único en medio campo que la pide..

Busquets y Alba tampoco están al 100%, pero no tan mal como Iniesta y Silva..

Tengo algunas preguntas:

1º.- Empatando 1-1 con Marruecos.. Quitamos al Delantero Centro. Buscábamos el empate?
2º.- Tengo la sensación de que todos los medios de comunicación y muchos aficionados piden que entre Asensio. Una vez que entra Asensio, todos se calman. Asensio ha hecho algo? No ha salido en los 3 partidos y ha pasado absolutamente inadvertido? Porque se sigue pidiendo que entre Asensio?
3º.- Seguirán jugando Iniesta y Silva de titulares? Como es posible que nadie se percate de lo mal que están? Como es posible que nadie se de cuenta de que esos 2 jugadores frescos al final del partido pueden jugar esté como esté el partido? perdiendo o ganando.. y pueden romperlo?
4º.- Hierro hará cambios alguna vez antes del minuto 75? Jugando mal, empatando, nos dominaba Marruecos.. Y NO CAMBIABA!!! Pero que coño!! Este entrenador es UN MIERDA!! No se atreve.. No hace nada.. No he visto mayor incapacidad.. Incluso el mismo reconoce que se ha jugado mal.. Y NO CAMBIA.. De verdad.. Que coño le pasa a este tío? Y su primer cambio es un delantero, empatando con Marruecos.. Laughing Laughing
5º.- Porque sigue jugando Carbajal al nivel que está?



Vamos a ver si la autocritica que ha hecho Hierro sirve para cambiar algo.. Koke hizo un buen partido con Portugal.. Ha desaparecido del equipo.. Llaman a Koke "musculoso".. que yo flipo!!! jajajaja.. Pero si es un retaco coño!! Koke juega al futbol.. la pide y la suelta rápido.. mete buenos balones profundos.. No pierde balones... Las pone bien en las jugadas de estrategia.. Trabaja en defensa.. Para Hierro está peor que Thiago, Iniesta y Silva.. Incomprensible..

Diego Costa lleva 3 goles en 210 minutos.. 1 gol cada 70 minutos.. Como nos sobra gol, siempre es el primer cambio..

De Gea es un desastre.. Me encanta De Gea.. Pero un mundial con España no es sillón de psiquiatra.. De Gea y Carbajal se pueden ir a tomar por culo..

Sigo escuchando que el que falta es Asensio.. No se si se han dado cuenta de que ha salido con Irán y con Marruecos.. Igual no se han dado cuenta.. Sería lo normal.. No se si la ha tocado en esos 2 partidos.. Claro que podría ser también cosa de un entrenador que le saca en el minuto 81 y 74.. habrá jugado no más de 35 minutos.. La debería de haber tocado.. Pero no lo ha hecho.. No ha hecho nada.. Pero es el que falta..


Se puede jugar con 2 delanteros.. Hay entrenadores MUY DEFENSIVOS que juegan con 2 delanteros.. Y si uno de esos delanteros es Aspas, puede colaborar con el control de balón.. Se pueden meter balones a Costa al área.. No pasa nada.. Suele sacar petróleo de cada balón que le llega mínimamente bien.. La descarga, o la pelea y suele liarla.. o incluso mete gol.. Lo digo como idea.. Porque es evidente que no hay ideas en este equipo...



Con Rusia jugaría con Kepa, Alba, Ramos, Pique, Nacho (Ojo con Golobin que Carbajal no le ve ni de cerca), Busquets, Koke, Tiago, Isco, Aspas, Costa..


En el minuto 60, sea el que sea el resultado.. Saco a Iniesta y Silva.. Y con ellos frescos podemos jugar a lo que nos de la gana..


Y a partir de ahí, a resolver problemas que nos surjan..




Que patético lo de hoy.. he sentido vergüenza.. Marruecos ni siquiera se ha cerrado como Irán.. Nos han atacado, nos han dominado varios minutos antes del su segundo gol.. De verdad.. PATETICO..

Si no cambiamos nada es imposible que pasemos con Rusia.. Rusia no es Marruecos.. Rusia juega en casa.. Tienen más fuerza y más gol.. Jugando como hoy, nos meten 3 tranquilamente.. Sin sudar..
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Mensaje por Nocularios++ el Lun 25 Jun 2018 - 23:18

Iniesta y Silva están para algún partido de veteranos cada 15 días. De Gea ni eso. Bendito fax.
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Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 26 Jun 2018 - 0:02

Costa al banquillo. No sirve para esta selección. Lo tengo dicho. Hoy era un partido que había que ganar como fuera. Costa no ha tirado ni una sola vez a puerta, no se ha ido de nadie y no ha hecho ni un solo desmarque, ni ha combinado con nadie. Un auténtico cero a la izquierda. Las boyas, para cuando nos estemos ahogando. No sirven para otra cosa.

Costa fuera de la titularidad. Hemos tenido mucha más profundidad con Rodrigo y Aspas en quince minutos que con Costa y Silva en setenta y cinco. No verlo es de ciegos.

Necesitamos algo distinto delante. Rodrigo y Aspas (o Asensio) por Costa y Silva, esa debe ser nuestra apuesta. Si queremos crecer y competir en este Mundial con aspiraciones a ganarlo.

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Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 26 Jun 2018 - 0:15

El equipo es el siguiente:

De Gea, Carvajal, Piqué, Ramos, Alba, Koke, Busquets, Thiago, Iniesta/Isco (uno de los dos, pero no los dos juntos), Rodrigo, Aspas/Asensio.

Y todos los demás suplentes según las circunstancias.
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Mensaje por Hakaishin el Mar 26 Jun 2018 - 0:56

cesarin_zidane escribió:No son Argentinos los que lo dicen Metro, y sabes a qué me refiero.

Pero sí, tienes razón, esto lleva tiempo, desde que Argentina empezó a perder finales. Pero lo de este mundial, en estos 8 o 10 días ha explotado todo, se salió de control.

Laughing Laughing Laughing

Cuanta jodienda por querer tirar mierda a diestra y siniestra, y no poder.
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Mensaje por Metropolitano el Mar 26 Jun 2018 - 7:25

Blanco Nuclear escribió:Costa al banquillo. No sirve para esta selección. Lo tengo dicho. Hoy era un partido que había que ganar como fuera. Costa no ha tirado ni una sola vez a puerta, no se ha ido de nadie y no ha hecho ni un solo desmarque, ni ha combinado con nadie. Un auténtico cero a la izquierda. Las boyas, para cuando nos estemos ahogando. No sirven para otra cosa.

Costa fuera de la titularidad. Hemos tenido mucha más profundidad con Rodrigo y Aspas en quince minutos que con Costa y Silva en setenta y cinco. No verlo es de ciegos.

Necesitamos algo distinto delante. Rodrigo y Aspas (o Asensio) por Costa y Silva, esa debe ser nuestra apuesta. Si queremos crecer y competir en este Mundial con aspiraciones a ganarlo.


 Siempre me pregunto que partido ves.. Costa se ha desmarcado 1 y 1000 veces..  Ha combinado cuando se la han dado.. y sus descargas han sido lo más peligroso de España.. mira todas las jugadas de peligro de la primera parte.. Incluido el gol, y analiza de donde parten..

 Cuando Hierro quitó a Costa y saco solo a Aspas, el pobre estaba más perdido que Costa.. No toco NI UN BALÓN hasta que salió Rodrigo y entonces SI fuimos profundos.. Entre otras cosas, porque ya había 2 jugadores buscando profundidad.. Pero mientras estaban en el campo Aspas y Asensio, MARRUECOS NOS DOMINABA.. Hasta la salida de Rodrigo.. Marruecos tenía el balón, nos provocó 3 corners.. y nos marcó 1 gol.. CON ASENSIO Y ASPAS EN EL CAMPO REPITO..

 Es ridículo que quieras sentar al delantero que lleva 3 goles.. Y que en la mayoría de las jugadas que interviene, saca algo positivo.. Y quieras mantener a Carbajal, por ejemplo.. Que es un autentico desastre.. Que te ha hecho Nacho para que prefieras a este Carbajal? Te debe dinero?


 Thiago a la derecha, Koke y Busquets en el medio y Isco a la izquierda.. Aspas de media punta y Costa de delantero.. Esto es lo que yo haría, pero Hierro no lo va a hacer.. Van a seguir jugando Iniesta y Silva de inicio y Rusia nos va a mandar a casita..
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Mensaje por osmasa el Mar 26 Jun 2018 - 8:52

Cuando en España nos cebamos con un jugador, que se esconda y vaya a casa.
Pregunto, De Gea tuvo un fallo garrafal en el partido contra Portugal, si, pero, ¿a partir de ahí que ha hecho? Un gol de panalti, otro de falta directa que poco podia hacer, el gol de Iran, Idem y los goles de Marruecos, idem de idem, y sacó un mano a mano que nos hubiese hundido. Aparentemente esta nervioso, inseguro, no es De Gea, si, pero después de estar observando el despilforro de la defensa partido tras partido, como va a estar.
Aquí no se habla de Carvajal, que esta para que se hubiese quedado en su casa descansando, de Silva, que no ha tenido un buen año y sigue así, del mismo Busquet, que esta sobrepasado etc. etc., de Lucas Vazquez, que no se le ha visto, menudo revulsivo, pero si de Costa, el de siempre que sobra y se las tiene que buscar solo y haber que encuentra.
y el entrenador. Inmovilismo total, cambios tarde, mal, y siempre los mismos. Con Portugal, estaban colgando balones, durante todo el partido, al final fue creciendo porque perdían y en lugar se sacar un tio como Saul, bien por arriba, con llegada, mucha llegada, saca a Lucas Vazquez, para que? Resultado al poco tiempo el empate, de falta si, pero el empate.
Irán, teóricamente busacaba juega por las bandas, pero con Carvajal, sin estar recuperado y Lucas Vazquez, Los vimos a uno u otro? No. Odriazabal en el sillón del banquillo, el lateral con mas proyección ofensiva. Y ayer en lugar de dar descansos, pues otra vez el inmovilismo y como se iba ganando, cambia el nueve por otro nueve en lugar de dejar dos delanteros.
Que no le salga el partido a Rusia, que nos venismos de vacaciones el mes de Julio, buenas fechas para veranear.
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Mensaje por bertoga el Mar 26 Jun 2018 - 10:46

laperla escribió:Cesarín por favor vamos a dejar un poco el Madrid-Barça, que ya tenemos bastante tomate con eso todo el año.

Duende, un guiño del destino a España lo de los últimos minutos y el cambio de cuadro ?
Pues tiene toda la pinta, pero puede ser engañoso claro Laughing
Además, nada dice que Francia no pueda terminar segundo, lo mismo que Brasil.

Mejor Rusia que Uruguay ?? Yo creo que sí, pero con moderación eh. Rusia contra Arabia Saudí y Egipto fue mejor que Uruguay contra esos equipos por ejemplo, y hoy Rusia tenía fuera a algunos de sus jugadores más importantes, Golovin principalmente que con el otro siberiano Zobnin me parecen el corazón de esta Rusia, el viejo Zhirkov también. Rusia tradicionalmente decepciona contra las grandes selecciones mostrando ese punto de ingenuidad futbolística que la suele condenar.
Además, España se está mostrando flojita defendiendo balones parados, y el balón parado...es un punto muy muy fuerte de Uruguay...

España queda primera por los pelos de un grupo en realidad dolor de cabeza. Sobre la suerte final, pues me quedo con que la suerte sonríe a quién la merece, y España es quien más la ha merecido en este grupo. Después la suerte del arbitraje suele favorecer al que la merece...pero también al que tiene más aficionados en la grada gritando (en este caso Irán y Marruecos) o hace más audiencia y al que tiene la camiseta de más solera. Eso ya es otra historia, y por cierto para mi sí hay ligerísimo fuera de juego de Aspas (desde cuando los pies miden el fuera de juego ?? juraría la regla dice que lo mide el tronco).

En cualquier caso, primero España que es el equipo que más ha mostrado en un grupo mucho más igualado de lo que parecía, pese a que también está mostrando una endeblez defensiva terrible.

Portugal está haciendo un mundial lamentable, empezó dando una imagen decente el primer día, pero la solución de Santos a la endeblez defensiva...ha sido ir sentando paulatinamente a Bruno Fernandes, Bernardo Silva y Guedes, que aún sin brillar daban mucho más empaque y actividad al juego ofensivo y sostén a CR.
Y claro defensivamente sigue siendo un flan y ofensivamente pues ha ido aún a menos a imagen de un cada vez más aislado CR, un desastre. Fernando Santos prefiere apostar por jugadores que están a un nivel bajísimo como Joao Mario, quizás solo por la superstición de la Eurocopa, ahora mismo parece más un curandero o un chamán que un entrenador...Dejémoslo en que es su estilo, tampoco se puede decir que no sea un seleccionador con buena trayectoria general de resultados claro está, pero para mi fatal ahora mismo.


Mañana turno de Francia y Argentina que pueden sellar un enfrentamiento entre sí en octavos. Francia no jugará con todo suplentes pero sí con retoques frente a Dinamarca que se clasifica con un empate, como primera si gana, y se puede clasificar perdiendo si no gana Australia.
Y el grupo de Argentina con el ya clásico Argentina-Nigeria. A ver si por fín le saca Nigeria algo a Argentina Laughing
Nigeria y Senegal son las dos opciones que le quedan a África para no irse en blanco sin equipo en octavos, cosa que nunca ha pasado desde que hay octavos de final en mundiales.

El fuera de juego lo marca cualquier parte del cuerpo con la que puedas marcar gol, pero pese a eso no es, se ve en una toma del VAR la línea trazada.

Respecto a los cuadros, pues si, es obvio que cualquiera nos puede ganar, que Croacia es un equipazo, Rusia el anfitrión y las semis, que serían ante Bélgica/Inglaterra o México, en principio, no serían ningún caramelo. Solo hay que recordar 2010: los cuartos contra Paraguay fueron tan sufridos como cualquier otra eliminatoria.

Ahora bien, dicho esto, es de necios no preferir ese camino a uno en el que aparecen en el horizonte Alemania, Brasil, Francia, Uruguay, Argentina si clasifica...Ganar un Mundial siempre es extremadamente difícil, pero llegar a una final eliminando a Rusia, Croacia y Bélgica/Inglaterra/México, es una oportunidad de oro.


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Mensaje por bertoga el Mar 26 Jun 2018 - 10:52

osmasa escribió:Cuando en España nos cebamos con un jugador, que se esconda y vaya a casa.
Pregunto, De Gea tuvo un fallo garrafal en el partido contra Portugal, si, pero, ¿a partir de ahí que ha hecho? Un gol de panalti, otro de falta directa que poco podia hacer, el gol de Iran, Idem y los goles de Marruecos, idem de idem, y sacó un mano a mano que nos hubiese hundido. Aparentemente esta nervioso, inseguro, no es De Gea, si, pero después de estar observando el despilforro de la defensa partido tras partido, como va a estar.
Aquí no se habla de Carvajal, que esta para que se hubiese quedado en su casa descansando, de Silva, que no ha tenido un buen año y sigue así, del mismo Busquet, que esta sobrepasado etc. etc., de Lucas Vazquez, que no se le ha visto, menudo revulsivo, pero si de Costa, el de siempre que sobra y se las tiene que buscar solo y haber que encuentra.
y el entrenador. Inmovilismo total, cambios tarde, mal, y siempre los mismos. Con Portugal, estaban colgando balones, durante todo el partido, al final fue creciendo porque perdían y en lugar se sacar un tio como Saul, bien por arriba, con llegada, mucha llegada, saca a Lucas Vazquez, para que? Resultado al poco tiempo el empate, de falta si, pero el empate.
Irán, teóricamente busacaba juega por las bandas, pero con Carvajal, sin estar recuperado y Lucas Vazquez, Los vimos a uno u otro? No. Odriazabal en el sillón del banquillo, el lateral con mas proyección ofensiva. Y ayer en lugar de dar descansos, pues otra vez el inmovilismo y como se iba ganando, cambia el nueve por otro nueve en lugar de dejar dos delanteros.
Que no le salga el partido a Rusia, que nos venismos de vacaciones el mes de Julio, buenas fechas para veranear.

De Gea está horrible, lamentable. No se trata de las que haya parado o no (ni de que ni siquiera se haya tirado en esos goles). Tampoco se trata del gol de falta directa en el que podía hacer mucho, lo elemental, colocar correctamente la barrera. Se trata de que cada balón al área es una tortura porque el tipo transmite una inseguridad y un nerviosismo impropios de su nivel. Yo no creo que haya que quitarlo, porque ni Kepa ni Reina ofrecen las garantías suficientes, pero está siendo una rémora grave.

En lo de Carvajal muy de acuerdo, habría que plantearse dar entrada a Nacho si Odriozola no da la suficiente confianza.

Yo a los centrales y a Busquets los exoneraría, más allá de algún fallo puntual: están salvando muchas y se encuentran vendidos por una transición defensiva lamentable. Demasiado hacen.

Creo, aunque en principio no era partidario de ello, que habría que dar entrada a Koke y/o Saúl para ganar piernas en medio campo:

De Gea; Nacho, Piqué, Ramos, Alba; Busi, Saúl; Isco, Aspas, Iniesta; Costa.


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Mensaje por Gulus el Mar 26 Jun 2018 - 10:55

Duende escribió:Menuda suerte hemos tenido, de la que nos hemos librado si las cosas van como tienen que ir. Nuestras opciones de llegar a la final acaban de aumentar de forma importante.

Sin el VAR estaríamos en casa leyendo cuan injustos son los arbitrajes, trazando lineas en el AS y cagándonos en todo lo que se menea. Los dos puntos de Irán más el punto de ayer.

Ahhh coi... Y me olvidé dar las gracias al portero de Iran parando el penalty a CR.

osmasa escribió:Cuando en España nos cebamos con un jugador, que se esconda y vaya a casa.
Pregunto, De Gea tuvo un fallo garrafal en el partido contra Portugal, si, pero, ¿a partir de ahí que ha hecho? Un gol de panalti, otro de falta directa que poco podia hacer, el gol de Iran, Idem y los goles de Marruecos, idem de idem, y sacó un mano a mano que nos hubiese hundido. Aparentemente esta nervioso, inseguro, no es De Gea, si, pero después de estar observando el despilforro de la defensa partido tras partido, como va a estar.
Aquí no se habla de Carvajal, que esta para que se hubiese quedado en su casa descansando, de Silva, que no ha tenido un buen año y sigue así, del mismo Busquet, que esta sobrepasado etc. etc., de Lucas Vazquez, que no se le ha visto, menudo revulsivo, pero si de Costa, el de siempre que sobra y se las tiene que buscar solo y haber que encuentra.
y el entrenador. Inmovilismo total, cambios tarde, mal, y siempre los mismos. Con Portugal, estaban colgando balones, durante todo el partido, al final fue creciendo porque perdían y en lugar se sacar un tio como Saul, bien por arriba, con llegada, mucha llegada, saca a Lucas Vazquez, para que? Resultado al poco tiempo el empate, de falta si, pero el empate.
Irán, teóricamente busacaba juega por las bandas, pero con Carvajal, sin estar recuperado y Lucas Vazquez, Los vimos a uno u otro? No. Odriazabal en el sillón del banquillo, el lateral con mas proyección ofensiva. Y ayer en lugar de dar descansos, pues otra vez el inmovilismo y como se iba ganando, cambia el nueve por otro nueve en lugar de dejar dos delanteros.
Que no le salga el partido a Rusia, que nos venismos de vacaciones el mes de Julio, buenas fechas para veranear.

Costa ayer no jugó bien pero tampoco me pareció que lo hiciera mal. Fijó centrales que creaban lineas de pase para los interiores. De hecho, así llegó el primer gol de Isco.

Diós, cambiemos de portero. No se puede tener a un tío que está como un flan. Será todo lo bueno que queramos. Este año le he visto hacer auténticos recitales pero ayer sacó una y media. En el partido contra Portugal se tragó el primero y la falta. Su colocación fue para echarse a llorar.
Carvajal está para que le echen a los leones. Cómo demonios puede combinar Silva con un pata-palo que ni ataca ni defiende??? Silva se pasó ayer los primeros 45 minutos combinando con... Oh wait. NADIE. Se dedicó a hacer coberturas "estilo rakitic" cuando Sergi Roberto sube al ataque en el Barça. Coño que Silva no está para eso.
Además, Silva no ha tenido un buen año? Evil or Very Mad Pero si lo ha petado en el City.
Isco ayer hizo lo imposible para facilitar la defensa Marroquí escorándose e insistiendo por la banda izquierda impidiendo que Jordi Alba hiciera lo que mejor sabe hacer. Romper desde segunda linea y pisando el espacio a Iniesta perdiendo balones tontos. Joder Isco, que detrás tuyo no tienes a Kross. Tienes a Iniesta. No le puedes "obligar" a correr para tapar errores tuyos. Ayer Isco no me gustó nada. Fue anárquico tácticamente, no le dió la gana de dar los galones del partido a Thiago y generar pases entre lineas e impedía hacer buena presión a la salida de balón rival por mala colocación.

El partido de ayer se resume en que la selección NO tiene entrenador. Tiene un espanta pájaros para firmar las actas. Y eso se reflejó en la multi cagada defensiva de Iniesta-Ramos y la pájara del saque de banda de Piqué. Y me pregunto... donde estaba el lateral derecho en esa jugada???

Este equipo, si se posiciona en el campo como sabe, puede ganar con la chorra el mundial. Isco de falso 9, Odriazabal de lateral, Thiago llevando la batuta y dejándose de pajas individualistas.
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Mensaje por Mr Torrance el Mar 26 Jun 2018 - 12:45

bertoga escribió:
laperla escribió:Cesarín por favor vamos a dejar un poco el Madrid-Barça, que ya tenemos bastante tomate con eso todo el año.

Duende, un guiño del destino a España lo de los últimos minutos y el cambio de cuadro ?
Pues tiene toda la pinta, pero puede ser engañoso claro Laughing
Además, nada dice que Francia no pueda terminar segundo, lo mismo que Brasil.

Mejor Rusia que Uruguay ?? Yo creo que sí, pero con moderación eh. Rusia contra Arabia Saudí y Egipto fue mejor que Uruguay contra esos equipos por ejemplo, y hoy Rusia tenía fuera a algunos de sus jugadores más importantes, Golovin principalmente que con el otro siberiano Zobnin me parecen el corazón de esta Rusia, el viejo Zhirkov también. Rusia tradicionalmente decepciona contra las grandes selecciones mostrando ese punto de ingenuidad futbolística que la suele condenar.
Además, España se está mostrando flojita defendiendo balones parados, y el balón parado...es un punto muy muy fuerte de Uruguay...

España queda primera por los pelos de un grupo en realidad dolor de cabeza. Sobre la suerte final, pues me quedo con que la suerte sonríe a quién la merece, y España es quien más la ha merecido en este grupo. Después la suerte del arbitraje suele favorecer al que la merece...pero también al que tiene más aficionados en la grada gritando (en este caso Irán y Marruecos) o hace más audiencia y al que tiene la camiseta de más solera. Eso ya es otra historia, y por cierto para mi sí hay ligerísimo fuera de juego de Aspas (desde cuando los pies miden el fuera de juego ?? juraría la regla dice que lo mide el tronco).

En cualquier caso, primero España que es el equipo que más ha mostrado en un grupo mucho más igualado de lo que parecía, pese a que también está mostrando una endeblez defensiva terrible.

Portugal está haciendo un mundial lamentable, empezó dando una imagen decente el primer día, pero la solución de Santos a la endeblez defensiva...ha sido ir sentando paulatinamente a Bruno Fernandes, Bernardo Silva y Guedes, que aún sin brillar daban mucho más empaque y actividad al juego ofensivo y sostén a CR.
Y claro defensivamente sigue siendo un flan y ofensivamente pues ha ido aún a menos a imagen de un cada vez más aislado CR, un desastre. Fernando Santos prefiere apostar por jugadores que están a un nivel bajísimo como Joao Mario, quizás solo por la superstición de la Eurocopa, ahora mismo parece más un curandero o un chamán que un entrenador...Dejémoslo en que es su estilo, tampoco se puede decir que no sea un seleccionador con buena trayectoria general de resultados claro está, pero para mi fatal ahora mismo.


Mañana turno de Francia y Argentina que pueden sellar un enfrentamiento entre sí en octavos. Francia no jugará con todo suplentes pero sí con retoques frente a Dinamarca que se clasifica con un empate, como primera si gana, y se puede clasificar perdiendo si no gana Australia.
Y el grupo de Argentina con el ya clásico Argentina-Nigeria. A ver si por fín le saca Nigeria algo a Argentina Laughing
Nigeria y Senegal son las dos opciones que le quedan a África para no irse en blanco sin equipo en octavos, cosa que nunca ha pasado desde que hay octavos de final en mundiales.

El fuera de juego lo marca cualquier parte del cuerpo con la que puedas marcar gol, pero pese a eso no es, se ve en una toma del VAR la línea trazada.

Respecto a los cuadros, pues si, es obvio que cualquiera nos puede ganar, que Croacia es un equipazo, Rusia el anfitrión y las semis, que serían ante Bélgica/Inglaterra o México, en principio, no serían ningún caramelo. Solo hay que recordar 2010: los cuartos contra Paraguay fueron tan sufridos como cualquier otra eliminatoria.

Ahora bien, dicho esto, es de necios no preferir ese camino a uno en el que aparecen en el horizonte Alemania, Brasil, Francia, Uruguay, Argentina si clasifica...Ganar un Mundial siempre es extremadamente difícil, pero llegar a una final eliminando a Rusia, Croacia y Bélgica/Inglaterra/México, es una oportunidad de oro.
La regla dice que el fuera de juego lo marca la posición de cualquier elemento con el que puedes jugar el balón (piernas, pies, cabeza, etc.) En en gol de Aspas se aprecia que el pie del defensa está quizá en línea con el brazo del delantero, quedando el resto del cuerpo por detrás de la línea marcada por el pie del defensor, y como el brazo es una parte del cuerpo con la que no se puede jugar, no cuenta. Gol legal.
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Mensaje por bertoga el Mar 26 Jun 2018 - 12:57

Eso quería decir sí, he dicho marcar gol, pero se entiende. Todo menos los brazos, vaya. Es gol legal.


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Mensaje por Krw el Mar 26 Jun 2018 - 16:22

Estamos echando de menos la falta de Lopetegui. Mas que por él en cuestión, porque falta el tío que ha estado 2 años trabajando y que ha hecho la lista, con la autoridad que eso da para poder hacer cambios drásticos si ve que la cosa no acaba de carburar.
No necesitamos un mister a las buenas, tenemos la mejor plantilla de largo del mundial, necesitamos alguien que puede tomar decisiones difíciles.

Con menos errores que nosotros, Marruecos o Perú están fuera y han puesto mas.
A este ritmo y con esta dinámica, nos va a costar mas Uruguay o Croacia de lo que lo harían una Brasil, Alemania, Francia...
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Mensaje por Hakaishin el Mar 26 Jun 2018 - 17:25

Estas hablando de dos cosas distintas planteando un solo escenario.

JL fue el que decidió libremente prescindir de Morata y de Sergi Roberto.

También decidió libremente vetar a Bellerín ad eternum.

JL fue el que estableció que la progresión para los enganches diera espacio a Isco y a Thiago, a partir de eso se puede entender por qué Hierro esté usando esa disposición bien sea para rotaciones o para cambios recurrentes, porque aparte de todo, no es su equipo.

Echar en falta a JL? no lo creo, aunque por otro lado, si que se echa en falta a un Trigueros para marcar la pauta al medio campo como relevo generacional a lo de Xavi e Iniesta, no antes de llegar al área, sino en pleno medio campo, después del brutal rendimiento que ha estado teniendo Busquets no hay nada de sustancia para España.

O podría mencionarse también a un Illarra que ayudaría un mundo a contener los embates rivales sin que los centrales acabasen en situaciones incomodísimas de aislamiento posicional una y otra vez.

Lo malo no es que ahora ni Iniesta ni Silva valgan para la selección, porque eso es falso, sin ellos, ni gol contra Irán, ni empate contra Portugal, ni victoria contra Marruecos.

Lo malo es que como alguien decía por ahí arriba en el thread, no hay quien les de lineas de pase claras al ataque, de no ser por Costa, con todo y sus limitaciones, y de no ser por Isco no habría quien tirara ni un desmarque.

PS. Entra Aspas, gol de Aspas. Cool

PS2. El árbitro en la jugada del gol final estaba viendo para el otro lado, porque tendría que haber sido saque por el otro lado, no se puede pedir más suerte.
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Mensaje por Metropolitano el Mar 26 Jun 2018 - 19:09

bertoga escribió:
laperla escribió:Cesarín por favor vamos a dejar un poco el Madrid-Barça, que ya tenemos bastante tomate con eso todo el año.

Duende, un guiño del destino a España lo de los últimos minutos y el cambio de cuadro ?
Pues tiene toda la pinta, pero puede ser engañoso claro Laughing
Además, nada dice que Francia no pueda terminar segundo, lo mismo que Brasil.

Mejor Rusia que Uruguay ?? Yo creo que sí, pero con moderación eh. Rusia contra Arabia Saudí y Egipto fue mejor que Uruguay contra esos equipos por ejemplo, y hoy Rusia tenía fuera a algunos de sus jugadores más importantes, Golovin principalmente que con el otro siberiano Zobnin me parecen el corazón de esta Rusia, el viejo Zhirkov también. Rusia tradicionalmente decepciona contra las grandes selecciones mostrando ese punto de ingenuidad futbolística que la suele condenar.
Además, España se está mostrando flojita defendiendo balones parados, y el balón parado...es un punto muy muy fuerte de Uruguay...

España queda primera por los pelos de un grupo en realidad dolor de cabeza. Sobre la suerte final, pues me quedo con que la suerte sonríe a quién la merece, y España es quien más la ha merecido en este grupo. Después la suerte del arbitraje suele favorecer al que la merece...pero también al que tiene más aficionados en la grada gritando (en este caso Irán y Marruecos) o hace más audiencia y al que tiene la camiseta de más solera. Eso ya es otra historia, y por cierto para mi sí hay ligerísimo fuera de juego de Aspas (desde cuando los pies miden el fuera de juego ?? juraría la regla dice que lo mide el tronco).

En cualquier caso, primero España que es el equipo que más ha mostrado en un grupo mucho más igualado de lo que parecía, pese a que también está mostrando una endeblez defensiva terrible.

Portugal está haciendo un mundial lamentable, empezó dando una imagen decente el primer día, pero la solución de Santos a la endeblez defensiva...ha sido ir sentando paulatinamente a Bruno Fernandes, Bernardo Silva y Guedes, que aún sin brillar daban mucho más empaque y actividad al juego ofensivo y sostén a CR.
Y claro defensivamente sigue siendo un flan y ofensivamente pues ha ido aún a menos a imagen de un cada vez más aislado CR, un desastre. Fernando Santos prefiere apostar por jugadores que están a un nivel bajísimo como Joao Mario, quizás solo por la superstición de la Eurocopa, ahora mismo parece más un curandero o un chamán que un entrenador...Dejémoslo en que es su estilo, tampoco se puede decir que no sea un seleccionador con buena trayectoria general de resultados claro está, pero para mi fatal ahora mismo.


Mañana turno de Francia y Argentina que pueden sellar un enfrentamiento entre sí en octavos. Francia no jugará con todo suplentes pero sí con retoques frente a Dinamarca que se clasifica con un empate, como primera si gana, y se puede clasificar perdiendo si no gana Australia.
Y el grupo de Argentina con el ya clásico Argentina-Nigeria. A ver si por fín le saca Nigeria algo a Argentina Laughing
Nigeria y Senegal son las dos opciones que le quedan a África para no irse en blanco sin equipo en octavos, cosa que nunca ha pasado desde que hay octavos de final en mundiales.

El fuera de juego lo marca cualquier parte del cuerpo con la que puedas marcar gol, pero pese a eso no es, se ve en una toma del VAR la línea trazada.

Respecto a los cuadros, pues si, es obvio que cualquiera nos puede ganar, que Croacia es un equipazo, Rusia el anfitrión y las semis, que serían ante Bélgica/Inglaterra o México, en principio, no serían ningún caramelo. Solo hay que recordar 2010: los cuartos contra Paraguay fueron tan sufridos como cualquier otra eliminatoria.

Ahora bien, dicho esto, es de necios no preferir ese camino a uno en el que aparecen en el horizonte Alemania, Brasil, Francia, Uruguay, Argentina si clasifica...Ganar un Mundial siempre es extremadamente difícil, pero llegar a una final eliminando a Rusia, Croacia y Bélgica/Inglaterra/México, es una oportunidad de oro.

Jugando como estamos jugando, en serio ves alguna posibilidad de pasar incluso con Rusia? Ya no te digo Croacia.. os dais cuenta de que perdíamos con MARRUECOS en el minuto 90? Marruecos, que no es una selección que se cierre ni mucho menos.. Nos creo infinitos problemas para marcar gol.. Puedo entenderlos con Irán.. no con Marruecos.. Jugando como ayer, no ganamos a Croacia ni con 7 VARes a nuestro favor..
Que importancia tiene el lado del cuadro en el que estés si tu nivel futbolístico no te da para pasar del empate con Marruecos y de ganar a Irán de 1 gol? Si no cambiamos, de velocidad, de espabile en el banquillo, de frescura en los cambios y en el juego y hacemos algunos cambios que no se van a hacer.. nos elimina cualquiera.. la alegría del cuadro que nos toca es ridícula.. Cuando estamos jugando peor que al menos 5 de los equipos de este cuadro.. Si no jugamos bien no pasamos.. El rival da igual..
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Mensaje por Metropolitano el Mar 26 Jun 2018 - 19:15


Me conformo con 2 cambios, que veo remotamente posibles que haga Hierro, los dos.. Que entre Koke por Tiago.. y Aspas por Silva.. Lo veo remotamente posible.. y supondría una mejoría que nos puede bastar con Rusia..


A ver..
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Mensaje por cesarin_zidane el Mar 26 Jun 2018 - 21:59

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Mensaje por Batman el Mar 26 Jun 2018 - 22:00

Si a Argentina no se la carga la Francia de Griezman, M'Bappé, Dembelé, y los demás lelés ya será demasiada puta suerte.
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Mensaje por Duende el Mar 26 Jun 2018 - 22:03

Suerte nada, ha merecido pasar más que Islandia y Nigeria, más bien mala suerte que les haya costado tanto, eso no quita que sean una banda y que además los pocos buenos que tienen no estén dando el nivel, a eso se le suma las gilipolleces de Sampaoli. En cualquier caso, no tienen calidad para ganar el Mundial salvo milagro.
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Mensaje por cesarin_zidane el Mar 26 Jun 2018 - 22:11

Para nada de acuerdo. Argentina es el equipo con diferencia que peor a jugado en relación calidad de jugadores - lo que juegas, el peor, también ed el equipo que le pusieron el meneo más severo (Croacia). Y el pretexto de "eshke todos sun mu malos"(los jugadores argentinos) no vale cuando no destacas ni contra la Nigeria de Obi Mikel y la Islandia de Nothingsson.


Última edición por cesarin_zidane el Mar 26 Jun 2018 - 22:17, editado 1 vez
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Mensaje por Hakaishin el Mar 26 Jun 2018 - 22:14

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Mensaje por Duende el Mar 26 Jun 2018 - 22:18

cesarin_zidane escribió:Para nada de acuerdo. Argentina es el equipo con diferencia que peor a jugado en relación calidad de jugadores - lo que juegas, el peor, también ed el equipo que le pusieron el meneo más severo (Croacia). Y el pretexto de "eshke todos sun mu malos" no vale cuando no destacas ni contra la Nigeria de Obi Mikel y la Islandia de Nothingsson.

Pero es que aquí el hecho de tener mejores jugadores juega en su favor y no en su contra. Lo normal es que aún con la mierda que han hecho hubiera sido pasar sin tantos apuros. Tener mala suerte ni mejora ni empeora el desempeño propio aunque lo ajeno (cagadas puntuales, árbitro, extraño acierto rival, etc.) afecte a éste, por motivos obvios.
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Mensaje por Metropolitano el Mar 26 Jun 2018 - 22:19

Batman escribió:Si a Argentina no se la carga la Francia de Griezman, M'Bappé, Dembelé, y los demás lelés ya será demasiada puta suerte.


No tienen ni las más mínima posibilidad.. Supongo que Francia no va a jugar sobrada con Argentina (que es lo único que podría costarles la eliminatoria).. Ni con Banega, que al fin lo han sacado a jugar y ha demostrado que es el único centrocampista que tiene Argentina.. Pero el medio campo Frances se va a merendar al Argentino.. Y no veo a la defensa Argentina sujetando a gente tan móvil y de tanta calidad como Griezmann o Mbappé..


No veo ni una posibilidad a Argentina, insisto.. Hace ya muchos años que un jugador solo no gana torneos de este nivel..
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Mensaje por Duende el Mar 26 Jun 2018 - 22:23

Metropolitano escribió:
Batman escribió:Si a Argentina no se la carga la Francia de Griezman, M'Bappé, Dembelé, y los demás lelés ya será demasiada puta suerte.


 No tienen ni las más mínima posibilidad.. Supongo que Francia no va a jugar sobrada con Argentina (que es lo único que podría costarles la eliminatoria).. Ni con Banega, que al fin lo han sacado a jugar y ha demostrado que es el único centrocampista que tiene Argentina.. Pero el medio campo Frances se va a merendar al Argentino.. Y no veo a la defensa Argentina sujetando a gente tan móvil y de tanta calidad como Griezmann o Mbappé..


 No veo ni una posibilidad a Argentina, insisto.. Hace ya muchos años que un jugador solo no gana torneos de este nivel..

En fivethirtyeight le dan un 46% a Argentina. Laughing Laughing

Yo lo veo casi imposible, más con las gilipolleces de Sampaoli, pero es fútbol.

En Bwin igual: 1.6 para Francia y 2.25 para Argentina. Bastante más igualado de lo esperado.
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Mensaje por Metropolitano el Mar 26 Jun 2018 - 22:32

cesarin_zidane escribió:Para nada de acuerdo. Argentina es el equipo con diferencia que peor a jugado en relación calidad de jugadores - lo que juegas, el peor, también ed el equipo que le pusieron el meneo más severo (Croacia). Y el pretexto de "eshke todos sun mu malos"(los jugadores argentinos) no vale cuando no destacas ni contra la Nigeria de Obi Mikel y la Islandia de Nothingsson.


La Nigeria de Obi Mikel, tiene un centro del campo del nivel del Argentino.. Solo está por encima de ese nivel Banega.. Hoy en Argentina ha jugado en el medio campo Enzo Perez, Mascherano y Banega.. Los Nigerianos han sido, Endidi, Obi Mikel y Etebo.. Según transfermarkt, los Argentinos valen 29'5 millones.. Los Nigerianos, 32 millones.. Si hablamos de calidad y no solo de números, Banega es el mejor, si.. Pero que quede claro que el nivel del medio campo Argentino, para mi.. Es comparable al Nigeriano.. Y ya no te cuento cuando jugaban sin Banega..


No nos situamos en el contesto adecuado.. leemos Argentina y creemos que estamos ante un gran equipo de siempre.. NO.. Su nivel es el que es..

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