Destrucción F.C.Barcelona 17/18

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Mensaje por bertoga el Mar 13 Jun 2017 - 10:54

Sylar escribió:
bertoga escribió:Necesitamos recambios de garantías para la MSN, por muy buenos que sean. Nuestro principal rival, cuando no jugaban Bale, CR o Benzemá, sacaba a Isco, Asensio, Morata o James. Cuatro tíos de 50-70 kilos en el mercado, tranquilamente.
Y Morata y James se van a marchar.
Al final queda Asensio, que tiene 20 añitos y le acaban de renovar millonariamente, y un Isco que ha decidido quedarse porque se ha sentido importante en el último tramo de la temporada y del que ya empezamos a hablar que podría entrar en el once la próxima campaña en detrimento de Benzema (con el pertinente cambio de dibujo).
Es muy complicado crear un "ecosistema" sostenible con un equipo B de esas características.
No dura en el tiempo, sobre todo si los que vienen apretando no ven oportunidad real de instalarse en la titularidad.
Es algo que he repetido varias veces a lo largo de la temporada merengue, incluso cuando pintaban bastos: este debía ser el año en que el Madrid debía ganar todo porque no volveremos a ver una plantilla así en mucho tiempo.
A lo que voy es que la MSN es intocable, más incluso que la BBC.
Porque son los mejores delanteros que hay en el panorama futbolístico (con permiso de Cristiano Ronaldo y un poquito Lewandoski).
El que venga sabe que lo hace para chupar mucho banquillo.
¿Que se puede convencer a Dembèlè?
Claro que sí, de hecho sería EL FICHAJE.
Es joven y puede esperar.
Pero las dudas siempre van a estar ahí.
Fijaos en Mbappé, la joya del mercado.
Como loco por recalar en el Madrid pero con la sombra de una suplencia que, ahora que empieza a explotar, no quiere ver ni en pintura.
Se habla de la posibilidad de que Florentino lo fiche y lo deje cedido un año en Mónaco.
Un traspaso de más de 100 millones.
De locos.
¿Qué jugador estaría dispuesto a recalar en Barcelona sabiendo que vendría a limpiarle las botas a Messi, Suárez y Neymar?
Es complicado.

Ya, si no hablo de igualar lo del Madrid, eso es impensable. Pero lo que tampoco es serio es que una de las 3-4 mejores y más caras plantillas del mundo no tenga recambios ofensivos. Suárez y Messi van a cumplir los 30 años, y ya hemos visto este año con Ronaldo que un respiro no viene nada mal para afrontar el final de temporada.

Lo mínimo exigible es Deulofeu + Alcácer, y lo ideal, los dos más Dembelé. Que el Madrid venderá a James y Morata, pero algo hará con esos 150 kilos, no me veo a Flo vendiendo a esos dos y quedándose de brazos cruzados.



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Mensaje por Duende el Mar 13 Jun 2017 - 12:46

bertoga escribió:
Sylar escribió:
Y Morata y James se van a marchar.
Al final queda Asensio, que tiene 20 añitos y le acaban de renovar millonariamente, y un Isco que ha decidido quedarse porque se ha sentido importante en el último tramo de la temporada y del que ya empezamos a hablar que podría entrar en el once la próxima campaña en detrimento de Benzema (con el pertinente cambio de dibujo).
Es muy complicado crear un "ecosistema" sostenible con un equipo B de esas características.
No dura en el tiempo, sobre todo si los que vienen apretando no ven oportunidad real de instalarse en la titularidad.
Es algo que he repetido varias veces a lo largo de la temporada merengue, incluso cuando pintaban bastos: este debía ser el año en que el Madrid debía ganar todo porque no volveremos a ver una plantilla así en mucho tiempo.
A lo que voy es que la MSN es intocable, más incluso que la BBC.
Porque son los mejores delanteros que hay en el panorama futbolístico (con permiso de Cristiano Ronaldo y un poquito Lewandoski).
El que venga sabe que lo hace para chupar mucho banquillo.
¿Que se puede convencer a Dembèlè?
Claro que sí, de hecho sería EL FICHAJE.
Es joven y puede esperar.
Pero las dudas siempre van a estar ahí.
Fijaos en Mbappé, la joya del mercado.
Como loco por recalar en el Madrid pero con la sombra de una suplencia que, ahora que empieza a explotar, no quiere ver ni en pintura.
Se habla de la posibilidad de que Florentino lo fiche y lo deje cedido un año en Mónaco.
Un traspaso de más de 100 millones.
De locos.
¿Qué jugador estaría dispuesto a recalar en Barcelona sabiendo que vendría a limpiarle las botas a Messi, Suárez y Neymar?
Es complicado.

Ya, si no hablo de igualar lo del Madrid, eso es impensable. Pero lo que tampoco es serio es que una de las 3-4 mejores y más caras plantillas del mundo no tenga recambios ofensivos. Suárez y Messi van a cumplir los 30 años, y ya hemos visto este año con Ronaldo que un respiro no viene nada mal para afrontar el final de temporada.

Lo mínimo exigible es Deulofeu + Alcácer, y lo ideal, los dos más Dembelé. Que el Madrid venderá a James y Morata, pero algo hará con esos 150 kilos, no me veo a Flo vendiendo a esos dos y quedándose de brazos cruzados.


El tema también es saber si lo del 4-2-3-1 es una opción que se valora como alternativa seria, como opción principal o, simplemente, es una de tantas alternativas, pero la idea es jugar con un 4-3-3 casi seguro. Si es lo primero o lo segundo, especialmente lo segundo, lógicamente, lo de Dembélé sí podría ser interesante de cerrar aunque se vaya a los 75-80 kilos, es un muy buen futbolista, te puede jugar en las dos bandas, tiene 20 años y mucho margen de mejora para mí para ser TOP mundial, sin duda. No deja de ser una inversión, este tío con 25 años acabados de hacer estará amortizado y probablemente será un delantero TOP. Si es lo tercero es más complicado de justificar y yo me plantearía ir antes a por Mbappé (que podría/debería suplir de forma natural a Suárez en 1 o 2 años y sería, simplemente, adelantar la inversión a ahora) aunque el crío ya ha dicho que él quiere jugar.

Si pasáramos a un 4-2-3-1 a parte un centrocampista TOP para acompañar a Busi, iría a por dos delanteros, no solo Dembélé, sino tambiém Mahrez y podría ser interesante el fichaje de Fabinho+Nelson (si sale por menos de 40 kilos y con un salario bajo, fichar al brasileño + Bellerín no se si sería viable), porque con Fabinho ganarías una opción muy versátil que te podría suplir a Busi también, ser el tercer central en una defensa de 3 o hasta adaptarse a la posición de central en un equipo que tenga mucho el balón como cuarto/quinto central. Aunque tampoco es un fichaje imprescindible, obviamente. Ceballos debería venir a acompañar a Roberto en el banquillo y tristemente, Iniesta saldría (creo que él querría salir si no es titular, por el Mundial), además de Rakitic, para mí, Mascherano, etc.
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Mensaje por Marod el Mar 13 Jun 2017 - 13:22

Iniesta va a ir al Mundial, sea o no titular en el Barça.
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Mensaje por YO y YO el Mar 13 Jun 2017 - 14:57

bertoga escribió:Ya, si no hablo de igualar lo del Madrid, eso es impensable. Pero lo que tampoco es serio es que una de las 3-4 mejores y más caras plantillas del mundo no tenga recambios ofensivos. Suárez y Messi van a cumplir los 30 años, y ya hemos visto este año con Ronaldo que un respiro no viene nada mal para afrontar el final de temporada.

Lo mínimo exigible es Deulofeu + Alcácer, y lo ideal, los dos más Dembelé. Que el Madrid venderá a James y Morata, pero algo hará con esos 150 kilos, no me veo a Flo vendiendo a esos dos y quedándose de brazos cruzados.


Y tan impensable, ni los propios seguidores del R.Madrid se terminan de creer el resultado que les dieron sus supuestos suplentes.

Saludos.
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Mensaje por deyvid_atletico el Mar 13 Jun 2017 - 15:10

YO y YO escribió:
bertoga escribió:Ya, si no hablo de igualar lo del Madrid, eso es impensable. Pero lo que tampoco es serio es que una de las 3-4 mejores y más caras plantillas del mundo no tenga recambios ofensivos. Suárez y Messi van a cumplir los 30 años, y ya hemos visto este año con Ronaldo que un respiro no viene nada mal para afrontar el final de temporada.

Lo mínimo exigible es Deulofeu + Alcácer, y lo ideal, los dos más Dembelé. Que el Madrid venderá a James y Morata, pero algo hará con esos 150 kilos, no me veo a Flo vendiendo a esos dos y quedándose de brazos cruzados.


Y tan impensable, ni los propios seguidores del R.Madrid se terminan de creer el resultado que les dieron sus supuestos suplentes.

Saludos.

Bueno, es que esos supuestos suplentes serian titulares en la inmensa mayoria de grandes de Europa.
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Mensaje por Sylar el Mar 13 Jun 2017 - 15:37

YO y YO escribió:
bertoga escribió:Ya, si no hablo de igualar lo del Madrid, eso es impensable. Pero lo que tampoco es serio es que una de las 3-4 mejores y más caras plantillas del mundo no tenga recambios ofensivos. Suárez y Messi van a cumplir los 30 años, y ya hemos visto este año con Ronaldo que un respiro no viene nada mal para afrontar el final de temporada.

Lo mínimo exigible es Deulofeu + Alcácer, y lo ideal, los dos más Dembelé. Que el Madrid venderá a James y Morata, pero algo hará con esos 150 kilos, no me veo a Flo vendiendo a esos dos y quedándose de brazos cruzados.


Y tan impensable, ni los propios seguidores del R.Madrid se terminan de creer el resultado que les dieron sus supuestos suplentes.

Saludos.
Claro, claro.
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Mensaje por Hakaishin el Mar 13 Jun 2017 - 17:16

Cualquier jugador que tenga una ficha en el Real Madrid es un jugador de clase mundial.

Partiendo de eso, los grandes resultados se han visto a partir de que todos en mayor o menor medida, siendo sacrificados mucho (caso James) o no, han recibido sus minutos.

Y han logrado conseguir 2 Champions al hilo, 2 Champions que serán 2 supercopas europeas y 2 mundiales de clubes al hilo.

Además de haber logrado un doblete que resultaba impensable.

Qué es lo que pasa?, que han encontrado un equilibrio muy claro, los suplentes pueden pelearle el puesto a los titulares todos los días, por puro nivel.

Aunque en los picos de forma se decida que los titulares sean los titulares, léase cantidad de goles anotados, cantidad de asistencias, cantidad de centros a la olla bien ejecutados, cantidad de robos de balón, de recuperaciones, etc.

Todo eso con la gestión de minutos más simple que pueda existir y sin caer en utilizar a un jugador de manera crucial para distintas posiciones en distintas etapas de la temporada de manera recurrente.

Más bien esporádicamente y en contadísimas ocasiones.

No nada más es el nivel del banquillo, que es objetivamente hablando la base desde la cual todo parte, sino además lo que se ha hecho con ese banquillo.

Esa también es la cuestión.

Yendo a la primera oración de este mensaje queda la pregunta, aplica lo mismo para la plantilla del Barça?

Ni de coña.
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Mensaje por Larios el Mar 13 Jun 2017 - 18:32

Lo de verratti como va?
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Mensaje por Duende el Mar 13 Jun 2017 - 19:25

Yo sigo pensando que va a ser muy difícil lo de Verratti, aunque ahora parece que sí que el jugador está apretando y si sale se supone que nosotros tenemos todas las papeletas para llevárnoslo.

Más allá de las planificaciones, sistemas y tal creo que la idea de este año debería ser invertir mucho y dejar una plantilla para 2-3 años o que necesite pocos retoques en los siguientes. Rebajar salarios innecesarios y cuyo rol y nivel es muy inferior a este debe ser clave y sacarse ciertas amortizaciones tipo Douglas, Vermaelen, Mathieu, Arda, Vidal y compañía también. Dependiendo de lo que busque Valverde, si un 4-2-3-1 o un 4-3-3 creo que hacen falta de 2 a 3 titulares y ya después reforzar el banquillo. Si apostáramos por el primer sistema, Dembélé debería ser imprescindible, junto al LD y un MC de nivel y si volvemos a lo de siempre, deberían venir, por lo menos, un LD titular y un interior TOP (Verratti sería, lógicamente, el ideal). Eso está bien, porque no es una gran revolución en el equipo titular ni en la forma de jugar y gente como Roberto, por lo menos, y supongo que otros suplentes como Mascherano, Rakitic, Gomes, Digne, Alcácer y tal que tendrán bastantes minutos durante el año ya están integrados. Eso no quita que lo ideal sea afrontar un verano con bastantes fichajes para mejorar esos puestos del once titular más flojos y darle al banquillo un salto de calidad necesario.

También creo que no estamos tan mal como algunos dicen en cuanto a calidad de la plantilla, si que urge la venta de Arda, Mathieu, Vermaelen, Douglas, Vidal, Tello (porque acaba contrato, simplemente) y alguno más, para mí también Mascherano y Rakitic por su excesivo salario para el rol pero hay gente como Rafinha, Denis S., Alcácer, Gomes, Digne, que no deberían ser regalados, en algunos casos, si vendidos si la oferta es interesante por distintos motivos, pero que no urge vender.
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Mensaje por Duende el Mar 13 Jun 2017 - 19:50

Handwerker escribió:Alcácer, Arda, Digne, Gomes, Mathieu o Rafinha son los que lo tienen más difícil para permanecer aquí, por el simple hecho de que no tienen ninguna buena prensa.

Ni siquiera en casa.

Y antes que a cualquiera de ellos seis, urge vender (o regalar, o pagar para que se largue) a Vermaelen.

Rakitić no se puede vender, es un jugador que técnicamente está a la alza y que en cuanto a actitud siempre se puede contar con él.

Hay dos que pueden salir en cuanto ellos lo decidan, el primero Iniesta y en segundo lugar pero no por ello menos importante Mascherano.

Uno, un pilar del Barça un histórico del deporte, el otro un mediocentro defensivo que ha sido central titular desde que llegó hace 7 años y habiendo habido 4 entrenadores distintos en el club.

Prioridades:

  1. Verratti.
  2. Algún LD muy bueno defensivamente, priorizando en el índice de éxito en la defensa.
  3. Algún ED que haga esporádicamente de ariete, priorizando en el control de balón.


Para LD no estaría mal ver la opción de Montoya, muchas amarillas, sí, pero ni una sola roja, eso habla de su pulcritud al ejercer; en verdad bueno.
Tiene más entradas exitosas por partido que cualquier lateral derecho que suene.
Tiene más intercepciones de balón por partido que cualquier lateral derecho que ustedes gusten.
Y tiene menos malos controles de balón que los mejores laterales derechos que se les ocurran.

El único pero es que hay que arroparlo mucho para que encuentre salida con el balón, pero, si la estupidez esa de salir con pelota controlada desde el fondo por alguno de los costados encuentra fin con Valverde, eso es algo que no debe preocuparnos.

Defensivamente puede ser una opción que el Barça tiene años de no disfrutar.

Para ED no estaría nada mal buscar a ver qué dice Salah.
Tiene las mismas asistencias y dos goles más que Neymar.
Tiene mejor índice de pase exitoso que Suárez, Neymar o Messi.
Tiene menos malos controles que Suárez o Neymar.
Tiene mejores números reteniendo el balón que Messi o Neymar.
Tiene mejores números para pases clave* que Suárez e iguales a los de Messi.

*Pases que no son asistencia sino que se dan en los tres toques previos a un gol.
PS. Sí, sigo en las mismas con el egipcio, y no tocayo, no estaré contento hasta que vea que ya es algo realizado lo del italiano.

Yo a Rakitic salvo que lo quieran de titular en el doble pivote, que no lo veo, creo que tiene que salir. Cobra un pastón y no podemos tener a un tío con ese valor de mercado, ese salario y tal de suplente. Es totalmente subóptimo Hand, debe salir, Mascherano igual, no podemos tener a un jugador como él como tercer central, cobrando lo que cobra y valiendo aún algo que con 33 años seguro que será suficiente. No me disgusta la opción de Salah, pero creo que le falta nivel y que Dembélé debería ser el hombre, mejor perfil, más joven y, además, te puede jugar en las dos bandas, él y Mahrez, para mí. Eso si queremos pasar a un 4-2-3-1 de forma habitual si es solo semihabitual, estaría bien hacer un esfuerzo por el francés, no dejaría de ser una inversión.

PD: Lo pongo aquí para no hacer un tercer post seguido, el Madrid se puede plantar con un equipo suplente, a falta de fichajes y salidas, con:

Casilla

Danilo---Vallejo---Nacho---Theo/Coentrao

Llorente---Kovacic

James/Lucas V.---Asensio---Isco

Morata/Mariano

Es una burrada.
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Mensaje por cesarin_zidane el Mar 13 Jun 2017 - 20:06

Duende, mencionas que no te puedes permitir tener un Rakitic de suplente con ese valor de mercado y etc etc....

......pero luego pones el equipo B del Madrid diciendo que es una burrada.


Quieres tener suplentes de garantías o jugártela con los Gomes y Rafinhas para una emergencia?
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Mensaje por Hakaishin el Mar 13 Jun 2017 - 20:09

Pues sí Duende. Envidia sana.

De Rakitic ya no hablo porque es pernicioso, pero de ninguna manera es un lastre.

Entiendo que se tenga que ir porque su ficha es muy alta, pero, el tipo se ha ganado esa ficha año con año.
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Mensaje por Hakaishin el Mar 13 Jun 2017 - 20:17

Y a lo que me refiero es que hemos visto bajones de parte de Suárez, de Neymar, de Messi, de Iniesta, de Piqué y de Ter Stegen, que son los más fuertes aún más seguido que lo que hemos visto de Rakitić.

Creo que con eso queda dicho todo.

Y si a eso le sumamos que el Barça juega a ser un martillo pilón sin tener el físico para hacerlo ni el banquillo que se supondría necesario...

Pues eso.

Rakitić es muy muy refinado, jodidamente refinado si me lo preguntas.

El Rakitić actual le da 4000 vueltas al que llegó al Barça.

Pero en fin ahi le paro, mejor.

No tiene caso.

Si la secretaría ya le está buscando equipo... pues ni modo.

Yo qué puedo hacer?

Pero eso sí, antes que él deberían salir Vermaelen, Alcácer, Gomes y Denis Suárez.

Y digo deberían porque no va a ser así.

Qué central suplente de moderada calidad tenemos para hacerle frente a la ausencia de Mascherano?

Ninguno, e igual ya se va.

Por medio paso que dan bien, dan tres mal.
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Mensaje por YO y YO el Mar 13 Jun 2017 - 21:27

No pretendía minimizar ni un ápice la calidad de los jugadores suplentes del R.Madrid, lo que, con muy poca claridad por lo que veo, intentaba decir es que he leído a muchos seguidores del Madrid hablar sobre Isco, James Rodríguez, Lucas Vázquez, Kovacic, Nacho (como lateral), etc, y en su mayoría no confiaban que serían la solución para esta temporada (podría poner aquí mensajes un tanto hirientes hacia muchos de ellos, pero no es necesario, cada uno sabe lo que ha escrito y cuando). En cuanto a gestión de plantillas y minutos jugados no han sido tan diferentes entre R.Madrid y FC.Barcelona, y eso teniendo en cuenta los pocos minutos jugados por Bale por sus lesiones recurrentes, aquí tienen los números:

http://www.superdeporte.es/deportes/futbol/primera-division/estadisticas/real-madrid/minutosjugados.html
http://www.superdeporte.es/deportes/futbol/primera-division/estadisticas/barcelona/minutosjugados.html

Saludos.
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Mensaje por txetx el Miér 14 Jun 2017 - 10:59

Duende escribió:
Handwerker escribió:Alcácer, Arda, Digne, Gomes, Mathieu o Rafinha son los que lo tienen más difícil para permanecer aquí, por el simple hecho de que no tienen ninguna buena prensa.

Ni siquiera en casa.

Y antes que a cualquiera de ellos seis, urge vender (o regalar, o pagar para que se largue) a Vermaelen.

Rakitić no se puede vender, es un jugador que técnicamente está a la alza y que en cuanto a actitud siempre se puede contar con él.

Hay dos que pueden salir en cuanto ellos lo decidan, el primero Iniesta y en segundo lugar pero no por ello menos importante Mascherano.

Uno, un pilar del Barça un histórico del deporte, el otro un mediocentro defensivo que ha sido central titular desde que llegó hace 7 años y habiendo habido 4 entrenadores distintos en el club.

Prioridades:



  1. Verratti.
  2. Algún LD muy bueno defensivamente, priorizando en el índice de éxito en la defensa.
  3. Algún ED que haga esporádicamente de ariete, priorizando en el control de balón.


Para LD no estaría mal ver la opción de Montoya, muchas amarillas, sí, pero ni una sola roja, eso habla de su pulcritud al ejercer; en verdad bueno.
Tiene más entradas exitosas por partido que cualquier lateral derecho que suene.
Tiene más intercepciones de balón por partido que cualquier lateral derecho que ustedes gusten.
Y tiene menos malos controles de balón que los mejores laterales derechos que se les ocurran.

El único pero es que hay que arroparlo mucho para que encuentre salida con el balón, pero, si la estupidez esa de salir con pelota controlada desde el fondo por alguno de los costados encuentra fin con Valverde, eso es algo que no debe preocuparnos.

Defensivamente puede ser una opción que el Barça tiene años de no disfrutar.

Para ED no estaría nada mal buscar a ver qué dice Salah.
Tiene las mismas asistencias y dos goles más que Neymar.
Tiene mejor índice de pase exitoso que Suárez, Neymar o Messi.
Tiene menos malos controles que Suárez o Neymar.
Tiene mejores números reteniendo el balón que Messi o Neymar.
Tiene mejores números para pases clave* que Suárez e iguales a los de Messi.

*Pases que no son asistencia sino que se dan en los tres toques previos a un gol.
PS. Sí, sigo en las mismas con el egipcio, y no tocayo, no estaré contento hasta que vea que ya es algo realizado lo del italiano.

Yo a Rakitic salvo que lo quieran de titular en el doble pivote, que no lo veo, creo que tiene que salir. Cobra un pastón y no podemos tener a un tío con ese valor de mercado, ese salario y tal de suplente. Es totalmente subóptimo Hand, debe salir, Mascherano igual, no podemos tener a un jugador como él como tercer central, cobrando lo que cobra y valiendo aún algo que con 33 años seguro que será suficiente. No me disgusta la opción de Salah, pero creo que le falta nivel y que Dembélé debería ser el hombre, mejor perfil, más joven y, además, te puede jugar en las dos bandas, él y Mahrez, para mí. Eso si queremos pasar a un 4-2-3-1 de forma habitual si es solo semihabitual, estaría bien hacer un esfuerzo por el francés, no dejaría de ser una inversión.

PD: Lo pongo aquí para no hacer un tercer post seguido, el Madrid se puede plantar con un equipo suplente, a falta de fichajes y salidas, con:

Casilla

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Llorente---Kovacic

James/Lucas V.---Asensio---Isco

Morata/Mariano

Es una burrada.

Es una burrada pero...cuánto tiempo va a soportar Isco siendo suplente? Ha renovado?... y Morata? Kovacic?

Hay que aguantar ser suplente varios años. Kroos tiene 27 y Modric 29. No tiene pinta que se vayan a retirar el año que viene.

Toure no quiso ser suplente de Busquets y se fue... y así hay un monton de casos. Arda como suplente no vale tampoco.
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Mensaje por bertoga el Miér 14 Jun 2017 - 11:34

Modric cumple 32 en septiembre, es un año más joven que Iniesta.


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Mensaje por Duende el Miér 14 Jun 2017 - 12:53

Contesto aquí a Txetx, Cesarin y compañía. El banquillo es impresionante, pero sí, estoy de acuerdo en que no es sostenible ni para el Madrid ni mucho menos para el Barça que tiene un once titular según los medios algo más caro y que gasta más en secciones deficitarias y tiene una situación fiscal peor, eso se tradujo, por ejemplo, en el último año en una capacidad de gasto de unos 35-40 millones menor, eso sin contar el efecto del impuesto de patrimonio que es más difícil de establecer, y esa en términos relativos es la ventaja más baja que el Madrid le ha sacado al Barça en ingresos en muchos años.

Tanto futbolísticamente como económicamente, es muy difícil mantener un banquillo así a largo plazo, Isco mismo decía que estaba cobrando poco más de 4 brutos y ahora con su renovación se va a ir a los 11-12 por lo que comentan los medios, de los 2,4 limpios a los 6 que ahora dicen, un aumento del 150%. Y no se si es cierto o no, pero parece totalmente lógico, y lo mismo con James, Asensio, Kovacic, etc. al final los salarios de los jugadores se ajustan al rendimiento y hace muy difícil mantenerlos más si tenemos en cuenta el tema deportivo. Si quieren seguir teniendo banquillos igual de potentes, a priori, deberán seguir teniendo un indice de aciertos enorme en cuanto a fichajes y bajar el gasto en amortizaciones (cosa que creo que están logrando).
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Mensaje por Duende el Miér 14 Jun 2017 - 15:29

Handwerker escribió:Y a lo que me refiero es que hemos visto bajones de parte de Suárez, de Neymar, de Messi, de Iniesta, de Piqué y de Ter Stegen, que son los más fuertes aún más seguido que lo que hemos visto de Rakitić.

Creo que con eso queda dicho todo.

Y si a eso le sumamos que el Barça juega a ser un martillo pilón sin tener el físico para hacerlo ni el banquillo que se supondría necesario...

Pues eso.

Rakitić es muy muy refinado, jodidamente refinado si me lo preguntas.

El Rakitić actual le da 4000 vueltas al que llegó al Barça.

Pero en fin ahi le paro, mejor.

No tiene caso.

Si la secretaría ya le está buscando equipo... pues ni modo.

Yo qué puedo hacer?

Pero eso sí, antes que él deberían salir Vermaelen, Alcácer, Gomes y Denis Suárez.

Y digo deberían porque no va a ser así.

Qué central suplente de moderada calidad tenemos para hacerle frente a la ausencia de Mascherano?

Ninguno, e igual ya se va.

Por medio paso que dan bien, dan tres mal.

Rakitic no creo que salga. Si yo lo valoro mucho a Rakitic, tengo muy buena opinión de él, pero creo que es un jugador que encontrara pocos contextos menos favorables que el del Barça para explotar sus condiciones (ya mostradas). Me parece un tío a un nivel o superior al de gente como Ander Herrera, Pjanic o compañía, tíos que aquí serían titulares, pero es que al croata no lo veo de titular aquí y como suplente, teniendo en cuenta además su edad, me parece un desperdicio con ese salario y teniendo un buen valor de mercado.

Si yo creo que en la Juve, de este año, por ejemplo, se la hubiera sacado y se que es muy probable que Rakitic se la saque si se va del Barça y nos pase como con Alves este año, pero es que no me importa el rendimiento que Rakitic pueda tener en otros equipos, con otro rol y otro tipo de juego me importa el que tiene aquí, además, nunca olvidéis que Rakitic y todos los jugadores valen y, por tanto, nos cuestan no lo que rinda aquí, sino lo que dicta el mercado, o sea, lo que se especula o se sabe que pueden rendir en otros contextos.
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Mensaje por Gulus el Miér 14 Jun 2017 - 16:21

Larios escribió:Lo de verratti como va?

Espero que bien y que llegue a buen puerto. Creo que es el único fichaje que realmente me parece imprescindible.
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Mensaje por Hakaishin el Miér 14 Jun 2017 - 18:16

Duende escribió:
Handwerker escribió:Y a lo que me refiero es que hemos visto bajones de parte de Suárez, de Neymar, de Messi, de Iniesta, de Piqué y de Ter Stegen, que son los más fuertes aún más seguido que lo que hemos visto de Rakitić.

Creo que con eso queda dicho todo.

Y si a eso le sumamos que el Barça juega a ser un martillo pilón sin tener el físico para hacerlo ni el banquillo que se supondría necesario...

Pues eso.

Rakitić es muy muy refinado, jodidamente refinado si me lo preguntas.

El Rakitić actual le da 4000 vueltas al que llegó al Barça.

Pero en fin ahi le paro, mejor.

No tiene caso.

Si la secretaría ya le está buscando equipo... pues ni modo.

Yo qué puedo hacer?

Pero eso sí, antes que él deberían salir Vermaelen, Alcácer, Gomes y Denis Suárez.

Y digo deberían porque no va a ser así.

Qué central suplente de moderada calidad tenemos para hacerle frente a la ausencia de Mascherano?

Ninguno, e igual ya se va.

Por medio paso que dan bien, dan tres mal.

Rakitic no creo que salga. Si yo lo valoro mucho a Rakitic, tengo muy buena opinión de él, pero creo que es un jugador que encontrara pocos contextos menos favorables que el del Barça para explotar sus condiciones (ya mostradas). Me parece un tío a un nivel o superior al de gente como Ander Herrera, Pjanic o compañía, tíos que aquí serían titulares, pero es que al croata no lo veo de titular aquí y como suplente, teniendo en cuenta además su edad, me parece un desperdicio con ese salario y teniendo un buen valor de mercado.

Si yo creo que en la Juve, de este año, por ejemplo, se la hubiera sacado y se que es muy probable que Rakitic se la saque si se va del Barça y nos pase como con Alves este año, pero es que no me importa el rendimiento que Rakitic pueda tener en otros equipos, con otro rol y otro tipo de juego me importa el que tiene aquí, además, nunca olvidéis que Rakitic y todos los jugadores valen y, por tanto, nos cuestan no lo que rinda aquí, sino lo que dicta el mercado, o sea, lo que se especula o se sabe que pueden rendir en otros contextos.

Tío...

A ver.

El punto aquí es que Busquets habrá estado al 100% apenas un tercio de temporada durante la 2016-17.
Cuando Busquets estaba bien solamente la mitad de los partidos en otras temporadas eso era una sentencia de muerte para el Barça desde muy temprano, ni más ni menos.

Con todo el circo alrededor y con todo y lo que se puede decir al respecto uno de los que sostuvieron al equipo por puro sacrificio físico fue Rakitić.
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Mensaje por Tiempo_del_fin el Miér 14 Jun 2017 - 18:23

la yuver ha fichado a Douglas Costa
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Mensaje por Hakaishin el Miér 14 Jun 2017 - 18:29

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Mensaje por txetx el Jue 15 Jun 2017 - 0:52

Según Cope, Messi y Verratti cenando juntos en Ibiza junto a Pastore.

Messi ahora a solucionar fichajes a Bartolo y Roberto Laughing Laughing


Última edición por txetx el Jue 15 Jun 2017 - 1:07, editado 1 vez
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Mensaje por Larios el Jue 15 Jun 2017 - 0:58

Supongo que la cena la pagara novita.
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Mensaje por deyvid_atletico el Jue 15 Jun 2017 - 10:27

Tiempo_del_fin escribió:la yuver ha fichado a Douglas Costa
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