Planificación y fichajes temporada 2016/17

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Uli
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Uli el Dom 18 Jun 2017 - 7:55

Fer escribió:
CR debería darse cuenta de que si parte de la afición no le idolatra como debería por su rendimiento TOP, también es por este tipo de tonterías.

...

Florentino también debe andar más caliente que una mona.



Lo mejor para todos es la salida de Cristiano. Para el y para el presidente. Y aunque discutible, quiza para el Madrid tambien.

Sin embargo, el Mundial 2018 complica las cosas. Estoy seguro de que es el unico objetivo de Cristiano en este momento y no creo que haya muchos lugares para prepararlo como en Madrid.

Unos cuantos millones mas o menos pueden ser importantes para cualquiera, Ronaldo incluido por supuesto. Pero si gana el Mundial y se retira con 6 Balones de Oro, con muy pocas dudas sera considerado mejor jugador de la historia y la gloria maxima. Un Milon de Crotona de los tiempos modernos.

Y en ese momento .... sin necesidad de dar una minima patada a un balon, el dinero le llovera a espuertas. Esto ultimo lo apunto para consideracion de unos cuantos contertulios que piensan en la gestion de una entidad como el Madrid solo en plan Play, cambio de cromos, milloncejos arriba o abajo solo en funcion de la prensa del dia, etc etc ...... porque es evidente que en su situacion, el dinero es lo de menos.
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cesarin_zidane
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por cesarin_zidane el Dom 18 Jun 2017 - 10:14

Ronaldo con el mundial sería considerado el mejor de su época sin duda alguna, esto pesaría más que todo, y yo con 10 billones de dls en mi cuenta sería el más codiciado de México y del mundo, pero seamos serios, Portugal no tiene con qué ganar un mundial salvo alguna rareza o catástrofe, y yo, posiblemente nunca llegue a tener esa cantidad en mi cuenta bancaria a menos que llegue el Chapo Guzmán y por majo me los regale.
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reals
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por reals el Dom 18 Jun 2017 - 11:40

Marod escribió:
reals escribió:
El Ilusionista es tan moñas como Karim The Dream.

Tu eres mejor que eso, morao.

¿Los otros tres te han gustado?
La teoria del todo es 10 de 10.

laperla
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por laperla el Dom 18 Jun 2017 - 11:49

cesarin_zidane escribió:Ronaldo con el mundial sería considerado el mejor de su época sin duda alguna, esto pesaría más que todo, y yo con 10 billones de dls en mi cuenta sería el más codiciado de México y del mundo, pero seamos serios, Portugal no tiene con qué ganar un mundial salvo alguna rareza o catástrofe, y yo, posiblemente nunca llegue a tener esa cantidad en mi cuenta bancaria a menos que llegue el Chapo Guzmán y por majo me los regale.

Más que mexicano pareces el clásico aficionado lusofóbico español. Tu comentario si que carece de seriedad y rigor.

Portugal es la tercera selección europea del siglo, es la vigente campeona de Europa, continente que empieza a dominar claramente en este siglo, y viene creciendo en inferiores : la sub21-23 está estadísticamente invicta en partido oficial desde 2011, la sub20 tiene los mejores resultados conjuntos del mundo en los mundiales sub20 disputados en el decenio de los años 2010.

El principal escollo para que Portugal gane el mundial senior es la Fifa y los arbitrajes que suele recibir, principalmente de árbitros de otras confederaciones que la UEFA. Sale perjudicada en mayor o menor medida todos los mundiales en este siglo. Pero no será escollo suficiente para detener su progresión.

Se muy bien que en cuanto Portugal pierda o haga un mal torneo, todo serán desprecios y ninguneo, supongo que será así mientras no gane un par de mundiales, aunque está por ver por parte de algunos.


Pero las palabrerías no sirven para nada, ni valen para nada, ni me interesan mucho pese a que te conteste en este caso. Lo que vale es bajar al campo y ganar los partidos. Los resultados y la progresión de Portugal están allí, el que no quiera verlo es su problema.
Portugal no tardará en ganar un mundial, con o sin CR, de la misma manera que ha acabado ganando la Eurocopa.

Lo de "rareza o catástrofe" te lo podrías ahorrar, o se gana o no se gana, no hay más, no hay rareza ninguna en ganar un partido o un torneo, es bajar al campo y ganar, catástrofe sería ganar en base a habladurías y no jugando los partidos.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por reals el Dom 18 Jun 2017 - 12:01

No creo que haya lusofobia, laperla. Más bien parece que a veces tu buscas explicarlo todo por eso.

Portugal al inicio de la decada de los 2000 era, junto con Francia, la selección de moda. La selección "chula". Y la que muchos tenian en mente como favorita, no solo en el sentido de la palabra que habla de las opciones de ganar, sino también en el otro, en el de quién quieres que gane.

2000, 2002, 2004, 2006...

Creo que había mucho más asco a Alemania, a Inglaterra o a Francia que a Portugal, que es una selección que, como holanda, ha tendido a caer bien. Pero igual que Holanda, habrá habidos años que nos parezca más atractiva y otros que menos.


Pero si sigues con ese monotema vas a conseguir que, por lo menos en el cruce, termine cayendo gorda. Porque es muy repetitivo.

Que si que es verdad que cuando llegaron mourinho, coentrao, pepe, carvalho y ronaldo al Madrid de repente portugal se convirtió en el enemigo número 1, no se sabe muy bien porque. O bueno, si se sabe...

Pero eso está ya superado, me parece.

Y ahora que Ronaldo se va a ir ya ni te digo. Portugal se va a convertir en la segunda selección de todos, y Ronaldo en el segundo jugador favorito de todos, también.

PD. Hablo de lusofobia en el sentido futbolístico. No me meto en que los españoles tratemos a los portugueses con cierto desprecio, porque eso es verdad y verlo es tan facil como irse un verano al algarve.
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Duende
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Duende el Dom 18 Jun 2017 - 12:53

Hombre, Laperla no puedes hablar de que falta seriedad y rigor en el comentario y decir que el principal problema de Portugal para ganar el Mundial son los árbitros. Tampoco estoy de acuerdo en que no haya rareza que x selección gane un Mundial, no calificaría de raro que Portugal ganara un Mundial, pero sí que lo ganara Suecia, por ejemplo, o Chile, estadísticamente sería improbable, sobre todo lo primero, pero al final es un torneo así se puedan dar suficientes factores a tu favor que más allá del nivel y rendimiento de cada equipo, hagan eso posible. Y eso no significa que esas selecciones fueran mejores que Alemania, España, Brasil, etc. En torneos así no es que normalmente no ganen los mejores, es que no lo suelen hacer.

Portugal no se donde estaría en el TOP de favoritos (en cuanto a probabilidades digo, obvia las casas de apuestas) para ganar el Mundial de 2018 ahora mismo o no se donde estará en 2018, pero creo que probablemente no esté por debajo de Inglaterra, especialmente si algunos de sus jugadores más importantes y veteranos llegan bien y si gente en progresión como Guerreiro, Soares, Gelson Martins, Renato Sanches, Andre Gomes, Bernardo Silva, Andre Silva, Joao Mario, Willian Carvalho, Gonçalo Guedes, Nelson Semedo, Bruma, etc. siguen en línea ascendente y llegan en buena forma. En cualquier caso, Portugal colectivamente siempre presenta muy buenas propuestas y para ser un país pequeño tienen una calidad asombrosa, eso más lo dicho antes y que Ronaldo y Pepe que son dos referencias de su generación llegando bien, les puede dar para meterse incluso en el TOP-5 en cuanto a probabilidades para ganarlo, sobre todo si tienen un buen sorteo. Estar en la terna es lo importante, después ganarlo o no depende mucho de los detalles y de la suerte.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por el kaiser el Dom 18 Jun 2017 - 12:57

laperla escribió:
cesarin_zidane escribió:Ronaldo con el mundial sería considerado el mejor de su época sin duda alguna, esto pesaría más que todo, y yo con 10 billones de dls en mi cuenta sería el más codiciado de México y del mundo, pero seamos serios, Portugal no tiene con qué ganar un mundial salvo alguna rareza o catástrofe, y yo, posiblemente nunca llegue a tener esa cantidad en mi cuenta bancaria a menos que llegue el Chapo Guzmán y por majo me los regale.

Más que mexicano pareces el clásico aficionado lusofóbico español. Tu comentario si que carece de seriedad y rigor.

Portugal es la tercera selección europea del siglo, es la vigente campeona de Europa, continente que empieza a dominar claramente en este siglo, y viene creciendo en inferiores : la sub21-23 está estadísticamente invicta en partido oficial desde 2011, la sub20 tiene los mejores resultados conjuntos del mundo en los mundiales sub20 disputados en el decenio de los años 2010.

El principal escollo para que Portugal gane el mundial senior es la Fifa y los arbitrajes que suele recibir, principalmente de árbitros de otras confederaciones que la UEFA. Sale perjudicada en mayor o menor medida todos los mundiales en este siglo. Pero no será escollo suficiente para detener su progresión.

Se muy bien que en cuanto Portugal pierda o haga un mal torneo, todo serán desprecios y ninguneo, supongo que será así mientras no gane un par de mundiales, aunque está por ver por parte de algunos.


Pero las palabrerías no sirven para nada, ni valen para nada, ni me interesan mucho pese a que te conteste en este caso. Lo que vale es bajar al campo y ganar los partidos. Los resultados y la progresión de Portugal están allí, el que no quiera verlo es su problema.
Portugal no tardará en ganar un mundial, con o sin CR, de la misma manera que ha acabado ganando la Eurocopa.

Lo de "rareza o catástrofe" te lo podrías ahorrar, o se gana o no se gana, no hay más, no hay rareza ninguna en ganar un partido o un torneo, es bajar al campo y ganar, catástrofe sería ganar en base a habladurías y no jugando los partidos.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por cesarin_zidane el Dom 18 Jun 2017 - 18:10

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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Fer el Dom 18 Jun 2017 - 20:49

Uli escribió:
Fer escribió:
CR debería darse cuenta de que si parte de la afición no le idolatra como debería por su rendimiento TOP, también es por este tipo de tonterías.

...

Florentino también debe andar más caliente que una mona.



Lo mejor para todos es la salida de Cristiano. Para el y para el presidente. Y aunque discutible, quiza para el Madrid tambien.

Sin embargo, el Mundial 2018 complica las cosas. Estoy seguro de que es el unico objetivo de Cristiano en este momento y no creo que haya muchos lugares para prepararlo como en Madrid.

Unos cuantos millones mas o menos pueden ser importantes para cualquiera, Ronaldo incluido por supuesto. Pero si gana el Mundial y se retira con 6 Balones de Oro, con muy pocas dudas sera considerado mejor jugador de la historia y la gloria maxima. Un Milon de Crotona de los tiempos modernos.

Y en ese momento .... sin necesidad de dar una minima patada a un balon, el dinero le llovera a espuertas. Esto ultimo lo apunto para consideracion de unos cuantos contertulios que piensan en la gestion de una entidad como el Madrid solo en plan Play, cambio de cromos, milloncejos arriba o abajo solo en funcion de la prensa del dia, etc etc ...... porque es evidente que en su situacion, el dinero es lo de menos.

No sé lo que es bueno para uno u otro la verdad. Eso el tiempo sólo lo diría.

Pero lo que está claro que CR es ya rebundante en este tipo de polémica y creo que todo tiene un límite. El Madrid es muy grande y creo que no debe aceptar chantajes de nadie. CR lleva ya varias así. Además esta ha sido muy fea, ha soltado la bomba sin hablarlo con el club. Como si el Madrid tenga también la culpa de sus problemas personales con Hacienda.

Mira que soy muy de CR pero si no recula rápido, creo que Florentino debería venderle si llega una oferta grande de verdad.

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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por laperla el Dom 18 Jun 2017 - 20:57

reals escribió:No creo que haya lusofobia, laperla. Más bien parece que a veces tu buscas explicarlo todo por eso.

Portugal al inicio de la decada de los 2000 era, junto con Francia, la selección de moda. La selección "chula". Y la que muchos tenian en mente como favorita, no solo en el sentido de la palabra que habla de las opciones de ganar, sino también en el otro, en el de quién quieres que gane.

2000, 2002, 2004, 2006...

Creo que había mucho más asco a Alemania, a Inglaterra o a Francia que a Portugal, que es una selección que, como holanda, ha tendido a caer bien. Pero igual que Holanda, habrá habidos años que nos parezca más atractiva y otros que menos.


Pero si sigues con ese monotema vas a conseguir que, por lo menos en el cruce, termine cayendo gorda. Porque es muy repetitivo.

Que si que es verdad que cuando llegaron mourinho, coentrao, pepe, carvalho y ronaldo al Madrid de repente portugal se convirtió en el enemigo número 1, no se sabe muy bien porque. O bueno, si se sabe...

Pero eso está ya superado, me parece.

Y ahora que Ronaldo se va a ir ya ni te digo. Portugal se va a convertir en la segunda selección de todos, y Ronaldo en el segundo jugador favorito de todos, también.

PD. Hablo de lusofobia en el sentido futbolístico. No me meto en que los españoles tratemos a los portugueses con cierto desprecio, porque eso es verdad y verlo es tan facil como irse un verano al algarve.

Yo soy monotema ?? Pues si quién más escribe de fútbol y de temas distintos en el foro últimamente soy yo...

No se porque te pones a la defensiva, no tienes razones para darte aludido en verdad y es un detalle del comentario.

A diferencia de ti, yo creo que dónde se manifiesta cierta lusofobia es en el fútbol (quizás no sea el termino más exacto, no es exactamente eso). No creo que exista en la vida diaria. Vamos opino lo contrario.
No es solamente cuando Mourinho, es algo mucho más constante que se focaliza entre periodistas y aficionados, allí tienes el surrealista linchamiento público a Andre Gomes, o las clásicas críticas centradas en los jugadores portugueses de turno cuando un equipo no corresponde con las expectativas, o los jugadores representados por Mendes real o supuestamente.

De todas formas no pretendía hacer un debate de eso.

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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por laperla el Dom 18 Jun 2017 - 21:26

Duende escribió:Hombre, Laperla no puedes hablar de que falta seriedad y rigor en el comentario y decir que el principal problema de Portugal para ganar el Mundial son los árbitros.

2002 : atraco frente a Corea del Sur
2006 : penalti discutible que decide la semifinal frente a Francia, también hubo alguna jugada dudosa en area francesa que no desembocó en penalti.
2010 : el famoso fuera de juego de Villa, bueno yo creo que es milimétrico y el arbitraje fue en general correcto en ese partido, sin embargo en el último partido de grupos frente a Brasil el arbitro hace la vista gorda a un penalti ENORME sobre Meireles a pocos minutos del final, que de ser convertido hubiese provocado un España-Brasil en octavos
2014 : atraco frente a Alemania que propicia una derrota abultada a la postre decisiva en la eliminación por goal-average.

En los mundiales hay rivalidad entre confederaciones y selecciones tipo Portugal, Croacia, Serbia suelen pagar los platos. Croacia también fue atracada frente a Brasil en 2014, frente a Mexico sin embargo perdió bien.

Es coincidencia y azar que los resultados en Eurocopas de Portugal sean globalmente netamente mejores que los cosechados en mundiales en los mismos años ?? Perfectamente puede ser coincidencia, sin embargo yo creo quelo es en parte pero también es en parte por los arbitrajes y te he explicado porque (aún así en la última euro le birlan dos penaltis tontos pero clarísimos frente a Croacia y Polonia, pero eso creo que es pura casualidad, luego tampoco tiene el peso de Alemania).

Tampoco le voy a dar más vueltas, hay que contar con eso y además igual en 2018 cambian las cosas y sale favorecida y me tengo que comer mis palabras, aunque lo dudo.

Duende escribió:
Tampoco estoy de acuerdo en que no haya rareza que x selección gane un Mundial, no calificaría de raro que Portugal ganara un Mundial, pero sí que lo ganara Suecia, por ejemplo, o Chile, estadísticamente sería improbable, sobre todo lo primero, pero al final es un torneo así se puedan dar suficientes factores a tu favor que más allá del nivel y rendimiento de cada equipo, hagan eso posible. Y eso no significa que esas selecciones fueran mejores que Alemania, España, Brasil, etc. En torneos así no es que normalmente no ganen los mejores, es que no lo suelen hacer.

Que no suelen ganar los mejores ?? Pues a largo plazo suelen ganar más veces los que llegan más veces a rondas finales, muy rara vez gana una selección que no venía acercandose o consiguiendole antes ni después. Básicamente el caso de Grecia en 2004, pero aún así eso de "el mejor equipo" no es un valor absoluto como lo planteas, un equipo puede ser el mejor un dñia y no serlo al mes siguiente, ni al año siguiente, o volver a serlo. Grecia si fue la mejor selección en la euro 2004, o por lo menos ningún equipo fue mejor que Grecia. Después no ha confirmado, aún así fue cuartofinalista europeo en 2012 y octavofinalista mundial en 2014, entre otras actuaciones de peor rango, que ya es más que sus marcas precedentes, pero sigue siendo poco para un equipo que ha ganado la eurocopa hace no mucho.


Duende escribió:
Portugal no se donde estaría en el TOP de favoritos (en cuanto a probabilidades digo, obvia las casas de apuestas) para ganar el Mundial de 2018 ahora mismo o no se donde estará en 2018, pero creo que probablemente no esté por debajo de Inglaterra, especialmente si algunos de sus jugadores más importantes y veteranos llegan bien y si gente en progresión como Guerreiro, Soares, Gelson Martins, Renato Sanches, Andre Gomes, Bernardo Silva, Andre Silva, Joao Mario, Willian Carvalho, Gonçalo Guedes, Nelson Semedo, Bruma, etc. siguen en línea ascendente y llegan en buena forma. En cualquier caso, Portugal colectivamente siempre presenta muy buenas propuestas y para ser un país pequeño tienen una calidad asombrosa, eso más lo dicho antes y que Ronaldo y Pepe que son dos referencias de su generación llegando bien, les puede dar para meterse incluso en el TOP-5 en cuanto a probabilidades para ganarlo, sobre todo si tienen un buen sorteo. Estar en la terna es lo importante, después ganarlo o no depende mucho de los detalles y de la suerte.

Realmente ser favorito no sirve de absolutamente nada, aparte perfectamente cada uno puede pensar que tal equipo va a mejorar sus resultados habituales en un torneo, porque cree en su entrenador, o ve una generación de jugadores más brillante o que llega a madurez, etc. No hay nada escrito.

Ahora bien, cuando dices "Portugal no debajo de Inglaterra", poniendo de lado el mayor impacto mediático de Inglaterra , por resultados cosechados es un poco como decir "Croacia o Bélgica no debajo de Hungría". En los años recientes Bélgica y Croacia son mejores que Hungria, si remontamos a historia global pues no.

Pues en este siglo Portugal se come con patatas a Inglaterra de momento, cinco veces ha sido Portugal semifinalista en mundiales y euros desde el 2000, dos veces finalista y una vez campeón. En cambio Inglaterra no juega una semifinal desde 1996. es que no hay color. Pero bueno eso ya lo decía de forma documentada antes de la euro y lo he comentado muchas veces, pero se ve que los resultados de Portugal no cuentan y que cuesta reconocerle el rango que ha adquirido.

Luego puede cambiar, de hecho creo que Inglaterra se va a recuperar un poco, no creo que Portugal flojee a medio-largo plazo sin embargo, al contrario. Pero todo eso ya son conjeturas y pronósticos.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Duende el Dom 18 Jun 2017 - 21:44

Perdón, quería decir, que no solía ganar el mejor, no los mejores, alguno de los mejores sí suele hacerlo. De hecho, por eso todo lo demás que he escrito, que al final lo interesante es entrar entre los mejores, porque los 5-6 a priori mejores equipos si suelen ganar, alguno de ellos, el Mundial.

No, lo de Inglaterra no lo decía por mayor impacto mediático, sino por su plantilla y, en menor medida, tradición futbolística. A lo que voy es que por nombres, Portugal probablemente presente una selección TOP-X (poned el número que queráis), pero que será una selección que tendrá sus opciones de ganar el Mundial ya solo por esa plantilla no será una probabilidad remota y, además, sería raro que Portugal no volviera a presentar una propuesta, desde el punto de vista colectivo, potente, porque lleva muchos años haciéndolo y por eso también ganó la última Eurocopa y ha llegado a finales, semis y tal en los últimos años. Estando por resultados cosechados desde 2004 entre las mejores selecciones del mundo.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por reals el Lun 19 Jun 2017 - 1:58

laperla escribió:
reals escribió:No creo que haya lusofobia, laperla. Más bien parece que a veces tu buscas explicarlo todo por eso.

Portugal al inicio de la decada de los 2000 era, junto con Francia, la selección de moda. La selección "chula". Y la que muchos tenian en mente como favorita, no solo en el sentido de la palabra que habla de las opciones de ganar, sino también en el otro, en el de quién quieres que gane.

2000, 2002, 2004, 2006...

Creo que había mucho más asco a Alemania, a Inglaterra o a Francia que a Portugal, que es una selección que, como holanda, ha tendido a caer bien. Pero igual que Holanda, habrá habidos años que nos parezca más atractiva y otros que menos.


Pero si sigues con ese monotema vas a conseguir que, por lo menos en el cruce, termine cayendo gorda. Porque es muy repetitivo.

Que si que es verdad que cuando llegaron mourinho, coentrao, pepe, carvalho y ronaldo al Madrid de repente portugal se convirtió en el enemigo número 1, no se sabe muy bien porque. O bueno, si se sabe...

Pero eso está ya superado, me parece.

Y ahora que Ronaldo se va a ir ya ni te digo. Portugal se va a convertir en la segunda selección de todos, y Ronaldo en el segundo jugador favorito de todos, también.

PD. Hablo de lusofobia en el sentido futbolístico. No me meto en que los españoles tratemos a los portugueses con cierto desprecio, porque eso es verdad y verlo es tan facil como irse un verano al algarve.

Yo soy monotema ?? Pues si quién más escribe de fútbol y de temas distintos en el foro últimamente soy yo...

No se porque te pones a la defensiva, no tienes razones para darte aludido en verdad y es un detalle del comentario.

A diferencia de ti, yo creo que dónde se manifiesta cierta lusofobia es en el fútbol (quizás no sea el termino más exacto, no es exactamente eso). No creo que exista en la vida diaria. Vamos opino lo contrario.
No es solamente cuando Mourinho, es algo mucho más constante que se focaliza entre periodistas y aficionados, allí tienes el surrealista linchamiento público a Andre Gomes, o las clásicas críticas centradas en los jugadores portugueses de turno cuando un equipo no corresponde con las expectativas, o los jugadores representados por Mendes real o supuestamente.

De todas formas no pretendía hacer un debate de eso.
No pretendia decirte que eres monotema ni contestar a la defensiva. Solo creo que en este tema ves cosas donde no las hay y que las profecias se autocumplen.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por cesarin_zidane el Lun 19 Jun 2017 - 3:27

A día de hoy sigo sin entender tu mensaje Laperla, me lo escribes a mí que he dicho en reiteradas ocasiones que después de México la selección que me gustaría que ganara todo es Portugal, o si no Croacia, básicamente porque en ellas están los 2 jugadores que más he admirado en los últimos años. Pero lo anterior no quita que no las considere como selecciones favoritas a ganar un mundial.

Y si me lo preguntas de nuevo, lo reafirmo, si México no gana ojalá y Portugal la gane, sería una culpinación apoteósica para carrera de Ronaldo, se le reconocería sin lugar a duda lo que con las fobias de millones se le negaba.

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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por laperla el Lun 19 Jun 2017 - 7:46

cesarin_zidane escribió:A día de hoy sigo sin entender tu mensaje Laperla, me lo escribes a mí que he dicho en reiteradas ocasiones que después de México la selección que me gustaría que ganara todo es Portugal, o si no Croacia, básicamente porque en ellas están los 2 jugadores que más he admirado en los últimos años. Pero lo anterior no quita que no las considere como selecciones favoritas a ganar un mundial.

Y si me lo preguntas de nuevo, lo reafirmo, si México no gana ojalá y Portugal la gane, sería una culminación apoteósica para carrera de Ronaldo, se le reconocería sin lugar a duda lo que con las fobias de millones se le negaba.

Está bien, entonces entiendo que tratas más de poner la venda antes de la herida. Very Happy De todas formas lo que molesta un poco es lo de "siendo serios", "salvo rareza o catástrofe". Na.

Se sigue esperando un gran torneo realmente top de CR con Portugal, ha aportado mucho a la selección, sobre todo por haber aportado durante muchos años, pero no ha hecho nunca un torneo top hasta el momento. Luego desde que está CR Portugal ha jugado dos finales de Eurocopa (una ganada sin él), la Eurocopa es la competición más complicada y completa después del mundial, otra semifinal europea perdida en los penaltis, y una semifinal mundial perdida por un penalti no indiscutible.

Lejos de ganar un mundial no anda CR, y sin haber hecho nunca un torneo top (aunque siempre o casi ha aportado y sumado y marcado algún gol importante). Se le acaba el tiempo por otra parte, los mundiales son cada 4 años... Tampoco estaría nada mal si suma una Copa Confederaciones, el debut de Portugal no fue del todo convincente ni alentador, con errores defensivos impropios del mismo bloque que tan bien defendió en la Eurocopa tras los cambios de la primera fase, y con cierta falta de intensidad en la presión y de proyecciones rápidas del grupo de veteranos del centro del campo y arriba (Moutinho, Quaresma, Nani, CR juntos en la alineación de Fernando Santos, falta dinamismo allí, jugadores que nunca han brillado por intensidad e ida y vuelta).

A Mexico la vi como siempre siempre correosa, incomoda e intensa. Está en uno de sus mejores momentos tras ganar la Gold Cup y llevar una brillante fase de clasificación al mundial. Tampoco hizo mal mundial en 2014 dejando fuera a Croacia y perdiendo en los últimos minutos en octavos frente a una buena Holanda (que tras ese mundial ha entrado en barrena).

Pero sigo sin ver a Mexico dando ese firme paso adelante que le falta para optar a ganar una competición de 7 partidos con mínimo un partido dificil de dos a ganar en fase de grupos + 4 eliminatorias siempre complicadas en mayor o menor medida, y sin derecho al error. Mexico en todo caso fuera de UEFA y Comnebol es quién más cerca está de ganar un mundial, un paso por delante de Japón o USA. Africa carece de valores estables, tiene selecciones que tan pronto tienen unos buenos años como dan un bajón severo.
Veremos.


Volviendo al tema, no se que pensar de la hipotética salida de CR. No se hasta que punto es una medida de presión mediática a las instituciones, o si realmente la intención de salir es real por su parte.

La opción de PSG es la que me parece más factible, con Antero Henrique por allí además, quizás Pepe, etc. Pero sólo se podría concretar si la UEFA admite hacer la vista gorda con las triquiñuelas para eludir el Fair-Play financiero. El PSG no genera de momento tanto dinero como para afrontar ese tipo de traspasos y sueldos sin inyecciones directas o camufladas de dinero de Qatar, aunque va creciendo el PSG como club y en cuanto a afición.
Me parece de hecho que la presión de ese FPF se ha relajado bastante, además la UEFA le debe una al PSG tras lo de Aytekin.
Al MU me cuesta creerlo estando Mourinho de por medio.
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Tux
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Tux el Lun 19 Jun 2017 - 8:14

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cesarin_zidane
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por cesarin_zidane el Lun 19 Jun 2017 - 8:24

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JoGv2.0
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por JoGv2.0 el Lun 19 Jun 2017 - 11:26

Como Benzemaligno no se va a ir, y si lo de CR es cierto, yo me liaba la manta a la cabeza:

Fuera Ronaldo, Morata también ( porque vamos a estar en las mismas con Mbappe ), y James si no hay ningún oferton irrechazable me lo quedo.
Dentro Mbappe, y si existe la posibilidad de Dembele me lo pienso.

-----------------------------------Dollaruma/¿Keylor?
Carva/Dañino(parece inevitable)-Varane/Nacho-Ramos/Vallejo-Marcelo/Theo
----------------------------------Casemiro/Llorente------------------------------
----------------------Modric/Kova----------------Kroos/Isco---------------------
-------------------------------------Isco/James-----------------------------------
----------------------------Bale/Asensio------Mbappe/Benzema-----------------

La duda es la penalización goleadora de perder a Ronaldo, pero yo creo que con un Mbappe ( que de mantener sus registros se plantaría en casi lo mismo que el que se va ), un Bale más delantero y menos pegado a banda (recordar que la etapa que juega Bale sin Ronaldo -2016 lesion Ronaldo- sale a gol/partido), un Benzema que también suele aumentar sus registros sin Ronaldo, Asensio que tiene MUCHO gol, y salvando a James de la quema, no lo notariamos mucho.

Obviamente lo que sería un imprescindible es reducir los goles recibidos ( digo imprescindible porque sería exigible a Zidane hacer un equipo más solido sin Ronaldo - y los que no se apliquen, al carrer, ya no habría excusas ).

Me dejo a Lucas como opción para partidos/tramos de partido que necesiten un extremo clásico.

Teniendo en cuenta que Bale probablemente se pierda un mes por lesión y/o que se necesite administrar sus minutos, eso deja mucho espacio para Asensio y Mbappe en crecimiento. Isco tiene relevancia y Kova podría sustituir a ambos interiores. Al que más complicado le veo coger los minutos suficientes es a Llorente, pero ahí entra la mano de Zidane.
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Agrippa
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Agrippa el Lun 19 Jun 2017 - 11:35

No recuerdo si os he dicho que De Gea no viene.
Donnarumma probablemente sí.
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Sylar
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Sylar el Lun 19 Jun 2017 - 12:36

Agrippa escribió:No recuerdo si os he dicho que De Gea no viene.
Donnarumma probablemente sí.
De Gea descartado, sí.
¿Lo de Donnarumma te lo han dicho o es lo que piensas?
Suena mucho, pero me extraña un huevo que hagamos tratos con Raiola.
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Kike
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Kike el Lun 19 Jun 2017 - 14:00

Sylar escribió:
Agrippa escribió:No recuerdo si os he dicho que De Gea no viene.
Donnarumma probablemente sí.
De Gea descartado, sí.
¿Lo de Donnarumma te lo han dicho o es lo que piensas?
Suena mucho, pero me extraña un huevo que hagamos tratos con Raiola.

Hombre...Donnarumma no tiene el caché de Pogba asi que porque no hacer tratos con Raiola?
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Agrippa
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Agrippa el Lun 19 Jun 2017 - 14:12

Sylar escribió:
Agrippa escribió:No recuerdo si os he dicho que De Gea no viene.
Donnarumma probablemente sí.
De Gea descartado, sí.
¿Lo de Donnarumma te lo han dicho o es lo que piensas?
Suena mucho, pero me extraña un huevo que hagamos tratos con Raiola.

Me han dicho que se estaba mirando el tema.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Fer el Lun 19 Jun 2017 - 16:42

El próximo año una delantera Morata-Vinicius y a campeonar Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por cesarin_zidane el Lun 19 Jun 2017 - 17:29

Hay varios diarios ingleses que mencionan que el Mau U ofrece 175 millones de libras y De Gea por Ronaldo. De ser verdad esa oferta debe ser aceptada sí o sí aunque no incluyan a De Gea. Yo negociaba incrementar el monto en vez de De Gea y lo que me puedan ofrecer lo invertía en fichajes.

Con eso nos sale traer a Mbappe y a Dembelé juntos albino
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Uli
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Uli el Lun 19 Jun 2017 - 17:36

Agrippa escribió:No recuerdo si os he dicho que De Gea no viene.
Donnarumma probablemente sí.


No me gustan los tratos con los jugadores apoderados por Raiola: solo benefician al agente.

Que tipo de estabilidad y/o tranquilidad proporcionan estos jugadores ? Cuantos mas cambios y traspasos mas comisiones para Raiola.

Alguien cree que Donnaruma vendra gratis ? Creo que costara lo mismo que si le quedaran 3 temporadas de contrato. En vez de pagar el traspaso al Milan habra que pagar una prima a Raiola y punto.


Con pasta fresca ... seguiria decantandome por Courtois.

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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

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