Atletico de Madrid 2017-2018

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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por bertoga el Jue 18 Mayo 2017 - 21:36

deyvid_atletico escribió:
bertoga escribió:Hay que estar muy amargado, my desequilibrado o ambas cosas entrar aquí a insultar y tratar a la gente de gilipollas. Suerte con lo tuyo, que te hace falta.

Si sueltas gilipolleces, te trataré como a un gilipollas.
Es así de simple, pero si quieres te hago otro croquis, que parece vas justito de entendederas.

Paso.


Última edición por bertoga el Jue 18 Mayo 2017 - 22:31, editado 1 vez


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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por Duende el Jue 18 Mayo 2017 - 22:17

El tema al final es que el nivel de los jugadores que el Atlético se puede permitir depende del presupuesto que tiene y aunque es cierto que hay otros factores a parte de ese para poder determinar el nivel de los jugadores que se puede permitir, ese no deja de ser el factor clave. La pregunta quizá más bien debería ser, qué perfil de MC se quiere?
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por cesarin_zidane el Jue 18 Mayo 2017 - 23:56

De los pivotes de nivel que podrían jugar en el Atleti hay muy pocos, tampoco hay mucho de donde elegir, opciones interesantes pueden ser: (por mencionar algunos aunque muy caros): Bakayoko, Xhaka.
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 19 Mayo 2017 - 0:09

Xhaka es pelotero del copón, pero como dice Duende.....depende del perfil que busques.
Desde luego a mi dame un Xhaka y que se quede otro los Camatocho y similares.
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por cesarin_zidane el Vie 19 Mayo 2017 - 0:19

La 2da vuelta de Xhaka es al nivel de Busquets, empezó slgo flojo pero fue solo acoplarse al particular estilo de la premier y desarrollar su futbol, jugadorazo total. Pero es muy difícil sacarlo del Arsenal que lo ficharon para que sea su pelotero por 8 años. Desde luego lo comparas con Camacho y te sangra la vista, y tambien Roque Mesa se queda corto comparándolo con él.

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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por Metropolitano el Vie 19 Mayo 2017 - 7:17

Duende escribió:El tema al final es que el nivel de los jugadores que el Atlético se puede permitir depende del presupuesto que tiene y aunque es cierto que hay otros factores a parte de ese para poder determinar el nivel de los jugadores que se puede permitir, ese no deja de ser el factor clave. La pregunta quizá más bien debería ser, qué perfil de MC se quiere?

Es evidente que el dinero es el factor clave cuando quieres fichar.. pero no solo el dinero.. también la disponibilidad de los jugadores.. No hay posibilidad, por ejemplo, de sacar a Xhaka del Arsenal.. al menos este año.. y por otro lado tampoco es el perfil que busca Simeone.. Quiere un sustituto para Gabi.. y no gastarse mucho dinero porque lo que de verdad nos hace falta es gol.. y ahí es donde hay que gastar.. Ahí si que necesitamos una estrella.. un jugador que llegue a 25-30 goles.. que acompañe a Griezmann en meter goles y que aguante el balón de espaldas para adaptarse al juego del Atleti..

Tiene que ser MC posicional, recuperador.. y barato.. Decidme una opción mejor que Camacho para el Atleti..

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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por Metropolitano el Vie 19 Mayo 2017 - 7:19

deyvid_atletico escribió:Xhaka es pelotero del copón, pero como dice Duende.....depende del perfil que busques.
Desde luego a mi dame un Xhaka y que se quede otro los Camatocho y similares.

No puedes alabar al Cholo y luego pedirle que sustituya a un Gabi por un Xhaka.. Simeone no va a hacer eso..

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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 19 Mayo 2017 - 9:27

Metropolitano escribió:
deyvid_atletico escribió:Xhaka es pelotero del copón, pero como dice Duende.....depende del perfil que busques.
Desde luego a mi dame un Xhaka y que se quede otro los Camatocho y similares.

 No puedes alabar al Cholo y luego pedirle que sustituya a un Gabi por un Xhaka.. Simeone no va a hacer eso..

 
Yo intuyo que Simeone no va a hacer ese cambio, son jugadores dede perfiles muy distintos, pero no se que tiene queun ver una cosa con la otra. A mi me gustan los MC como Xhaka, pero no le pido al Cholo que coincida con misel gustos.
Lo que si quiero, como Simeone, es que el nivel de los refuerzos suba un peldaño. El peldaño que nos falta para no solo competir con los mejores, si no para poder ganarlos y ser superiores.
Y creeme, que Camacho no nos da ese salto de calidad, mas bien alun contrario.
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por Duende el Vie 19 Mayo 2017 - 14:43

Yo estaría atento a algunas de las bajas de City (va a dejar salir jugadores buenos/muy buenos que no encajan con Pep), United, Barça, PSG, Bayern y Madrid.

Bueno, para el puesto del MC, un tío con mucho riesgo, pero que en su momento me gustaba, 27 años, holandés, que este año lo ha hecho muy bien en la Roma y al que le queda un año de contrato. Venga, lo voy a decir Strootman. Parece que ya ha dejado completamente atrás la lesión en la rodilla y se la ha sacado en la Roma y, como he dicho, solo tiene un año de contrato.

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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 19 Mayo 2017 - 15:00

Otro mas a la saca.
Camatocho....Strootman........vaya panorama.
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por Metropolitano el Vie 19 Mayo 2017 - 17:59

deyvid_atletico escribió:
Metropolitano escribió:

 No puedes alabar al Cholo y luego pedirle que sustituya a un Gabi por un Xhaka.. Simeone no va a hacer eso..

 
Yo intuyo que Simeone no va a hacer ese cambio, son jugadores dede perfiles muy distintos, pero no se que tiene queun ver una cosa con la otra. A mi me gustan los MC como Xhaka, pero no le pido al Cholo que coincida con misel gustos.
Lo que si quiero, como Simeone, es que el nivel de los refuerzos suba un peldaño. El peldaño que nos falta para no solo competir con los mejores, si no para poder ganarlos y ser superiores.
Y creeme, que Camacho no nos da ese salto de calidad, mas bien alun contrario.

Como tu creo que Camacho no da un salto de calidad.. pero tampoco desmerece.. Yo sigo pensando que rendiría más que el Gabi actual.. vamos estoy seguro de eso..

Pero vamos al tema.. teniendo en cuenta que donde nos vamos a gastar es en el delantero.. y que Simeone quiere a un jugador de corte defensivo para sustituir a Gabi.. que te traerías por 15 millones? De verdad encuentras mejores opciones que Camacho?

El salto de calidad en la delantera..
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por cesarin_zidane el Vie 19 Mayo 2017 - 18:08

deyvid_atletico escribió:Otro mas a la saca.
Camatocho....Strootman........vaya panorama.

El falta de calidad en esa posición te lleva a rascar medianías. Lamentable y tristemente es lo que hay, y lo digo porque el Madrid duró 3 años buscando un sustituto de Alonso y acabó con Casemiro de titularísimo, fíjate cómo está el panorama. Se te pueden dar más ejemplos, como William Carvalho, que para mí es válido y muy bueno, pero puede que por la mentalidad ganadora del Atleti de los últimos años y los estándares que se quieren manejar te siga pareciendo insuficiente, pero volvemos a lo mismo, hay poco, y lo poco que hay parece inalcanzable.
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 19 Mayo 2017 - 21:23

Metropolitano escribió:
deyvid_atletico escribió:
Yo intuyo que Simeone no va a hacer ese cambio, son jugadores dede perfiles muy distintos, pero no se que tiene queun ver una cosa con la otra. A mi me gustan los MC como Xhaka, pero no le pido al Cholo que coincida con misel gustos.
Lo que si quiero, como Simeone, es que el nivel de los refuerzos suba un peldaño. El peldaño que nos falta para no solo competir con los mejores, si no para poder ganarlos y ser superiores.
Y creeme, que Camacho no nos da ese salto de calidad, mas bien alun contrario.

 Como tu creo que Camacho no da un salto de calidad.. pero tampoco desmerece.. Yo sigo pensando que rendiría más que el Gabi actual.. vamos estoy seguro de eso..

 Pero vamos al tema.. teniendo en cuenta que donde nos vamos a gastar es en el delantero.. y que Simeone quiere a un jugador de corte defensivo para sustituir a Gabi.. que te traerías por 15 millones? De verdad encuentras mejores opciones que Camacho?

 El salto de calidad en la delantera..
No, Camacho no rendiria más que el actual Gabi, que sigue siendo el alma del equipo junto a Koke.
Y yo considero que el salto de calidad debemos darlo en la sala de maquinas además de la delantera, donde Gameiro no ha rendido mal (muy irregular) , pero no ha aportado esos 25-30 goles necesarios para luchar por la liga. Yo no dejaria escapar a Tielemans de cara al presente y sobre todo al futuro. Firmaria a Kampl para formar pareja con Saul en el doble pivote (éste si es digno sucesor de Gabi), Vitolo como recambio de Gaitan y Lacazzete para suplir a Gameiro.
Teniendo en cuenta además los ingresos por Theo, la posible venta de Gimenez, la de Gaitan y el propio Gameiro........no es para nada descabellado que se pudiesen afrontar tales fichajes.

---------GRIEZMANN-----LACAZZETE-----------

CARRASCO-----SAUL----KAMPL------------KOKE

FILIPE-------GODIN-----SAVIC--------VRSALJKO

-------------------OBLAK----------------------

Y un banquillo con Vitolo, Tielemans, Gabi, Correa, Torres, Lucas , Juanfran........ EQUIPAZO.
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por bertoga el Sáb 20 Mayo 2017 - 10:48

http://futbol.as.com/futbol/2017/05/20/primera/1495249523_399683.html


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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por deyvid_atletico el Dom 21 Mayo 2017 - 9:47

Acuerdo verbal con Lacazette, el presidente del Lyon nos va a sacar hasta las entrañas. Por perfil de jugador, está claro que Gameiro se irá, son jugadores parecidos.
Me parece un delantero de primer nivel, sin ser Top, y espero que complemente bien a Griezmann.
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por Metropolitano el Dom 21 Mayo 2017 - 10:36

Me parece un buen jugador, más goleador que Gameiro, con más calidad técnica y más fuerte en el choque.. Pero no tan rápido.. En resumen me parece mejor futbolista.. Pero no lo que necesita el Atleti o para ser más exactos, no lo que le gustaría a Simeone. No es adecuado para el juego de espaldas a portería.. ni es un rematador para balones laterales.. Es mucho más jugador para jugar con el balón en el piso.. que para jugar con balones largos..

 A mi siempre me gustó.. creo que le fichamos en el momento ideal de su carrera.. va a cumplir 26 años esta semana.. Pero me crea dudas, porque o jugamos a otra cosa o no va a rendir al máximo de lo que podría.. En cualquier caso puede llegar con cierta facilidad a los 20 goles.. porque tiene, insisto, bastante más gol que Gameiro..

 No entiendo porqué sale en prensa que Simeone quiere un delantero fuerte tipo Costa y traemos (o eso parece) a este jugador, que no es nada de eso.. Pero bueno.. El año pasado el fichaje de Gameiro fue decepcionante para mi.. Este año Lacazette me parece una buena opción, aunque hubiese otras opciones mejores y asequibles..
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por Duende el Dom 21 Mayo 2017 - 17:47

Os plantearíais el fichaje de Dolberg o alguien así o lo veis una apuesta excesivamente verde?
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por Metropolitano el Dom 21 Mayo 2017 - 22:36

Duende escribió:Os plantearíais el fichaje de Dolberg o alguien así o lo veis una apuesta excesivamente verde?  

 A mi es un jugador que me encanta.. Y está mucho menos verde que Mbappe y el Ajax es mucho más fiable para tratar a los canteranos.. Un jugador de unos 190 cm.. que se mueve muy bien y tiene MUCHÍSIMA calidad... No tengo dudas de que será un crack en 2 o 3 años..
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por deyvid_atletico Ayer a las 14:19

Dolberg pinta muy muy bien, pero nosotros necesitamos un delantero de rendimiento inmediato y eso no te lo garantiza el Danés.
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por deyvid_atletico Ayer a las 14:22

Metropolitano escribió:Me parece un buen jugador, más goleador que Gameiro, con más calidad técnica y más fuerte en el choque.. Pero no tan rápido.. En resumen me parece mejor futbolista.. Pero no lo que necesita el Atleti o para ser más exactos, no lo que le gustaría a Simeone. No es adecuado para el juego de espaldas a portería.. ni es un rematador para balones laterales.. Es mucho más jugador para jugar con el balón en el piso.. que para jugar con balones largos..

 A mi siempre me gustó.. creo que le fichamos en el momento ideal de su carrera.. va a cumplir 26 años esta semana.. Pero me crea dudas, porque o jugamos a otra cosa o no va a rendir al máximo de lo que podría.. En cualquier caso puede llegar con cierta facilidad a los 20 goles.. porque tiene, insisto, bastante más gol que Gameiro..

 No entiendo porqué sale en prensa que Simeone quiere un delantero fuerte tipo Costa y traemos (o eso parece) a este jugador, que no es nada de eso.. Pero bueno.. El año pasado el fichaje de Gameiro fue decepcionante para mi.. Este año Lacazette me parece una buena opción, aunque hubiese otras opciones mejores y asequibles..

Tienes linea directa con el Cholo y tal?
Porque no paras de afirmar lo que quiere o deja de querer Simeone.
Quizas deberias opinar sobre lo que te gustaria A TI, o lo TU CREES seria mejor para el equipo.
Porque seamos serios, con el poder del Cholo en el club....crees que alguien hablaria o alcanzaria un acuerdo con Lacazette si éste no es del agrado del Cholo?
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por deyvid_atletico Ayer a las 14:23

bertoga escribió:http://futbol.as.com/futbol/2017/05/20/primera/1495249523_399683.html

Pues mira, NO
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por Metropolitano Ayer a las 18:11

deyvid_atletico escribió:
Metropolitano escribió:Me parece un buen jugador, más goleador que Gameiro, con más calidad técnica y más fuerte en el choque.. Pero no tan rápido.. En resumen me parece mejor futbolista.. Pero no lo que necesita el Atleti o para ser más exactos, no lo que le gustaría a Simeone. No es adecuado para el juego de espaldas a portería.. ni es un rematador para balones laterales.. Es mucho más jugador para jugar con el balón en el piso.. que para jugar con balones largos..

 A mi siempre me gustó.. creo que le fichamos en el momento ideal de su carrera.. va a cumplir 26 años esta semana.. Pero me crea dudas, porque o jugamos a otra cosa o no va a rendir al máximo de lo que podría.. En cualquier caso puede llegar con cierta facilidad a los 20 goles.. porque tiene, insisto, bastante más gol que Gameiro..

 No entiendo porqué sale en prensa que Simeone quiere un delantero fuerte tipo Costa y traemos (o eso parece) a este jugador, que no es nada de eso.. Pero bueno.. El año pasado el fichaje de Gameiro fue decepcionante para mi.. Este año Lacazette me parece una buena opción, aunque hubiese otras opciones mejores y asequibles..

Tienes linea directa con el Cholo y tal?
Porque no paras de afirmar lo que quiere o deja de querer Simeone.
Quizas deberias opinar sobre lo que te gustaria A TI, o lo TU CREES seria mejor para el equipo.
Porque seamos serios, con el poder del Cholo en el club....crees que alguien hablaria o alcanzaria un acuerdo con Lacazette si éste no es del agrado del Cholo?

En eso estoy de acuerdo.. Pero Simeone siempre ha dicho que prefiere jugadores fuertes.. Para jugar de espaldas.. Vino Mandzukic, lento y con algún choque personal.. Vino Jackson salió rana.. Luego Gameiro que tampoco ha salido bien.. De todos estos, Lacazette, que coste, es el que más me gustaría si viene.. Me parece técnicamente el mejor de todos, y con mas gol que ninguno de estos también.. No me imagino que venga sin el SI del Cholo (Vamos, estoy seguro de que lo ha pedido él).. Pero igual lo ha pedido además de y quiere traerse a Digo Costa también.. No me parece descabellado según lo que vendamos..

 Compras: Lacazette (40), Vitolo (40), Diego Costa o Belotti (70), Camacho (15), Ceballos (12).

 Ventas: Gaitan (20), Gameiro (30), Carrasco (60), Theo (24), Cerci (5) Cesiones de Correa, Diego Jota, Kranevitter, Vietto, Amath y S. Borré (Cool.

 Ya se que no entra en tus planes vender a Carrasco.. Pero estaría seguro que a Simeone le pones a elegir entre Carrasco y D. Costa o Belotti y elije los segundos sin pensarlo.

 

En total nos costaría 30 millones, algo más que asumible como gasto.. Y nos quedaría una plantilla con:

 DEFENSAS: Filipe, Siqueira, Godin, Lucas, Savic, Gimenez, Juanfran, Vrsalijko
 
 CENTROCAMPISTAS: Gabi, Koke, Saúl, Augusto, Vitolo, Camacho, Thomas, Ceballos.

 DELANTEROS: Griezmann, Lacazette, D. Costa, Torres.
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por deyvid_atletico Ayer a las 18:51

Diego Costa, Lacazette y Griezmann en la misma plantilla? Ya somos ricos y tal?
Va a venir Lacazette, y como delantero suplente Sandro, que ya está hecho. Olvidate de traer dos delanteros de más de 50 kilos cada uno.

Toda operación que pase por la venta de Carrasco me parecerá una autentica aberración. Sea quien sea el nuevo cromo.

Por cierto, se dice , se comenta......que la idea del Cholo es Vitolo en una banda, Carrasco en la otra, con Koke y Saul de doble pivote y los Francesitos arriba.


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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por ojeador Ayer a las 19:59

Lo suyo sería hacer 4 fichajes: 2 delanteros (parece que serán el francés y Sandro) y 2 medios; más un lateral zurdo si me apuras.

Saúl y Koke en el medio no me acaba de convencer, ya que en algunos partidos se ha visto este doble pivote y ha sido un coladero. Ahí nos hace falta un Gabi o un Tiago que aguante al equipo, y Koke creo que le va mejor una banda, con más libertad y con laterales rápidos. Quizás metiendo caña a los supuestos extremos para que ayuden a triangular podría funcionar (¿Vitolo ayudando? Very Happy)

El Cholo tendrá quebraderos de cabeza con la posición de Gabi...
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Re: Atletico de Madrid 2017-2018

Mensaje por cesarin_zidane Ayer a las 20:06

http://www.marca.com/futbol/atletico/2017/05/22/59230b8bca4741fc218b4587.html

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