Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Comparte
avatar
pelotero
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 1586
Debut oficial : 03/05/2014

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por pelotero el Jue 25 Mayo 2017 - 11:10

Yo no creo en conspiraciones. Yo creo que es más una cuestión de relevancia mediatica.

Esta misma jornada tenemos un claro ejemplo. Dos penaltis vergonzoso, que hubiera significado 1 semana de acoso al arbitro desde cualquier medio si el beneficiaro fuese el Real Madrid (simple y llanamente por lo que vende la polémica en torno al Madrid), prácticamente  ningún medio lo ha resaltado. Una pequeña reseña durante el directo en Marca (en AS ni eso) y poco más.

Si uno mira las estadisticas lo ultimos años, el nivel de penaltis a favor y en contra del Madrid ha sido constante desde hace 10 años. El que ha multiplicado tanto por arriba como por abajo ha sido el Barcelona y para mi es debido a las consecuencias mediaticas siempre que el Barcelona es el perjudicado.
avatar
pelotero
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 1586
Debut oficial : 03/05/2014

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por pelotero el Jue 25 Mayo 2017 - 11:14

Tulkas escribió:En dos ultimos años, 30 a favor por 1 en contra. Expulsiones por ahi le anda. El barsa claro.
El madrid, 19 a 14.

Dejaros de chorradas, al barsa esta prohibido pitarle un penalty en contra, o expulsarle a alguien, pero a su favor ni lo dudan, penaltis claros o piscinazos brutales.

negar la evidencia es ridiculo.

Para ser honestos es 28-1 frente a 17-8.

Desde luego el Madrid no se puede quejar. El problema es el Barcelona.
avatar
Sylar
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 25219
Edad : 19
Debut oficial : 18/03/2008

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Sylar el Jue 25 Mayo 2017 - 11:21

pelotero escribió:Yo no creo en conspiraciones. Yo creo que es más una cuestión de relevancia mediatica.

Esta misma jornada tenemos un claro ejemplo. Dos penaltis vergonzoso, que hubiera significado 1 semana de acoso al arbitro desde cualquier medio si el beneficiaro fuese el Real Madrid (simple y llanamente por lo que vende la polémica en torno al Madrid), prácticamente  ningún medio lo ha resaltado. Una pequeña reseña durante el directo en Marca (en AS ni eso) y poco más.

Si uno mira las estadisticas lo ultimos años, el nivel de penaltis a favor y en contra del Madrid ha sido constante desde hace 10 años. El que ha multiplicado tanto por arriba como por abajo ha sido el Barcelona y para mi es debido a las consecuencias mediaticas siempre que el Barcelona es el perjudicado.
This.
avatar
Blanco Nuclear
Su Campechana Majestad

Mensajes : 11772
Debut oficial : 24/06/2013

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 25 Mayo 2017 - 11:39

Sylar escribió:
pelotero escribió:Yo no creo en conspiraciones. Yo creo que es más una cuestión de relevancia mediatica.

Esta misma jornada tenemos un claro ejemplo. Dos penaltis vergonzoso, que hubiera significado 1 semana de acoso al arbitro desde cualquier medio si el beneficiaro fuese el Real Madrid (simple y llanamente por lo que vende la polémica en torno al Madrid), prácticamente  ningún medio lo ha resaltado. Una pequeña reseña durante el directo en Marca (en AS ni eso) y poco más.

Si uno mira las estadisticas lo ultimos años, el nivel de penaltis a favor y en contra del Madrid ha sido constante desde hace 10 años. El que ha multiplicado tanto por arriba como por abajo ha sido el Barcelona y para mi es debido a las consecuencias mediaticas siempre que el Barcelona es el perjudicado.
This.

Luego existe una manipulación mediática descarada en favor del Barcelona y en contra del Real Madrid. En consecuencia, y como la prensa influye en la sociedad, en general, y en las instituciones, en particular, existe una manipulación descarada de la RFEF en favor del Barcelona y en contra del Real Madrid. Y como el colectivo arbitral es parte muy importante de la institución federativa, cabe concluir, que los árbitros manipulan la competición deportiva en favor del Barcelona y en contra del Real Madrid. Por lo tanto, hemos ganado la Liga contra la manipulación de los medios, quienes a su vez, manipulan a la federación, quien a su vez manipula a los árbitros a favor del Barcelona y en contra del Real Madrid.

Yo no sé si esto que explico se puede llamar conspiración. Pero que es una MIERDA que no se puede aguantar, lo tengo más claro que la estafa Neymar.
avatar
bertoga
Tópor
Tópor

Mensajes : 7154
Edad : 27
Debut oficial : 07/01/2009

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por bertoga el Jue 25 Mayo 2017 - 11:45

Laughing Laughing


_________________________________________________
avatar
YO y YO
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 2670
Debut oficial : 06/09/2010

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por YO y YO el Jue 25 Mayo 2017 - 12:41

pelotero escribió:
Tulkas escribió:En dos ultimos años, 30 a favor por 1 en contra. Expulsiones por ahi le anda. El barsa claro.
El madrid, 19 a 14.

Dejaros de chorradas, al barsa esta prohibido pitarle un penalty en contra, o expulsarle a alguien, pero a su favor ni lo dudan, penaltis claros o piscinazos brutales.

negar la evidencia es ridiculo.

Para ser honestos es 28-1 frente a 17-8.

Desde luego el Madrid no se puede quejar. El problema es el Barcelona.

Le pediría, si los tiene, que también pusiese los penaltis a favor y en contra de uno y otro club en los últimos 5 años, o en los últimos 10, y así comparamos, y elucubramos con datos más amplios.

Saludos.
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46319
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Duende el Jue 25 Mayo 2017 - 13:10

Etapa Guardiola: 28-13 Barça (+15) y Madrid 37-13 (+24). En liga española, penaltys a favor y en contra.

Etapa Mourinho: 21-13 Barça (+8 ) y Madrid 34-8 (+26). En liga española, penaltys a favor y en contra. Una diferencia de 6 penaltys netos de media por temporada.

Últimos 10 años: 87-37 (+50) Barça y Madrid 88-39 (+49)

Histórico liga:

Madrid = 503-273 (+230)
Barça = 480-333 (+147)

De Media por partido (los dos han jugado todas las temporadas, 86 temporadas y 2762 partidos):

Madrid = 0,182-0,988 (+0,083)
Barça = 0,173-0,12 (+0,053)
avatar
Sertorio
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19398
Edad : 108
Debut oficial : 10/12/2007

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Sertorio el Jue 25 Mayo 2017 - 13:20

http://www.cihefe.es/cuadernosdefutbol/2015/12/los-6-514-penaltys-de-la-historia-de-la-liga/

Desde 1928 hasta 2015.
Un +27 en penaltis en solo dos temporadas, triplicando al segundo, no tiene precedentes.
Y que eso se junte con otro magnífico balance en expulsiones en el que cuadruplica al segundo (+17 vs +4. El Madrid tiene un +2), debe ser un milagro estadístico.

Lo que dije antes: a este ritmo en cinco años el Barcelona recorta la diferencia acumulada por el Madrid durante casi un siglo.
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46319
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Duende el Jue 25 Mayo 2017 - 13:39

Sertorio escribió:http://www.cihefe.es/cuadernosdefutbol/2015/12/los-6-514-penaltys-de-la-historia-de-la-liga/

Desde 1928 hasta 2015.
Un +27 en penaltis en solo dos temporadas, triplicando al segundo, no tiene precedentes.
Y que eso se junte con otro magnífico balance en expulsiones en el que cuadruplica al segundo (+17 vs +4. El Madrid tiene un +2), debe ser un milagro estadístico.

Lo que dije antes: a este ritmo en cinco años el Barcelona recorta la diferencia acumulada por el Madrid en casi un siglo.

Qué va, en 76 partidos la desviación es muy grande en términos relativos, a eso sumarle que el Barça tiene a los dos mejores regateadores del campeonato (Messi y Neymar), es el equipo más goleador en las dos últimas temporadas (no se si batiendo el récord de goles en dos temporadas consecutivas de la historia de la liga o acercándose mucho), tras el Atlético el segundo menos goleado, etc. Se deberían tener en cuenta esos factores que correlacionan con la probabilidad de que te piten un penalty a favor y correlacionan negativamenete con la probabilidad de que te piten un penalty en contra. Ha comprado muchos boletos para que pase eso. No es ningún milagro estadístico, no a 76 partidos. Es suerte? Sí, milagro estadístico, no.


Última edición por Duende el Jue 25 Mayo 2017 - 13:40, editado 1 vez
avatar
zinediner
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 1303
Debut oficial : 08/08/2015

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por zinediner el Jue 25 Mayo 2017 - 13:39

YO y YO escribió:
pelotero escribió:

Para ser honestos es 28-1 frente a 17-8.

Desde luego el Madrid no se puede quejar. El problema es el Barcelona.

Le pediría, si los tiene, que también pusiese los penaltis a favor y en contra de uno y otro club en los últimos 5 años, o en los últimos 10, y así comparamos, y elucubramos con datos más amplios.

Saludos.

ultimos 5 años, 10, 20... y nos vamos al siglo pasado tb si quieres. Pero estamos hablando de presente, de competicion ACTUAL... y en los dos últimos años ha habido claramente un equipo beneficiado por parte del estamento arbitral. Más que el resto, y ese es sin duda el BARCELONA. Piensa que casi gana esta liga... y GANO INJUSTAMENTE la liga pasada. Pq a pesar de ser el barcelona un gran equipo, que posiblemente pasara a la historia del club; el madrid de zidane HA SIDO MEJOR Y MÁS REGULAR. Desde que llegó el quinto grande a los banquillos... NADIE HA PUNTUADO más que el en españa... y de europa ya ni hablamos, desde 2015 el madrid no sufre una eliminación en champions.
avatar
Sylar
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 25219
Edad : 19
Debut oficial : 18/03/2008

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Sylar el Jue 25 Mayo 2017 - 13:45

Joder, cómo os gusta liaros con las cuentas.
La cosa es mucho más sencilla: ante las acusaciones de Liga preparada para el Real Madrid se muestra un dato arbitral apabullante.
Un dato con el que no queremos decir que el Barcelona cuente con ayudas, sino que eso de que el Madrid las goza es una GILIPOLLEZ.
De ser así, ese dato no se habría producido o se habría dado al contrario, sería el Madrid el equipo al que no le expulsan a nadie ni le pitan un penalti en contra.
Pero da la casualidad de que es a su máximo rival.
avatar
bertoga
Tópor
Tópor

Mensajes : 7154
Edad : 27
Debut oficial : 07/01/2009

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por bertoga el Jue 25 Mayo 2017 - 13:48

Duende escribió:Etapa Guardiola: 28-13 Barça (+15) y Madrid 37-13 (+24). En liga española, penaltys a favor y en contra.

Etapa Mourinho: 21-13 Barça (+8 ) y Madrid 34-8 (+26). En liga española, penaltys a favor y en contra. Una diferencia de 6 penaltys netos de media por temporada.

Últimos 10 años: 87-37 (+50) Barça y Madrid 88-39 (+49)

Histórico liga:

Madrid = 503-273 (+230)
Barça = 480-333 (+147)

De Media por partido (los dos han jugado todas las temporadas, 86 temporadas y 2762 partidos):

Madrid = 0,182-0,988 (+0,083)
Barça = 0,173-0,12 (+0,053)

En la etapa Mou no tenían mucho efecto las protestas sistemáticas orquestadas por Pep. Qué cosas.


_________________________________________________
avatar
Sertorio
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19398
Edad : 108
Debut oficial : 10/12/2007

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Sertorio el Jue 25 Mayo 2017 - 13:48

Duende escribió:
Sertorio escribió:http://www.cihefe.es/cuadernosdefutbol/2015/12/los-6-514-penaltys-de-la-historia-de-la-liga/

Desde 1928 hasta 2015.
Un +27 en penaltis en solo dos temporadas, triplicando al segundo, no tiene precedentes.
Y que eso se junte con otro magnífico balance en expulsiones en el que cuadruplica al segundo (+17 vs +4. El Madrid tiene un +2), debe ser un milagro estadístico.

Lo que dije antes: a este ritmo en cinco años el Barcelona recorta la diferencia acumulada por el Madrid en casi un siglo.

Qué va, en 76 partidos la desviación es muy grande en términos relativos, a eso sumarle que el Barça tiene a los dos mejores regateadores del campeonato (Messi y Neymar), es el equipo más goleador en las dos últimas temporadas (no se si batiendo el récord de goles en dos temporadas consecutivas de la historia de la liga o acercándose mucho), tras el Atlético el segundo menos goleado, etc. Se deberían tener en cuenta esos factores que correlacionan con la probabilidad de que te piten un penalty a favor y correlacionan negativamenete con la probabilidad de que te piten un penalty en contra. Ha comprado muchos boletos para que pase eso. No es ningún milagro estadístico, no a 76 partidos. Es suerte? Sí, milagro estadístico, no.
El "milagro" o la suerte es que tenga a la vez esos dos buenos datos. En 76 partidos un +27 en penaltis y un +17 en expulsiones. Triplicando y cuadruplicando al segundo. Habrá comprado más boletos pero no tantos, más cuando en juego ha sido un Barcelona más bien flojito y mucho menos dominador que en épocas recientes (no hay más que leer el subforo de abajo).

Sale de media a que casi en un 60% de los partidos durante una racha de 76 (se dice pronto) tiene una ventaja de penalti a favor o expulsión del rival. ¿Que Piqué pide el VAR con el cual la prensa culé dice que el Madrid habría quedado en el puesto 12º? Pues ya están tardando.

Por cierto, la correlación de regateadores te la puedo comprar aunque insisto en que no es muy diferente a otros períodos, pero la de goles a favor y en contra no, porque bien puede ser al revés: si te pitan el triple de penaltis es normal que marques más goles y si juegas en superioridad cuatro veces más, es lógico que te metan menos goles, etc.

avatar
YO y YO
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 2670
Debut oficial : 06/09/2010

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por YO y YO el Jue 25 Mayo 2017 - 14:01

Duende escribió:Etapa Guardiola: 28-13 Barça (+15) y Madrid 37-13 (+24). En liga española, penaltys a favor y en contra.

Etapa Mourinho: 21-13 Barça (+8 ) y Madrid 34-8 (+26). En liga española, penaltys a favor y en contra. Una diferencia de 6 penaltys netos de media por temporada.

Últimos 10 años: 87-37 (+50) Barça y Madrid 88-39 (+49)

Histórico liga:

Madrid = 503-273 (+230)
Barça = 480-333 (+147)

De Media por partido (los dos han jugado todas las temporadas, 86 temporadas y 2762 partidos):

Madrid = 0,182-0,988 (+0,083)
Barça = 0,173-0,12 (+0,053)

Antes de nada, muchas gracias por los datos que desconocía de forma pormenorizada.

Es decir, en estas dos últimas temporadas ha tenido el Barcelona, de media, más 9 penaltis en relación al R.Madrid, en las temporadas del Señor Mourinho una media de más 6 a favor del R.Madrid…, está claro que cada uno obtiene sus lecturas, pero me gustaría saber que decían los que ahora buscan respuestas en aquellos años (bueno, tampoco es que me importe mucho, por mi parte aquí dejo el tema).

Saludos.

laperla
Bocachánclez

Mensajes : 9009
Debut oficial : 20/10/2009

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por laperla el Jue 25 Mayo 2017 - 14:05

Está también el factor Neymar, un actor profesional, el mejor piscinero de la historia, con una depuradísima técnica del fingimiento que a menudo deja dudas tras 1 billón de repeticiones cuando algún contrario le toca (aunque sea con cero fuerza).

A veces como el otro día frente al Eibar se le pilla in fraganti, pero aún sin tocarle nadie ni acercarse a hacerlo, que movimiento de hombro/cadera en el fingimiento. Wow. Deja en ridículo a otrora referencias como Pippo Inzaghi o Gianluca Vialli.

No se si será Balón de Oro algún día, pero el Oscar de Hollywood no se lo quita nadie.
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46319
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Duende el Jue 25 Mayo 2017 - 14:58

Sertorio escribió:
Duende escribió:

Qué va, en 76 partidos la desviación es muy grande en términos relativos, a eso sumarle que el Barça tiene a los dos mejores regateadores del campeonato (Messi y Neymar), es el equipo más goleador en las dos últimas temporadas (no se si batiendo el récord de goles en dos temporadas consecutivas de la historia de la liga o acercándose mucho), tras el Atlético el segundo menos goleado, etc. Se deberían tener en cuenta esos factores que correlacionan con la probabilidad de que te piten un penalty a favor y correlacionan negativamenete con la probabilidad de que te piten un penalty en contra. Ha comprado muchos boletos para que pase eso. No es ningún milagro estadístico, no a 76 partidos. Es suerte? Sí, milagro estadístico, no.
El "milagro" o la suerte es que tenga a la vez esos dos buenos datos. En 76 partidos un +27 en penaltis y un +17 en expulsiones. Triplicando y cuadruplicando al segundo. Habrá comprado más boletos pero no tantos, más cuando en juego ha sido un Barcelona más bien flojito y mucho menos dominador que en épocas recientes (no hay más que leer el subforo de abajo).

Sale de media a que casi en un 60% de los partidos durante una racha de 76 (se dice pronto) tiene una ventaja de penalti a favor o expulsión del rival. ¿Que Piqué pide el VAR con el cual la prensa culé dice que el Madrid habría quedado en el puesto 12º? Pues ya están tardando.

Por cierto, la correlación de regateadores te la puedo comprar aunque insisto en que no es muy diferente a otros períodos, pero la de goles a favor y en contra no, porque bien puede ser al revés: si te pitan el triple de penaltis es normal que marques más goles y si juegas en superioridad cuatro veces más, es lógico que te metan menos goles, etc.


Yo hablo solo de penaltys, no tengo datos de tarjetas histórico. El juego da igual, no es una variable objetiva, lo que importa son los datos, tienes que puntos, goles a favor y tal, te van a correlacionar con penaltys a favor, porque llegas más al área. Aunque quites los penaltys, que tampoco me parece del todo justo. Obvio ahora los regates. Si haces un churrimodelo para estimar a partir de la variable más fuerte el número de penaltys pitados se te va a disparar el número de penaltys a favor esperados en 76 partidos, lo mismo con el número de penaltys en contra esperados en 76 partidos va a caer bastante. Ahora añade el factor regate que aumentará aún más el número de penaltys a favor. En fin, que tendrás una esperanza de penaltys neto que se te disparará, por tanto, también la desviación y te caerá exponencialmente la probabilidad de que eso sea un milagro estadístico, 76 partidos son muy pocos partidos.
avatar
Sylar
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 25219
Edad : 19
Debut oficial : 18/03/2008

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Sylar el Jue 25 Mayo 2017 - 15:00

Feliz día del orgullo friki.
avatar
Sertorio
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19398
Edad : 108
Debut oficial : 10/12/2007

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Sertorio el Jue 25 Mayo 2017 - 15:06

Duende escribió:
Sertorio escribió:
El "milagro" o la suerte es que tenga a la vez esos dos buenos datos. En 76 partidos un +27 en penaltis y un +17 en expulsiones. Triplicando y cuadruplicando al segundo. Habrá comprado más boletos pero no tantos, más cuando en juego ha sido un Barcelona más bien flojito y mucho menos dominador que en épocas recientes (no hay más que leer el subforo de abajo).

Sale de media a que casi en un 60% de los partidos durante una racha de 76 (se dice pronto) tiene una ventaja de penalti a favor o expulsión del rival. ¿Que Piqué pide el VAR con el cual la prensa culé dice que el Madrid habría quedado en el puesto 12º? Pues ya están tardando.

Por cierto, la correlación de regateadores te la puedo comprar aunque insisto en que no es muy diferente a otros períodos, pero la de goles a favor y en contra no, porque bien puede ser al revés: si te pitan el triple de penaltis es normal que marques más goles y si juegas en superioridad cuatro veces más, es lógico que te metan menos goles, etc.


Yo hablo solo de penaltys, no tengo datos de tarjetas histórico. El juego da igual, no es una variable objetiva, lo que importa son los datos, tienes que puntos, goles a favor y tal, te van a correlacionar con penaltys a favor, porque llegas más al área. Aunque quites los penaltys, que tampoco me parece del todo justo. Obvio ahora los regates. Si haces un churrimodelo para estimar a partir de la variable más fuerte el número de penaltys pitados se te va a disparar el número de penaltys a favor esperados en 76 partidos, lo mismo con el número de penaltys en contra esperados en 76 partidos va a caer bastante. Ahora añade el factor regate que aumentará aún más el número de penaltys a favor. En fin, que tendrás una esperanza de penaltys neto que se te disparará, por tanto, también la desviación y te caerá exponencialmente la probabilidad de que eso sea un milagro estadístico, 76 partidos son muy pocos partidos.
Por si no ha quedado cuando a la segunda lo he entrecomillado, la expresión "milagro estadístico" ha sido una exageración lingüística para enfatizar el argumento.
A veces deberías bajar de la nube académica en la que pareces vivir.
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46319
Edad : 27
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Duende el Jue 25 Mayo 2017 - 16:00

Sertorio escribió:
Duende escribió:

Yo hablo solo de penaltys, no tengo datos de tarjetas histórico. El juego da igual, no es una variable objetiva, lo que importa son los datos, tienes que puntos, goles a favor y tal, te van a correlacionar con penaltys a favor, porque llegas más al área. Aunque quites los penaltys, que tampoco me parece del todo justo. Obvio ahora los regates. Si haces un churrimodelo para estimar a partir de la variable más fuerte el número de penaltys pitados se te va a disparar el número de penaltys a favor esperados en 76 partidos, lo mismo con el número de penaltys en contra esperados en 76 partidos va a caer bastante. Ahora añade el factor regate que aumentará aún más el número de penaltys a favor. En fin, que tendrás una esperanza de penaltys neto que se te disparará, por tanto, también la desviación y te caerá exponencialmente la probabilidad de que eso sea un milagro estadístico, 76 partidos son muy pocos partidos.
Por si no ha quedado cuando a la segunda lo he entrecomillado, la expresión "milagro estadístico" ha sido una exageración lingüística para enfatizar el argumento.
A veces deberías bajar de la nube académica en la que pareces vivir.

Pues entonces has exagerado. Tú lo has dicho.
avatar
cesarin_zidane
Bocachánclez

Mensajes : 8547
Debut oficial : 08/10/2009

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por cesarin_zidane el Jue 25 Mayo 2017 - 16:13

pelotero escribió:Yo no creo en conspiraciones. Yo creo que es más una cuestión de relevancia mediatica.

Esta misma jornada tenemos un claro ejemplo. Dos penaltis vergonzoso, que hubiera significado 1 semana de acoso al arbitro desde cualquier medio si el beneficiaro fuese el Real Madrid (simple y llanamente por lo que vende la polémica en torno al Madrid), prácticamente  ningún medio lo ha resaltado. Una pequeña reseña durante el directo en Marca (en AS ni eso) y poco más.

Si uno mira las estadisticas lo ultimos años, el nivel de penaltis a favor y en contra del Madrid ha sido constante desde hace 10 años. El que ha multiplicado tanto por arriba como por abajo ha sido el Barcelona y para mi es debido a las consecuencias mediaticas siempre que el Barcelona es el perjudicado.

Esto es totalmente verdad.

Lo cierto es que tampoco está del todo mal si se analiza detenidamente y en frío. El Barcelona ha regresado al lugar segundón conspiranoio que históricamente le corresponde y todo ese ambiente es parte de ello. Quieren ganar lo que no pueden en el campo en los micrófonos. Esa batalla ya la ganaron, solo queda felicitarlos y nosotros ir a lo nuestro que es lo que pase en el campo.
avatar
Sertorio
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19398
Edad : 108
Debut oficial : 10/12/2007

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Sertorio el Jue 25 Mayo 2017 - 16:20

Duende escribió:
Sertorio escribió:
Por si no ha quedado cuando a la segunda lo he entrecomillado, la expresión "milagro estadístico" ha sido una exageración lingüística para enfatizar el argumento.
A veces deberías bajar de la nube académica en la que pareces vivir.

Pues entonces has exagerado. Tú lo has dicho.
avatar
reals
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 21563
Debut oficial : 08/04/2011

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por reals el Vie 26 Mayo 2017 - 1:40

YO y YO escribió:
reals escribió:
Lo primero que hago es preguntar a los culés por posibles explicaciones deportivas.
Cero respuestas.

Sobre la única conjetura que soy capaz de hilar 4 o 5 respuestas indignadas. Estaría bien, por el avance de la conversación, que en algún punto alguién elaborase la suya propia.

De todos modos es eso, una conjetura. No aseguro nada. Ni yo mismo me la creo. Es lo único que alcanzo a poder razonar. Y me refiero a que el saldo de penaltys sea una consecuencia indirecta de la presión sobre el arbitro.

No lo veo algo descabellado? Y sobre todo, no lo veo como si el arbitro estuviese comprado. Es una táctica que busca trasladar al arbitro la presión, medirle. Como lo hace simeone en cada partido. Como lo hacia italia, probando donde estaba el límite, como lo hace mourinho, con sus declaraciones.

Una táctica que puede o no tener efecto en el caso del barcelona.  Pero no una culpa directa del arbitro, pues no es nada intencionado ni teledirigido por parte del arbitro.

Luego si es feo, bonito o deportivo es otro tema, pero no era de lo que yo estaba hablando.

Aunque supongo que, en realidad el asunto es que no creeis que el barcelona siga táctica alguna a la hora de protestar.
Que lo de que vaya todo el grupo gritando y recorriendose los metros que hagan falta corriendo para protestar la más minima jugada polémica es fruto de la unión del vestuario y de la tensión competitiva.

La respuesta es simple, es la misma respuesta que cuando al R.Madrid le pitaban infinitamente más penaltis que al Barça (lo recuerda verdad), y es la misma respuesta que daba yo cada vez que se conjeturaba sobre el tema, LES HACEN MÁS PENALTIS, si se cree en la limpieza de la competición es la ÚNICA respuesta valida, todo lo demás es sembrar dudas gratuitas.

La respuesta que usted pretende como lógica se desmorona en el mismo instante que con Guardiola nos pitaban muchos menos penaltis a favor que al propio R.Madrid.

Fijémonos en todas las ediciones de la Liga Española, el R.Madrid tiene más penaltis a favor que nadie, y si miramos la diferencia entre penaltis pitados a favor y en contra la diferencia es aun mayor ¿Qué conclusión obtiene usted?

Por lo demás, yo también me indigno con los comentarios televisivos y radiofónicos, pero por considerar que perjudican al Barça sistemáticamente, somos seguidores de un Club de fútbol, algo irracional, y como tal no podemos ser del todo ecuánimes.

Saludos.
Es otra respuesta lógica.
Aunque a mi, personalmente, no me entra en la cabeza que este barcelona de Luis Enrique, al que he visto jugar y sobre el que he leído diez mil críticas en el subforo del barcelona, juegue a un fútbol tan definitivo que cuente con esas estadísticas absolutamente demoledoras.

Más goleador. Menos goleado. Exageradamente más expulsiones a favor. Exageradamente más penaltis a favor. Y una cantidad de penaltis y expulsiones en contra que tiende a cero.

Este barcelona?
El de Luis enrique?

Pues no entiendo como ha dividido a tanta gente.

Pero vamos, que da igual. Estaría interesante que de vez en cuando hablasemos de fútbol sin rasgarnos las vestiduras porque uno del Madrid diga que el barcelona sigue una táctica en las protestas o uno del barcelona diga algo similar.

También está lo que comenta Duende, que dice que tiene a Messi y a Neymar y eso marca.

Creo que de las tres, esa es la que más sentido tiene.
avatar
Neo81
Mucho Morro
Mucho Morro

Mensajes : 870
Debut oficial : 07/05/2015

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Neo81 el Vie 26 Mayo 2017 - 9:02

Lo que choca de esas estadísticas ya no son los penaltis a favor y expulsiones de los rivales. Que sí, son muchas, pero entra dentro de lo normal en un equipo grande. Lo que choca de verdad son los nulos penaltis en contra y las expulsiones de sus propios jugadores. Joder, que hemos visto hacer de todo a Mascherano y no le pitan nunca un penalti. Eso sí que no entra dentro de lo normal. Porque encima estos dos años atrás el barça es un equipo muy vulnerable en defensa, así que la milonga de que no le llegan no se la traga nadie. Normalmente a los equipos, sean grandes o pequeños, les acaban pitando penaltis en contra a lo largo de una temporada, tanto algunos que son como algunos que no son. Pero al Barça ni los que son ni los dudosos. Eso no es normal. Por no hablar del tema expulsiones. Ya vimos la maquinaria mediática como se las gasta cuando expulsaron a Suárez contra el Atleti(merecidamente). Se trató de un asunto de estado casi. Eso sin mencionar la multitud de ocasiones que ha merecido expulsión y se ha librado de rositas. Ya me gustaría ver a un árbitro con los suficientes huevos de expulsar a Piqué en el Camp Nou por lo que hizo Ramos en el último Madrid-Barça.
avatar
Marod
Cruciquense

Mensajes : 38026
Edad : 33
Localización : Me han adoptado en Barcelona
Debut oficial : 11/12/2007

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Marod el Vie 26 Mayo 2017 - 10:39

Te intentar colar lo de que les pitan la de Dios de penaltys porque regatean mucho y llegan más...entonces recuerdas su último partido y no queda otra que esbozar una sonrisa.

Te intentar colar que la Liga está preparada para el Madrid y ves estas estadísticas, y aumenta la sonrisa (¿cómo puede ser que estando preparada no lideremos estas estadísticas?)

Te intentan colar que en Champions el Madrid está donde está por empujones arbitrales. Entonces ves que le han pitado 0 penaltys a favor y 5 en contra. Debe ser que el Madrid no ataca mucho, no regatea y sus defensas juegan con un hacha en las espinilleras. Entonces, ya te empiezas a reir.

Así que te pones el el partido del PSG, la mayor gesta de la historia del fútbol moderno, ves el penalty de Mascherano y luego los que le pitan al Barça y no queda otra que partirse el ojete.




Y como han dicho antes. No es cuestión de que os piten un porrón más que al resto. Sorprende al igual la ausencia de penaltys en contra en toda una liga y uno solo en contra en dos ligas consecutivas. Y la moto de que al Barça le llegan poco, precisamente estos dos años, se la vendeis a otro. Porque ojo, no son solo los que han dejado de pitar...como los que ha hecho Mascherano estos dos años. Porque a los demás...a veces también le pitan penaltys que no son pero el árbitro se equivoca!! Coño, que Carvajal le da con el pecho y pitan penalty porque el árbitro interpreta otra cosa. En vuestro caso, no. Nunca.

Ya.
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15365
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Gulus el Vie 26 Mayo 2017 - 11:12

reals escribió:
YO y YO escribió:

La respuesta es simple, es la misma respuesta que cuando al R.Madrid le pitaban infinitamente más penaltis que al Barça (lo recuerda verdad), y es la misma respuesta que daba yo cada vez que se conjeturaba sobre el tema, LES HACEN MÁS PENALTIS, si se cree en la limpieza de la competición es la ÚNICA respuesta valida, todo lo demás es sembrar dudas gratuitas.

La respuesta que usted pretende como lógica se desmorona en el mismo instante que con Guardiola nos pitaban muchos menos penaltis a favor que al propio R.Madrid.

Fijémonos en todas las ediciones de la Liga Española, el R.Madrid tiene más penaltis a favor que nadie, y si miramos la diferencia entre penaltis pitados a favor y en contra la diferencia es aun mayor ¿Qué conclusión obtiene usted?

Por lo demás, yo también me indigno con los comentarios televisivos y radiofónicos, pero por considerar que perjudican al Barça sistemáticamente, somos seguidores de un Club de fútbol, algo irracional, y como tal no podemos ser del todo ecuánimes.

Saludos.
Es otra respuesta lógica.
Aunque a mi, personalmente, no me entra en la cabeza que este barcelona de Luis Enrique, al que he visto jugar y sobre el que he leído diez mil críticas en el subforo del barcelona, juegue a un fútbol tan definitivo que cuente con esas estadísticas absolutamente demoledoras.

Más goleador. Menos goleado. Exageradamente más expulsiones a favor. Exageradamente más penaltis a favor. Y una cantidad de penaltis y expulsiones en contra que tiende a cero.

Este barcelona?
El de Luis enrique?

Pues no entiendo como ha dividido a tanta gente.

Pero vamos, que da igual. Estaría interesante que de vez en cuando hablasemos de fútbol sin rasgarnos las vestiduras porque uno del Madrid diga que el barcelona sigue una táctica en las protestas o uno del barcelona diga algo similar.

También está lo que comenta Duende, que dice que tiene a Messi y a Neymar y eso marca.

Creo que de las tres, esa es la que más sentido tiene.

ññé Twisted Evil Me chirría un poco ese punto Reals. En 2009 ya estaba Messi con Pedro y Villa que se pasaban medio partido en el último cuarto de campo y merodeando el área pequeña.
Para mí tiene algo más que ver con el estilo de juego. Buscando similitudes, si es que las hay, solamente encuentro un punto importante en común entre los dos equipos que han sido "bendecidos" con un mayor número de penalties.
El madrid de Mou y el Barça de LE. A ambos les veo que la transición en ataque tiende a ser extremádamente rápida, explosiva, violenta casi. Eso genera que los delanteros, cuando entran en el area contraria, tiendan a llegar lanzados y en carrera larga (cansacio) por lo que en caso de "toques" es más fácil para el árbitro pitar penalty porqué es más vistoso, aparatoso o como quieras llamarlo.

Contenido patrocinado

Re: Málaga Club de Fútbol vs Real Madrid C.F SEASON FINALE

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Lun 23 Oct 2017 - 13:42