Destrucción F.C.Barcelona 17/18

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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por txetx el Jue 11 Mayo 2017 - 10:48

El otro día lo pensaba. Cuando Busi está bien es muy dificil ganarnos...pero cuando está mal, nadie sostiene al equipo. Y Busi juega estando bien y mal (con la pubalgia que arrastra de años).

Creo que necesita un recambio, porque no tenemos... (solo inventos tipo S.Roberto o Mascherano con 34 tacos)

Se habla de la vuelta de Samper...el ideal sería Weigl...pero no había caido en este hombre que le he perdido la vista desde que se fue al Chelsea.

http://www.marca.com/futbol/barcelona/2017/05/11/5913fcfaca474194378b45dd.html
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por bertoga el Jue 11 Mayo 2017 - 11:05

txetx escribió:El otro día lo pensaba. Cuando Busi está bien es muy dificil ganarnos...pero cuando está mal, nadie sostiene al equipo. Y Busi juega estando bien y mal (con la pubalgia que arrastra de años).

Creo que necesita un recambio, porque no tenemos... (solo inventos tipo S.Roberto o Mascherano con 34 tacos)

Se habla de la vuelta de Samper...el ideal sería Weigl...pero no había caido en este hombre que le he perdido la vista desde que se fue al Chelsea.

http://www.marca.com/futbol/barcelona/2017/05/11/5913fcfaca474194378b45dd.html

Yo creo que el buen/mal nivel de Busquets va en consonancia con el equipo, y no el del equipo con Busquets. Es un jugador increíble, pero con defectos y virtudes muy marcados. Si el equipo le da lo que necesita (posibilidad de ir a la presión y jugar en campo rival) marca diferencias al máximo nivel, si tiene que defender en repliegue y correr hacia atrás...

En cualquier caso estoy de acuerdo en que hace falta un recambio, visto que Samper no ha dado el paso. Si bien Sergi Roberto lo puede hacer muy bien ahí, creo que habría que darle más pese como interior. Yo hablé de Roque Mesa en su día, a Romeu lo he visto poco pero el tipo tiene unas condiciones físicas imponentes y se ha criado jugando a lo nuestro, por ese precio puede ser interesante. Weigl es perfecto, pero caro para suplente.


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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Larios el Jue 11 Mayo 2017 - 13:38

Gulus escribió:
BlackPawn escribió:

Yo me conformo con que se vayan a su casa y no vuelvan. Gulus, cuanto les queda de mandato?

No lo se pero se me está haciendo eterno.


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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por BlackPawn el Jue 11 Mayo 2017 - 14:55

Larios escribió:
Gulus escribió:

No lo se pero se me está haciendo eterno.


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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Larios el Jue 11 Mayo 2017 - 15:17

http://www.sport.es/es/noticias/barca/fichaje-que-ilusiona-todo-mundo-6030316

Pues a mi no me ilusiona. A mi lo que me ilusiona es que volvamos a dominar desde el centro del campo. Que volvamos a ser nosotros.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Gulus el Jue 11 Mayo 2017 - 15:22

Larios escribió:http://www.sport.es/es/noticias/barca/fichaje-que-ilusiona-todo-mundo-6030316

Pues a mi no me ilusiona. A mi lo que me ilusiona es que volvamos a dominar desde el centro del campo. Que volvamos a ser nosotros.

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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por danideco el Jue 11 Mayo 2017 - 18:38

Quememoslo todo!
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Handwerker el Jue 11 Mayo 2017 - 21:14

Por qué funcionaron bien estos tres?: Iniesta - Busquets - Rakitić.

Porque Iniesta creaba y generaba peligro, al tiempo que realizaba tareas defensivas estando adelantado, o conducciones muy pronunciadas que iban desde el primer cuarto de terreno hasta casi entrar al área rival.

Porque Rakitić hacía su tarea defensiva de él, hacía la de Iniesta cuando Iniesta andaba inspirado y hacía presión adelantada para que Busquets fuese siempre un nodo libre.

Porque Busquets no tenía que preocuparse por defender marcando sino cortando balones y recuperándolos.

Partiendo de eso se sobre entiende que las condiciones de Sergi Roberto son tales que perfectamente puede ejecutar los tres roles pero en donde mayor beneficio nos aportaría es por el lado derecho si del izquierdo está un creativo más potente que él o por izquierda si es que del lado derecho estuviese el mismo elemento.

Usarlo como pivote implicaría desgastarlo y romperlo en una o dos temporadas, ahorita como lateral ya aguantó mucho, pero viendo lo visto no pienso que sea cauto ni dejarle otra temporada como lateral ni ponerlo de contención/enlace con medio campo.

La clave si me lo preguntáis es encontrar un digno suplente de Busquets y a un creador de juego.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Duende el Vie 12 Mayo 2017 - 10:01

Yo creo que ese es el mejor rol de Roberto sí, estoy de acuerdo, en el sentido que es de la forma en que mejor se aprovechan todas sus condiciones tácticas, físicas y técnicas, pero creo que su potencial ahí es menor que en otras posiciones como el LD o el MCD. Creo que como interior se le exigiría un nivel en facetas relacionadas con la técnica y la creatividad que no tiene, más en el Barça, por perfil, no lo digo por el nivel del club. No tiene ese juego en espacios reducidos, ese último pase, ni, de momento, ha demostrado tener mucho gol, etc. creo que ahí le falta nivel, con tiempo quizá como MCD sí podría alcanzar un nivel suficientemente alto para ser titular y como LD en un equipo estilo Barça, sigo pensando que también podría ser diferencial más si sigue mejorando defensivamente, pero ahí, obviamente, sería un jugador muy contextual y menos completo que de interior o de MCD.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Handwerker el Vie 12 Mayo 2017 - 19:20

Poner a Sergi Roberto de lateral, te lo digo de una vez, va a significar aceptar a un lateral de condiciones defensivas muy limitadas, mediocre y sin miras a crecer en el apartado de marca personal o por zona.

Que te va a dar mucho en ofensiva, pues sí, pero lo que te va a dar en el campo rival te lo va a quitar en el propio, teniendo que manejar "parches" muy recurrentes con 3 centrales al fondo y ninguna ventaja ofensiva tangible a partir de ese hecho.

Y ya te digo, a pesar de no ser bueno para marcar defensivamente a un contrario lo que no se le puede reprochar nunca es que sea apático al hacerlo, se le van a ir las piernas en estar tratando de cerrar y perseguir a los adversarios, ya me dirás si es que eso es lo que se quiere para un MCD del Barça.

Ahora, Rakitić no es un dechado de virtudes para crear, lo es para el desgaste, para picar piedra y para la conexión entre MCD y MCO, así, de primera intención; o bien, brindando cierto recorrido con balón controlado siempre y cuando haya espacios. Finalmente otra de sus bondades consiste en una excelente capacidad para dar asistencias, unos piés muy ligeros cuando entra pleno al área rival y una gran soltura para asestar tiros de media y larga distancia.

Sergi Roberto la rompería ahí.

Si tienes una falange de defensivos enfrente no vas a atacarle de frente y a vencerles doblegándoles a lo loco, lo que haces es buscar estirar su parado a lo ancho y dominarlos haciendo que persigan el balón porque cada paso que des significará una posibilidad de peligro.

Mover el puto balón para mover al contrario, NO para mover el balón.

Lo que ha dicho antes de irse Xavi, eso de que ahora son 3 pases y listo, que la simplificación era buena vaya, ha abierto una Caja de Pandora peligrosa como pocas cosas, porque se perdió la noción de qué es lo que se hacía y para qué se hacía.

Ni Messi funciona con espacios reducidos y sin planteamiento y creo que con eso lo digo todo.

Limitar a SR al lateral es una canallada porque su nivel y sus condiciones son para lucir a lo grande y defensivamente no tiene nivel suficiente para ser considerado como top allí, ponerlo de MCD es una temeridad por el desgaste físico que va a implicar el rol teniendo en cuenta su carácter, a los 5 minutos del segundo tiempo, saliendo de titular como MCD ya va a estar fundido.

Es todo lo que digo.

Es como lo que se pretende hacer a la mala cuando Messi baja a orquestar al medio campo.

Ya me dirás si eso es bueno para los números del rosarino.

Recordando que si a Messi le va bien, al Barça le va bien, sin ningún problema, sus 35 goles en esta campaña han significado 20 puntos para el equipo.

35 goles que teniendo un equipo y un planteamiento en condiciones perfectamente pudieron haber sido 15 más para estas alturas, pero no.

Datís de cuestion.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por BlackPawn el Vie 12 Mayo 2017 - 19:35

Datis de andamios.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Handwerker el Vie 12 Mayo 2017 - 19:49

Pues lo ha tenido todo para ganar, el caché de ser barcelonista y sentir los colores muy fervientemente cuando fue jugador.

Por consiguiente apoyo incondicional de la afición.

Presupuesto y banquillo a su entero antojo, ni se diga.

nose
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Duende el Vie 12 Mayo 2017 - 20:36

Handwerker escribió:Poner a Sergi Roberto de lateral, te lo digo de una vez, va a significar aceptar a un lateral de condiciones defensivas muy limitadas, mediocre y sin miras a crecer en el apartado de marca personal o por zona.

Que te va a dar mucho en ofensiva, pues sí, pero lo que te va a dar en el campo rival te lo va a quitar en el propio, teniendo que manejar "parches" muy recurrentes con 3 centrales al fondo y ninguna ventaja ofensiva tangible a partir de ese hecho.

Y ya te digo, a pesar de no ser bueno para marcar defensivamente a un contrario lo que no se le puede reprochar nunca es que sea apático al hacerlo, se le van a ir las piernas en estar tratando de cerrar y perseguir a los adversarios, ya me dirás si es que eso es lo que se quiere para un MCD del Barça.

Ahora, Rakitić no es un dechado de virtudes para crear, lo es para el desgaste, para picar piedra y para la conexión entre MCD y MCO, así, de primera intención; o bien, brindando cierto recorrido con balón controlado siempre y cuando haya espacios. Finalmente otra de sus bondades consiste en una excelente capacidad para dar asistencias, unos piés muy ligeros cuando entra pleno al área rival y una gran soltura para asestar tiros de media y larga distancia.

Sergi Roberto la rompería ahí.

Si tienes una falange de defensivos enfrente no vas a atacarle de frente y a vencerles doblegándoles a lo loco, lo que haces es buscar estirar su parado a lo ancho y dominarlos haciendo que persigan el balón porque cada paso que des significará una posibilidad de peligro.

Mover el puto balón para mover al contrario, NO para mover el balón.

Lo que ha dicho antes de irse Xavi, eso de que ahora son 3 pases y listo, que la simplificación era buena vaya, ha abierto una Caja de Pandora peligrosa como pocas cosas, porque se perdió la noción de qué es lo que se hacía y para qué se hacía.


Ni Messi funciona con espacios reducidos y sin planteamiento y creo que con eso lo digo todo.

Limitar a SR al lateral es una canallada porque su nivel y sus condiciones son para lucir a lo grande y defensivamente no tiene nivel suficiente para ser considerado como top allí, ponerlo de MCD es una temeridad por el desgaste físico que va a implicar el rol teniendo en cuenta su carácter, a los 5 minutos del segundo tiempo, saliendo de titular como MCD ya va a estar fundido.

Es todo lo que digo.

Es como lo que se pretende hacer a la mala cuando Messi baja a orquestar al medio campo.

Ya me dirás si eso es bueno para los números del rosarino.

Recordando que si a Messi le va bien, al Barça le va bien, sin ningún problema, sus 35 goles en esta campaña han significado 20 puntos para el equipo.

35 goles que teniendo un equipo y un planteamiento en condiciones perfectamente pudieron haber sido 15 más para estas alturas, pero no.

Datís de cuestion.

En primer lugar, le pondría un marco a esto que he subrayado en negrita, muy básico, muy clave, pero parece que a todo el mundo se le ha olvidado y que no es solo la clave para el Barça, sino para atacar cualquier defensa posicional de un equipo de élite. Mirad el Bayern - Atlético del año pasado, es una puta maravilla de partido de dos equipazos y un manual de como atacar a una gran defensa posicional, de como generar ventajas (2vs2 o 1vs1 o incluso, ya muy difícil contra un Atlético 2vs1 de tus jugadores) y de como defender a un gran ataque posicional, además de también como hacer que un equipo rival no pase del mediocampo sin apenas hacer repliegues y todo eso con un equipo con jugadores no especialmente dotados para hacer ese juego.

Sobre Roberto, lo siento pero creo que tenemos una percepción distinta del nivel de Roberto en ciertos aspectos del juego, creo que a Roberto le falta un punto extra de calidad en varias facetas de interior y que tampoco después lo compensa con una gran llegada o con una gran creatividad para encontrar espacios cerca del área, que no tiene suficiente nivel para ser titular en el Barça de interior o eso o simplemente esperamos cosas distintas de los interiores del Barça, que también puede ser.

Sobre el tema del lateral, yo no estoy diciendo de ponerlo ahí de titular, de hecho mi idea, sería usarlo, en principio, de suplente de Busquets o fichaje del lateral y usarlo también de interior suplente. Lo que digo es que creo que en esa posición en un Barça que quiere salir desde atrás, atacar en posicional, defenderse corriendo hacía adelante y replegar lo mínimo posible, me parece que en comparación con otros jugadores que juegan en esa posición podría ser diferencial en el Barça, tal y como demostró a principios de año y creo que sobre lo de su nivel en la marca, yo más que nada destacaría como muy bajo su nivel en el 1vs1 y sí que es mejorable, no se hasta que punto, pero sí que me parece que puede mejorar ahí, más siendo un chaval que jugando muy poco en esa posición y siendo interior de formación ha demostrado dominar esa posición a un nivel excelente teniendo en cuenta esas circunstancias, quitando, como digo, el 1vs1. Carvajal no puede hacer algunos partidos que Roberto ha hecho este año en el Barça jugando de lateral, no tiene ni la técnica, ni los conceptos de centrocampista de control ni el talento suficiente. Obviamente si la idea de juego es que tu lateral se enfrente bastante en 1vs1 en tu campo con defensa parada, pues ahí los inventos con Roberto no tienen demasiada lógica. Al final es hacer que el balance te salga positivo y eso a parte del nivel del jugador creo que también dependería bastante del nivel del equipo.

De MCD también lo veo si no estuviera Busquets, tiene dotes organizativas, con espacios protege muy bien el balón y tiene una conducción potentísima que en caso de que supere su marca en presión adelantada, algo relativamente fácil para él, salvo que el equipo rival nos encime mucho, puede hacer un destrozo brutal con su potencia, habilidad para conducir y lo bien que maneja los tiempos en este tipo de jugadas. Y en el pase y primer control no creo que tuviera problemas, además, seguro que con tiempo mejoraría en el pase en largo. Defensivamente le faltarían conceptos y le buscarían en el juego aéreo directo, pero yendo a banda ya demostró el año pasado que es una mole, que llega a todas las ayudas y en la presión tiene poderío físico y talento y técnica después para encontrar al tío libre con el rival desorganizado.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Handwerker el Vie 12 Mayo 2017 - 22:09

Duende escribió:
Handwerker escribió:Poner a Sergi Roberto de lateral, te lo digo de una vez, va a significar aceptar a un lateral de condiciones defensivas muy limitadas, mediocre y sin miras a crecer en el apartado de marca personal o por zona.

Que te va a dar mucho en ofensiva, pues sí, pero lo que te va a dar en el campo rival te lo va a quitar en el propio, teniendo que manejar "parches" muy recurrentes con 3 centrales al fondo y ninguna ventaja ofensiva tangible a partir de ese hecho.

Y ya te digo, a pesar de no ser bueno para marcar defensivamente a un contrario lo que no se le puede reprochar nunca es que sea apático al hacerlo, se le van a ir las piernas en estar tratando de cerrar y perseguir a los adversarios, ya me dirás si es que eso es lo que se quiere para un MCD del Barça.

Ahora, Rakitić no es un dechado de virtudes para crear, lo es para el desgaste, para picar piedra y para la conexión entre MCD y MCO, así, de primera intención; o bien, brindando cierto recorrido con balón controlado siempre y cuando haya espacios. Finalmente otra de sus bondades consiste en una excelente capacidad para dar asistencias, unos piés muy ligeros cuando entra pleno al área rival y una gran soltura para asestar tiros de media y larga distancia.

Sergi Roberto la rompería ahí.

Si tienes una falange de defensivos enfrente no vas a atacarle de frente y a vencerles doblegándoles a lo loco, lo que haces es buscar estirar su parado a lo ancho y dominarlos haciendo que persigan el balón porque cada paso que des significará una posibilidad de peligro.

Mover el puto balón para mover al contrario, NO para mover el balón.

Lo que ha dicho antes de irse Xavi, eso de que ahora son 3 pases y listo, que la simplificación era buena vaya, ha abierto una Caja de Pandora peligrosa como pocas cosas, porque se perdió la noción de qué es lo que se hacía y para qué se hacía.


Ni Messi funciona con espacios reducidos y sin planteamiento y creo que con eso lo digo todo.

Limitar a SR al lateral es una canallada porque su nivel y sus condiciones son para lucir a lo grande y defensivamente no tiene nivel suficiente para ser considerado como top allí, ponerlo de MCD es una temeridad por el desgaste físico que va a implicar el rol teniendo en cuenta su carácter, a los 5 minutos del segundo tiempo, saliendo de titular como MCD ya va a estar fundido.

Es todo lo que digo.

Es como lo que se pretende hacer a la mala cuando Messi baja a orquestar al medio campo.

Ya me dirás si eso es bueno para los números del rosarino.

Recordando que si a Messi le va bien, al Barça le va bien, sin ningún problema, sus 35 goles en esta campaña han significado 20 puntos para el equipo.

35 goles que teniendo un equipo y un planteamiento en condiciones perfectamente pudieron haber sido 15 más para estas alturas, pero no.

Datís de cuestion.

En primer lugar, le pondría un marco a esto que he subrayado en negrita, muy básico, muy clave, pero parece que a todo el mundo se le ha olvidado y que no es solo la clave para el Barça, sino para atacar cualquier defensa posicional de un equipo de élite. Mirad el Bayern - Atlético del año pasado, es una puta maravilla de partido de dos equipazos y un manual de como atacar a una gran defensa posicional, de como generar ventajas (2vs2 o 1vs1 o incluso, ya muy difícil contra un Atlético 2vs1 de tus jugadores) y de como defender a un gran ataque posicional, además de también como hacer que un equipo rival no pase del mediocampo sin apenas hacer repliegues y todo eso con un equipo con jugadores no especialmente dotados para hacer ese juego.

Sobre Roberto, lo siento pero creo que tenemos una percepción distinta del nivel de Roberto en ciertos aspectos del juego, creo que a Roberto le falta un punto extra de calidad en varias facetas de interior y que tampoco después lo compensa con una gran llegada o con una gran creatividad para encontrar espacios cerca del área, que no tiene suficiente nivel para ser titular en el Barça de interior o eso o simplemente esperamos cosas distintas de los interiores del Barça, que también puede ser.

Sobre el tema del lateral, yo no estoy diciendo de ponerlo ahí de titular, de hecho mi idea, sería usarlo, en principio, de suplente de Busquets o fichaje del lateral y usarlo también de interior suplente. Lo que digo es que creo que en esa posición en un Barça que quiere salir desde atrás, atacar en posicional, defenderse corriendo hacía adelante y replegar lo mínimo posible, me parece que en comparación con otros jugadores que juegan en esa posición podría ser diferencial en el Barça, tal y como demostró a principios de año y creo que sobre lo de su nivel en la marca, yo más que nada destacaría como muy bajo su nivel en el 1vs1 y sí que es mejorable, no se hasta que punto, pero sí que me parece que puede mejorar ahí, más siendo un chaval que jugando muy poco en esa posición y siendo interior de formación ha demostrado dominar esa posición a un nivel excelente teniendo en cuenta esas circunstancias, quitando, como digo, el 1vs1. Carvajal no puede hacer algunos partidos que Roberto ha hecho este año en el Barça jugando de lateral, no tiene ni la técnica, ni los conceptos de centrocampista de control ni el talento suficiente. Obviamente si la idea de juego es que tu lateral se enfrente bastante en 1vs1 en tu campo con defensa parada, pues ahí los inventos con Roberto no tienen demasiada lógica. Al final es hacer que el balance te salga positivo y eso a parte del nivel del jugador creo que también dependería bastante del nivel del equipo.

De MCD también lo veo si no estuviera Busquets, tiene dotes organizativas, con espacios protege muy bien el balón y tiene una conducción potentísima que en caso de que supere su marca en presión adelantada, algo relativamente fácil para él, salvo que el equipo rival nos encime mucho, puede hacer un destrozo brutal con su potencia, habilidad para conducir y lo bien que maneja los tiempos en este tipo de jugadas. Y en el pase y primer control no creo que tuviera problemas, además, seguro que con tiempo mejoraría en el pase en largo. Defensivamente le faltarían conceptos y le buscarían en el juego aéreo directo, pero yendo a banda ya demostró el año pasado que es una mole, que llega a todas las ayudas y en la presión tiene poderío físico y talento y técnica después para encontrar al tío libre con el rival desorganizado.

Ese partido es una pasada, yo hablaba hace poco que tendríamos que guardar grabado el partido que se hizo contra la Juve en casa, pero tomando en cuenta que es otro estilo muy distinto el de ese Bayern y el de este Barça podría decirse que el que está más cerca de la excelencia es el que mencionas ahora, algo que habiendo tenido a un Aleix Vidal sano hubiese sido algo tácticamente posible.

El tema del mediocentro da para hablar largo y tendido, mi punto de vista es que el mediocentro que sea suplente o que salga como titular para dar descanso al primer espada y al que por consiguiente se le exija un nivel extraordinario para incluso poder llegar a sentar a ese que se encuentra por encima de él debe dar algo diferente dentro de la misma demarcación, misma posición, distinto rol.

Tú no le ves condiciones a Sergi Roberto como mediocampista puro porque estábamos acostumbrados a la creación de juego en primer lugar y a la conducción en segundo.

Joker y yo, por ejemplo nos extrañábamos en un principio de por qué Rakitić hacía funcionar a Iniesta a un nivel tan bestia y al mismo tiempo hacía que Busquets funcionara con tanta naturalidad, la respuesta después de mucho tiempo la tuve el año pasado cuando vi como apoyaba a un Sergi Roberto que hacía de lateral suplente  en labores defensivas y fue algo que se reafirmó apenas comenzara esta temporada cuando el de Reus se hizo titular.

En aquel periodo, te digo, hace un año, tras ver eso me puse a tratar de analizar qué cojones hacía el croata tomando en cuenta el rol de desgaste que hizo para la zona del lateral derecho que te cuento, algo que no había visto desde Alexis en la 2013-14, y bueno, con sinceridad te puedo decir que a partir de eso es que me di cuenta, si no ni por enterado.

Me puse a ver partidos y estuve viéndolo desde esa perspectiva, no desde la del mediocampista limitado técnicamente hablando (que ahorita ya creció una enormidad en trato al balón, antes era más burdo) y lo que vi me sorprendió.

Cubría su zona, hacia adelante y hacia atrás, marca por zona, en 1 vs 1. Luego cubría la zona de Iniesta para que el manchego no tuviera que hacer movimientos para desplazarse hacia la izquierda o la derecha si no era porque su despliegue de juego se lo exigía, eso lo hacía por zona y era muy efectivo, era como ver a un Busquets muy adelantado. Finalmente perseguía tanto a los rivales que a Busquets le hacía la vida mucho más fácil, como lo mencionas en tu post, cerrando espacios y cortando balones yendo hacia adelante y que los centrales hicieran su trabajo si es que alguno se le iba vivo.

En el mensaje 358 de este thread dije que:
«Rakitić hacía su tarea defensiva de él, hacía la de Iniesta cuando Iniesta andaba inspirado y hacía presión adelantada para que Busquets fuese siempre un nodo libre»

Y a eso me refería.

Desde sus limitaciones técnicas y desde su nivel que en ese momento resultaba ser mucho más bajo.

Ojo, hablo del nivel esperado para un mediocampista del Barcelona, de a lo que Xavi, Iniesta y Touré/Busquets nos tenían acostumbrados, no porque fuera un tronco.

André Gomes, para mi, debe quedarse una temporada más, para esperar a calificarle realmente como se merece, porque de esta temporada no se pueden obtener mas que lecturas erráticas y casi siempre equivocadas debido al caos que impera.

De ahí que lo de Coutinho no me desagrade porque es alguien que encauza y llega mucho, y que lo de Verratti me parezca imprescindible.

Pero te digo, piensa en eso, que el suplente pueda dar otras opciones y pueda llegar a sentar al titular es algo que no nos debilitaría máxime teniendo en cuenta la cultura de polivalencia que ha existido durante ya buen rato en Can Barça.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por cesarin_zidane el Sáb 13 Mayo 2017 - 1:04

Oficial, Tielemans al Mónaco por 25. Fijo lo revenden en 2 años por 60. Este pudo ser fichaje de futuro para ustedes.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por BlackPawn el Sáb 13 Mayo 2017 - 1:13

Vaya guerra de tochos entre hand y duende.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por bertoga el Sáb 13 Mayo 2017 - 10:50

Es que deviene haciendo todo al revés, es de verdad muy desesperante. El trato a la cantera es un chiste. Thiago, Bartra, Grimaldo, Deulofeu, Adama o Sandro; ¿no podrían ocupar los sitios (cobrando menos) de Gomes, Mathieu, Digne, Alcácer o Arda? Eso son unos 180 kilos en traspasos que te ahorras, a restar los 30 o 40 que sacamos por los canteranos + el ahorro en fichas. Un dinero que se puede destinar a cubrirlas bajas de Xavi y Alves, que debería haber sido la prioridad desde el primer momento.

Lo de Sandro es otra más. El tipo se ha revalorizado a lo bestia, ahora mismo se le sacan 20 kilos tranquilamente. Si se le hubiese cedido en su momento...otro negocio muy rico.


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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Duende el Sáb 13 Mayo 2017 - 12:18

bertoga escribió:Es que deviene haciendo todo al revés, es de verdad muy desesperante. El trato a la cantera es un chiste. Thiago, Bartra, Grimaldo, Deulofeu, Adama o Sandro; ¿no podrían ocupar los sitios (cobrando menos) de Gomes, Mathieu, Digne, Alcácer o Arda? Eso son unos 180 kilos en traspasos que te ahorras, a restar los 30 o 40 que sacamos por los canteranos + el ahorro en fichas. Un dinero que se puede destinar a cubrirlas bajas de Xavi y Alves, que debería haber sido la prioridad desde el primer momento.

Lo de Sandro es otra más. El tipo se ha revalorizado a lo bestia, ahora mismo se le sacan 20 kilos tranquilamente. Si se le hubiese cedido en su momento...otro negocio muy rico.

Y Pogba, por qué quizá él no hubiera querido venir, pero coño, con el dinero de Alcácer+Gomes+la venta de Rakitic, pagas seguro los 105+5 que costó (y ahí entra la comisión del pizzero que lo dijo la Juve) y el salario también, además, que a Munir ya le estás pagando la fichas y Samper te podría haber hecho el rol de jugador número 21. Si Pogba hubiera querido venir, habiendo hecho las ventas a tiempo y tal, podrías tener un:

Ter Stegen/Caballero(Valdés)

Bellerin/Roberto---Piqué/Mascherano---Umtiti/Mathieu---Alba/Theo

Iniesta/Rafinha---Busquets/Samper---Pogba/Tielemans(Ceballos)

Messi---Suárez/Munir---Neymar/Denis S.

Le das a la Juve sacas 40+5 por Rakitic, que lo sacas perfectamente, largas a Arda por lo mismo que te hubiera costado Tielemans en verano, no fichas ni a Alcácer ni a Gomes (65 restantes +22 en incentivos). De portero suplente atas a Caballero o Valdés que estaban libres a principios de verano y largas a Masip para ahorrarte la ficha, de lateral fichas a Theo que era un perfil mucho más adecuado que no Digné y tienes a Mathieu, Roberto o Umtitit como suplentes de emergencia. Ya no me meto en otras operaciones lógicas, como la salida de Mathieu, Mascherano, Sandro o tal.

Con la ficha que te ahorras de Rakitic, Gomes, Arda, Vidal, Masip, Digné, Alcácer, Cilliessen cubres perfectamente las de Theo el año pasado (ficha de Masip), Valdés/Caballero (ficha de Cilliessen), Tielemans (te sobra con la ficha de Digné) y Bellerin y Pogba (tienes para cubrir eso las fichas de Rakitic, Gomes, Arda, Vidal y Alcácer). Munir y Samper ya están cobrando el club, por tanto, no suman. Theo costaba 6, pon que hubieras vendido a Vidal por lo mismo, Pogba y Tielemans ya ha explicado como los financias, tienes el dinero ahorrado en Digne, Cilliessen y los incentivos de Alcácer y Gomes se te van por Bellerin. Y, bueno, que por Montoya si no hubieras querido fichar a Gomes 2-3 kilos hubieras sacado así que también los podrías sumar. Sin contar a Montoya serían (29,5+28) para fichar a Bellerín, contarlo (31,5-32,5+28). O si no Bellerin, Fabinho o a otro LD titular.

En definitiva, que en el peor de los casos te hubiera costado lo mismo y tendrías una plantilla mejor y con mucho más futuro y solo haciendo cosas básicas y lógicas.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Larios el Sáb 13 Mayo 2017 - 15:26

Estoy leyendo que el Bayern prepara dinero fresco para llevarse a Verratti como ocurra eso y no venga al Barça le rompo las gafas a bartolo.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por bertoga el Sáb 13 Mayo 2017 - 16:27

Sí, yo también lo leí, y que a él volver con Ancelotti le motiva. Sería comprensible que no venga porque saco gente el PSG es complicado, pero que lo haga y sea a otro club...


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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Larios el Sáb 13 Mayo 2017 - 16:31

Y encima a un club tan triste como el Bayern y un entrenador tan panflido como Ancheloti con el que ya trabajo pero panflido de cojones.
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Asmodeo el Sáb 13 Mayo 2017 - 16:58

Ya os dije que a Verratti no lo ibamos a fichar. E insistís...
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Larios el Sáb 13 Mayo 2017 - 17:10

Ficha por otro club porque saben hacer su trabajo no porque el PSG no venda...
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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Asmodeo el Sáb 13 Mayo 2017 - 17:14

Larios escribió:Ficha por otro club porque saben hacer su trabajo no porque el PSG no venda...
Yo dije que el psg sabe torear a los rácanos de esta directiva.El Bayern sabe soltar pasta cuando la tienen que soltar.

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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

Mensaje por Asmodeo el Sáb 13 Mayo 2017 - 17:16

Y ahora mismo Laporta y Freixa andan muy callados porque todavia nos jugamos la liga. Pero si pasa lo que puede pasar.
Van a salir como lobos.

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Re: Destrucción F.C.Barcelona 17/18

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