1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

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laperla
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por laperla el Vie 24 Feb 2017 - 0:23

reals escribió:El Madrid ha ganado una liga de 7 porque el madrid es un equipo que, desde que está florentino, está confeccionado de una forma muy concreta.

Evidentemente, cualquier presidente se alegra si su equipo tiene existo, pero aunque suene increible, a florentino le dan bastante igual las ligas. Para ganar las ligas se necesita de mucha más intensidad y mucha más regularidad. Y eso se consigue con un clima de trabajo y un tipo de jugadores y de entrenador concreto. 

El Madrid, simplemente, no está hecho para eso. Los números no son casualidad. ¿Que somos muy malos? No, porque hemos ganado en ese tiempo 2 champions y nos hemos clasificado para semis ininterrumpidamente desde 2011. En ese tiempo también hemos ganado dos copas del rey, dos mundialitos, dos supercopas de españa y dos supercopas de europa. Malos no son.

Pero luego, 1 de 7 en liga.

A florentino le dices que si acepta no ganar una liga en 20 años pero ganar 5 o 6 champions y te lo firma. Estoy convencido.

A mi me parece un error, creo que en un equipo grande las ganas de ganar y las victorias son adictivas, y que el madrid sería muchisimo más competitivo en el resto de competiciones si compitiese bien en liga. Pero ellos verán

Omites las puntuaciones del Madrid en las 6 ligas perdidas. 4 veces más de 90 puntos (una perdida con 96 puntos ! caso sin precedentes en ninguna liga importante), creo que otra 88 y la última de Mourinho que se dejaron ir me parece que quedaron en 85.

Con 85 puntos en 38 jornadas ganas la gran mayoría de ligas en la historia, también en España. No digamos con 90 puntos. Perder ligas con 90 puntos es raro.

En resumen, que no se puede hacer un análisis de este periodo de ganar pocas ligas del Madrid sin tener en cuenta las altísimas puntuaciones en el mismo periodo.

Sin entrar en las razones de las altísimas puntuaciones del Barcelona (en las que aparte de su altísimo nivel estos años pueden entrar, o no, factores como una menor hostilidad de sus adversarios, especialmente fuera de casa, o los mismos arbitrajes), el sistema de torneo liga por puntos es lo que es, matemáticamente un equipo puede ser campeón con 38 puntos ( en la práctica no se da claro, pero es posible), mientras también matemáticamente un equipo puede quedar segundo con 111 puntos.


Achacas la liga ganada en 7 años a vicios de los jugadores o del club, pero nunca el Madrid ha ganado tantos partidos en Liga en un periodo de 7 años como en este septenio.
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daani
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por daani el Vie 24 Feb 2017 - 0:26

Metropolitano escribió:
 Bueno.. Florentino no delega demasiado o nada a la hora de confeccionar el equipo, y se nota.. Isco, James, en el mismo equipo que Bale y Cristiano.. Futbol totalmente ajeno uno de otro.. Aunque los delanteros son tan buenos y tienen tantos recursos que jugando al ritmo de Isco también golean..
 En una Liga se pagan esas cosas.. Esa falta de equilibrio en la confección del equipo.. Todos los años sufrís bajones de resultados en Enero y Febrero.. Pero creo que este año lo ha hecho bien Zidanne rotando.. Ha rotado hasta Cristiano.. Bien el entrenador en ese aspecto..

 Insisto.. Sigo pensando que la ganáis.. Más que nada porque los rivales están muy mal.. El único superlativo es el Sevilla, pero creo que su plantilla no da para ganar el título..

Exacto, el récord de partidos invictos es una casualidad. No olvidemos que este Madrid se ha enfrentado a un Barça peor que el del Tata y a un Pateti irreconocible y además ha tenido una flor nunca jamás vista. En el país de los ciegos el tuerto es el rey.
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Kike
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por Kike el Vie 24 Feb 2017 - 7:44

La realidad es que muchos equipos se dejan la piel contra el Madrid y con el Farça parece que se acomplejan y hacen un partido solteros contra casados.
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Sylar
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por Sylar el Vie 24 Feb 2017 - 9:18

Nieto escribió:Bueno, también creo que somos un poco catastrofistas. No digo yo que no vayamos a cagarla... que mentalmente sean débiles o lo que sea...

Pero a día de hoy, somos líderes, con un partido menos, y hemos jugado en campos bastante difíciles. Nuestras únicas dos derrotas son en Sevilla y Valencia, campos donde hemos palmado con facilidad históricamente. Si perdemos otra vez puntos en Villarreal, pues podemos dar más palos, y si no ganamos al Celta, pues los crucificamos, de acuerdo. Pero hablar de que el Madrid ha revivido al rival por perder dos partidos de 22 es creer que solo puede perder puntos el otro. A lo mejor el domingo volvemos a estar a 4 con un partido menos y el Barça por venir aquí, hay que esperar un poquito, cenicillos.

Yo tengo la sensación de que este Barça no nos gana la Liga, aunque puede cambiar de aquí a fin de año, a día de hoy no le veo sacando puntos ni contra nosotros ni contra el Atleti, y ojo Villarreal  y Sevilla en Camp Nou. Lo único que puede darles aire es centrarse únicamente en Liga y que vaya todos a una, pero bueno, es un equipo acostumbrado siempre a competir todo hasta el final, a lo mejor ni el descanso les hace bien.

No si nadie está diciendo que hayamos tirado la Liga ni nada parecido.
Solamente que así empezamos a tirarla en años anteriores y que no mola lo que vemos. A mí me da miedo.
Porque son los mismos protagonistas, en el fondo el núcleo de la plantilla lleva años siendo el mismo. Los mismos débiles mentales a los que solo les pone la Champions.
Se parece mucho a lo vivido en la primera temporada de Ancelotti, por ejemplo. Me refiero a la segunda vuelta.
Entonces empezamos realmente mal, descolgándonos muchos puntos con respecto a Barcelona y Atleti.
Pero no nos remataron. Nos dieron vidilla.
Terminamos la primera vuelta sorprendentemente cerca para como estábamos jugando y eso nos insufló energía... como le puede pasar a un Barcelona que ahora está en la mierda como se le ocurra ganar en el Calderón.
Volviendo a la 1ª temporada de Ancelotti, en cuanto nos acercamos fue a ellos a los que les entró el canguelo por no terminar de hundirnos.
Nos pusimos primeros, y en el momento CLAVE en el que podíamos hudirles nosotros a ellos... zasca, hacemos el imbécil y al final se disputan la Liga entre los dos, y nosotros mirando.
La cabeza pesa mucho.
Luego sí, en la Champions nos salimos, pero fue una temporada para firmar doblete de Liga y Champions, algo que no hemos vivido ninguno aquí.
Al año siguiente, 2ª temporada de Ancelotti y récord de victorias seguidas (éste hemos tenido el de partidos sin perder).
Encima jugando durante un tramo realmente bien, dando espectáculo.
Y en cuanto se corta la racha, caída libre (la cabeza otra vez).
Joder, que ya tienen experiencia, que tendrían que haber salido a Mestalla con otra concentración.
Espero que el domingo sepan realmente lo que se juegan, de qué va esto.

laperla escribió:

Omites las puntuaciones del Madrid en las 6 ligas perdidas. 4 veces más de 90 puntos (una perdida con 96 puntos ! caso sin precedentes en ninguna liga importante), creo que otra 88 y la última de Mourinho que se dejaron ir me parece que quedaron en 85.

Con 85 puntos en 38 jornadas ganas la gran mayoría de ligas en la historia, también en España. No digamos con 90 puntos. Perder ligas con 90 puntos es raro.

En resumen, que no se puede hacer un análisis de este periodo de ganar pocas ligas del Madrid sin tener en cuenta las altísimas puntuaciones en el mismo periodo.

Sin entrar en las razones de las altísimas puntuaciones del Barcelona (en las que aparte de su altísimo nivel estos años pueden entrar, o no, factores como  una menor hostilidad de sus adversarios, especialmente fuera de casa, o los mismos arbitrajes), el sistema de torneo liga por puntos es lo que es, matemáticamente un equipo puede ser campeón con 38 puntos ( en la práctica no se da claro, pero es posible), mientras también matemáticamente un equipo puede quedar segundo con 111 puntos.


Achacas la liga ganada en 7 años a vicios de los jugadores o del club, pero nunca el Madrid ha ganado tantos partidos en Liga en un periodo de 7 años como en este septenio.

Es a lo que voy.
Durante todos estos años al Madrid se le exige casi la perfección para llevarse una Liga.
Joder, que el Barça de Tito no jugaba un cagao y se cascó 100 puntazos, eso tampoco es normal.
Este año disponemos de la plantilla más amplia y con más calidad desde la 2001/2002.
Hay que aprovecharlo, no podemos volver a hacer el mongolo como con Ancelotti.
No creo que se nos vuelva a poner tan de cara.
El verano que viene probablemente se marchen muchos buenos y jóvenes jugadores en busca de más reconocimiento, tanto económico como deportivo sobre todo.
Y el fondo de armario será más cortito.
Teniendo en cuenta la exigencia y que las lesiones no nos dan tregua...
Vamos, que este año es el año.
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Marod
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por Marod el Vie 24 Feb 2017 - 9:21

Vamos a ver, el Barça jugando andando es mucho mejor que el Madrid. Y eso gana Ligas. Un Barça al tran tran, te gana (ganaba) al 90% de los equipos de la Liga porque la superioridad en fútbol era abrumadora. El Madrid andando, ha perdido muchísimos puntos. Hablo de éstas últimas ligas.

En cuanto a ésta temporada, hay un problema grave. Solo entendemos remontar un partido en base a épica. Y Zidane lo ve y lo plasma así. Y yo entiendo la épica para los últimos 10 minutos. No para 60. Y varios de los partidos que se nos han puesto cuesta arriba, hemos decidido intentar ganarlos así y no lo hemos conseguido. El Barça contra el Betis, tras 70 minutos digno de un Amurrio de la vida, se ponen por detrás y juegan al fútbol como nosotros no podemos ni soñas. Y eso les da para remontar.

Deberiamos ser mucho más pacientes. La épica no puede ser un estilo de juego.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 24 Feb 2017 - 9:53

Yo creo que la mayor diferencia es Messi. Messi ha resuelto centenares de partidos malisimos del Barcelona en estos años. De un Barcelona regulando. Y en ese periodo, con el Madrid andando, los goles de Ronaldo no han sido suficientes ( salvo quizás la segunda de Mou ). Eso, y que el Barcelona ha sabido controlar mucho mejor los partidos con marcador a favor por su facilidad para mover el balón. Algo que solo le está fallando en el ultimo par de años y que nosotros nunca hemos tenido, ni siquiera ahora con Kroos y Modric, porque hay muchos jugadores en la plantilla, titulares casi todos, que no saben de tiempos, les llega el balón y arriesgan la posesión.

Eso es endémico nuestro, para bien ( remontadas ) y para mal ( gestión de marcadores ).

Para mi gusto, la liga se decide en el campo del Villareal este fin de semana. Si gana el Madrid, porque yo creo que el Barcelona tendrá la cabeza dividida entre el Atleti y el PSG ( y el Atleti ahora mismo está mejor incluso que en la eliminatoria de copa ), y le costará puntos, volverá la tranquilidad y las mentalidades rivales lo sufrirán. Si el Madrid no gana, entraremos en la dinámica histérica que acaba con la liga de Angelote, por poner un ejemplo reciente.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 24 Feb 2017 - 10:03

Marod escribió:Vamos a ver, el Barça jugando andando es mucho mejor que el Madrid. Y eso gana Ligas. Un Barça al tran tran, te gana (ganaba) al 90% de los equipos de la Liga porque la superioridad en fútbol era abrumadora. El Madrid andando, ha perdido muchísimos puntos. Hablo de éstas últimas ligas.

En cuanto a ésta temporada, hay un problema grave. Solo entendemos remontar un partido en base a épica. Y Zidane lo ve y lo plasma así. Y yo entiendo la épica para los últimos 10 minutos. No para 60. Y varios de los partidos que se nos han puesto cuesta arriba, hemos decidido intentar ganarlos así y no lo hemos conseguido. El Barça contra el Betis, tras 70 minutos digno de un Amurrio de la vida, se ponen por detrás y juegan al fútbol como nosotros no podemos ni soñas. Y eso les da para remontar.

Deberiamos ser mucho más pacientes. La épica no puede ser un estilo de juego.

Yo no estoy de acuerdo en que jueguen mucho mejor. La gestión del balón desde su área hasta 3/4 creo que es algo que ya es muy parejo entre ambos equipos. La diferencia está a partir de ahí. A partir de ahí el Barcelona tiene al puto Frodo, a un tipo como Neymar que será lo que sea pero es un desequilibrio individual constante ( en una situación de acoso al rival es mucho más útil que cualquiera de nuestros delanteros ), y tienen a un delantero que en area se mueve mucho mejor que cualquiera de nuestros delanteros también.

Y eso es mucha más efectividad. Eso significa que te pitan más penalties porque tienes acciones mucho más susceptibles de pitarse ( 1vs1 del piscinero ), que tienes muchas más ocasiones de más claridad ( suelen tirar muchisimos menos centros y muchisimos más PASES al area ), y que tienes al puto Frodo que se te va de 3 y desequilibra por si mismo el sistema rival en cualquier jugada.

Nosotros llevamos desde que se fue Mou sin una idea de ataque claro ( con Mou no la había con balón, pero si al recuperarlo, que ahora tampoco ). Hemos tenido 3 meses de Angelote muy inspirados, con sus detallitos de Marcelo y James en zonas que les hacían determinantes, con gente entrando al remate desde segunda linea muy a menudo, con mucho menos centro y mucho más pase al desmarque, en fin.. Eso no cuajó por lo que no cuajó, y desde ese punto (todo 2015, prácticamente), nos volvimos el Southampton. Y en esas seguimos. Salvo que a Modric le de por hacer de 3/4tista y nos facilite los pases interiores, TODO lo que hacemos es distribuir muy bien el balón hasta llegar a un lateral del area y centrar, a lo que sea, como sea. Si alguien saca el numero de centros que ha metido el Madrid al area en comparación con otros equipos en los dos ultimos años, nos puede dar un patatus.

Y aqui enlazo con Reals. Tenemos una plantilla Frankestein. Y o a alguien le da por tomar decisiones y meter coherencia, o seguiremos en las mismas. Y seguiremos siendo relativamente competitivos porque tenemos dos laterales Top5, dos centrales Top10, dos medios Top5, y delanteros Top10/15, y con ese nivel individual al final muchas cosas te salen por puro nivel de ejecución técnica. Pero seguiremos viendo escasisimos partidos de tal dominio de la situación como el del Napoles el otro día.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por zinediner el Vie 24 Feb 2017 - 12:03

laperla escribió:
reals escribió:El Madrid ha ganado una liga de 7 porque el madrid es un equipo que, desde que está florentino, está confeccionado de una forma muy concreta.

Evidentemente, cualquier presidente se alegra si su equipo tiene existo, pero aunque suene increible, a florentino le dan bastante igual las ligas. Para ganar las ligas se necesita de mucha más intensidad y mucha más regularidad. Y eso se consigue con un clima de trabajo y un tipo de jugadores y de entrenador concreto. 

El Madrid, simplemente, no está hecho para eso. Los números no son casualidad. ¿Que somos muy malos? No, porque hemos ganado en ese tiempo 2 champions y nos hemos clasificado para semis ininterrumpidamente desde 2011. En ese tiempo también hemos ganado dos copas del rey, dos mundialitos, dos supercopas de españa y dos supercopas de europa. Malos no son.

Pero luego, 1 de 7 en liga.

A florentino le dices que si acepta no ganar una liga en 20 años pero ganar 5 o 6 champions y te lo firma. Estoy convencido.

A mi me parece un error, creo que en un equipo grande las ganas de ganar y las victorias son adictivas, y que el madrid sería muchisimo más competitivo en el resto de competiciones si compitiese bien en liga. Pero ellos verán

Omites las puntuaciones del Madrid en las 6 ligas perdidas. 4 veces más de 90 puntos (una perdida con 96 puntos ! caso sin precedentes en ninguna liga importante), creo que otra 88 y la última de Mourinho que se dejaron ir me parece que quedaron en 85.

Con 85 puntos en 38 jornadas ganas la gran mayoría de ligas en la historia, también en España. No digamos con 90 puntos. Perder ligas con 90 puntos es raro.

En resumen, que no se puede hacer un análisis de este periodo de ganar pocas ligas del Madrid sin tener en cuenta las altísimas puntuaciones en el mismo periodo.

Sin entrar en las razones de las altísimas puntuaciones del Barcelona (en las que aparte de su altísimo nivel estos años pueden entrar, o no, factores como  una menor hostilidad de sus adversarios, especialmente fuera de casa, o los mismos arbitrajes), el sistema de torneo liga por puntos es lo que es, matemáticamente un equipo puede ser campeón con 38 puntos ( en la práctica no se da claro, pero es posible), mientras también matemáticamente un equipo puede quedar segundo con 111 puntos.


Achacas la liga ganada en 7 años a vicios de los jugadores o del club, pero nunca el Madrid ha ganado tantos partidos en Liga en un periodo de 7 años como en este septenio.

Buen análisis perla, confirma una de las cosas que yo he expuesto: el real madrid no ha perdido las últimas ligas por ser irregular. Es más, desde que llegó zidane nadie ha puntuado más en liga... y lo que són las cosas en 2016 la liga se la llevo el barcelona y este año todo pinta que volverá a pasar lo mismo.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por Duende el Vie 24 Feb 2017 - 12:04

Jugar, por lo menos este año, está jugando mucho mejor el Madrid, cosa que tampoco es difícil, el Barça lleva desde principios de 2016 con un declive importante, que yo pensaba, a principios de año, que sería pasajero y que tenía que ver también con un tema físico y que cuando llegara lo importante el equipo mejoraría, pero pasó justo lo contrario el equipo empeoró aún más, yéndose al retrete ya no solo cualquier entramado colectivo competitivo, tanto en defensa como en ataque, sino también un conjunto de conceptos grupales que siempre nos han identificado como club y que con LE se habían perdido algo al principio pero que se fueron recuperando, en parte, en 2015 y cayeron en picado en 2016. Hasta en partidos en los que el rival nos los ha puesto fácil e íbamos ganando, como, por ejemplo, el 1 a 1 en el Camp Nou de este año, el Madrid estaba totalmente desorganizado en la presión, acobardado, sin saber muy bien que hacer y en lugar de aprovecharnos de esa situación, intentando no forzar pérdidas absurdas, buscando pase atrás si no había solución hacía adelante (más si al Madrid le costaba tanto adelantar líneas y presionarte de forma colectiva arriba), cambiando el juego donde tuvieras ventajas, etc. empezamos a pegar pelotazos sin necesidad y a conducir y arriesgar en exceso.

Y sí, pienso que la gran diferencia es Messi, porque Messi influye de un modo estructural en el equipo y permite saltarte muchas fases de juego en las que el equipo es un desastre de una forma que probablemente en el mundo solo pueda hacer él y después, además, es el jugador del mundo que mejores números lleva esta temporada (34 goles y 12 asistencias en 34 partidos).

Por no hablar que andando te ha metido un montón de goles decisivos y en Copa sin él el Barça no pasa ni contra el Athletic ni contra el Atlético.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 24 Feb 2017 - 12:36

Ya. Y +27 en la diferencia entre penaltys a favor y en contra (ninguno desde hace más de año!!!). No hay mejor argumento para los culés que el que los madridistas se nieguen a ver lo evidente. Y a aceptar lo inaceptable.

Estoy con laperla y zinediner. Esas "tendencias" explican los resultados de la liga española. Tantos penaltis de diferencia a favor dan muchos partidos de 3 puntos, mientras otros, que no los tienen, se tienen que conformar con 1 punto o ninguno porque no les pitan dichas acciones.

A Ronaldo en los últimos tres partidos de liga le han hecho tres penaltis. Uno por partido. No le han pitado ninguno. De 9 puntos posibles nos hemos quedado con 6. Porque nos obligan a jugar sin una de las armas fundamentales del fútbol: el penalty. Eso no sucede con los otros.

Y de regularidad ni hablemos. Tenemos el récord de partidos sin perder. Pero eso no sirve para nada si tu rival casi te dobla en la diferencia de penaltys a favor y en contra. Esos penaltis dan muchos 3 puntos. En cambio la falta de penaltis da muchos partidos imbatido de un punto. O sea, mucho empates de 1 punto, que son dos puntos menos que los tres puntos que ganó nuestro rival gracias a un penalty riguroso y discutible, protagonizado por Neymar, al que le gusta mucho volar.

Y así se escribe la cruda realidad, penalty no pitado contra penalty pitado, desde hace una eternidad.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por daani el Vie 24 Feb 2017 - 13:04

Precisamente estáis teniendo suerte con los arbitrajes, si el árbitro pita los 3 penaltis que hubo en Mestalla el partido termina 4-2. Si por casualidad os da por meter gol el partido habría sido un absoluto robo al Valencia una vez más.


Última edición por daani el Vie 24 Feb 2017 - 13:16, editado 1 vez

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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por laperla el Vie 24 Feb 2017 - 13:06

Hombre, este año el arbitraje ha sido a menudo muy favorable al Barça, por ejemplo en Mestalla y Anoeta o en el mismo clásico. También le ha perjudicado en el Villamarín.

De momento en todo caso el Barcelona está por debajo de puntuaciones pasadas. Así que veremos en que acaba pero hoy por hoy no me valdrían excusas si el Madrid no gana la liga.

Luego ha habido años que no me ha parecido muy limpia la competición. La liga de los 100 puntos de Mourinho con goal average de +89, aseguraría que sentó bastante mal en muchos lares (incluso en la prensa en general).

La liga 2012-2013 diría que estaba "peligrosamente preparada" para el Barça, que la ganó con 100 puntos y goal average de +75. Arbitrajes muuy amables, equipos contrarios muy "respetuosos" y muy hostiles frente al Madrid...Ese mismo año el Barcelona fue netamente inferior al Madrid en el conjunto de clásicos de la temporada y se llevó un brutal 0-7 global frente al Bayern de Heynckes en semis de Champions...El contraste es llamativo.

Pero bueno, mejor no ahondar en el tema porque además algo hay pero también podemos sobrevalorarlo.


El caso es que lo que quería subrayar es que el Madrid ha hecho muy buenas ligas estos años aunque no las haya ganado, y que al final para ganar un torneo en el sistema de competición liga de 20 equipos, 38 jornadas y por puntos o se gana 37 partidos + 1 empate que en una liga de elite no lo ha hecho nunca nadie o se depende también de los resultados de los demás equipo para quedar campeón.

El Madrid desde verano de 2010 hasta hoy ha sido globalmente el mejor equipo de Europa, haciendo muy buenas ligas aunque ligeramente inferiores a las del Barça, y siendo el mejor equipo de Europa en Champions en resultados globales con una diferencia no enorme pero si neta respecto  a Bayern y Barça. Y ese no se consigue con una buena Champions aislada, sino con la enorme regularidad que ha demostrado en el torneo, superior a la del Barça.

http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/trank2015.html
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/trank2016.html
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/trank2017.html


Eso no va a durar para siempre, y quizás porque ha coincidido con un buen momento del Barça también, me da la impresión que la afición madridista no lo ha disfrutado ni valorado en su justa medida.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por TheJoker77 el Vie 24 Feb 2017 - 14:11

Claro que sí, LaPerla, en Mestalla favorecieron al Barça des del minuto 1. Para todo lo demás, fortuismos y provocaciones.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por cesarin_zidane el Vie 24 Feb 2017 - 17:17

Valencia-Barcelona: Se le perdona la roja a Mario Suárez por entrada peligrosa con la plancha por delante a André Gomes. Fuera de juego no pitado de Luis Suárez en el primer gol de Messi. Empujón dentro del área de Umtiti a Rodrigo no pitado. Agarrón de Mascherano sobre Mangala en el área no pitado. Para el balance de errores 3 a favor del Barça, 1 a favor del Valencia. Por lo que +2 para el Barça -2 para el Valencia.

Esto fue lo que puso trencilla del Valencia -Barcelona. 2 penales birlados y gol en fuera de juego en un partido que termina 2-3.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por TheJoker77 el Vie 24 Feb 2017 - 17:46

Entonces para trencilla no jugó Enzo Pérez, por ejemplo. Yo ya vi el partido entero y lo comenté en su momento, coger el análisis de un tío que no sé ni si vio el partido cual pepero se aferra a la constitución no es mi estilo.

Su tabaco, gracias.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por daani el Vie 24 Feb 2017 - 17:51

Trencilla Laughing
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por cesarin_zidane el Vie 24 Feb 2017 - 18:04

TheJoker77 escribió:Entonces para trencilla no jugó Enzo Pérez, por ejemplo. Yo ya vi el partido entero y lo comenté en su momento, coger el análisis de un tío que no sé ni si vio el partido cual pepero se aferra a la constitución no es mi estilo.

Su tabaco, gracias.
Sí vio esa entrada (y el partido) y dijo que era de amarilla la entrada.


Pero no, mejor hagamos caso de los análisis de Joker que son los wenos objetivos. Robo al Barsa en el clásico, contra la real sociedad y en Mestalla!! Visca el Barsa mes que un club y el Madrid bolas calientes comandadas por Zanetti y Henry.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por Duende el Vie 24 Feb 2017 - 18:20

Bueno, que Joker no es objetivo es evidente, que tú, Cesarin, no lo eres también, que yo no lo soy también, y que Trencilla sea objetivo, es una opinión subjetiva.

A parte de que son cosas distintas, de lo que nos quejábamos en ese partido es del baremo arbitral y de lo que dejó repartir al Valencia, muy por encima del normal y tomando decisiones micro, si queréis, de forma casera, lo que impactó directamente en el juego y, por tanto, en el resultado, quizá tanto como otros errores graves que pudo tener.

A mí el tema me da igual, más allá de discutir un partido concreto o otro, no creo que los árbitros favorezcan a nadie en concreto y los que pensáis lo contrario, de un lado o del otro, deberías demostrarlo con pruebas serias, algo que nunca he visto.

A mí me gusta discutir acciones arbitrales, siempre desde el respeto a la opinión del otro, y a poder ser, en la medida de lo posible con argumentos basados en el reglamento, pero me aburre mucho el tema conspiranoico. Es que aún pudiendo tener razón no lo podéis demostrar o no lo hacéis, por lo menos, así que es mejor no entrar ahí.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por cesarin_zidane el Vie 24 Feb 2017 - 18:24

Cuento con ello Duende, nadie se puede llamar objetivo siendo de algún equipo, pero mi comentario va más por darle una puya a Joker y sus continuos desprecios a todo lo que no vaya en dirección de su verdad universal y a sus constantes comentarios derramando esa superioridad moral y sabelotodismo con los que siempre viene a iluminarnos.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por TheJoker77 el Vie 24 Feb 2017 - 18:51

He entrado a comentar a LaPerla, que se pone a hablar de los árbitros desde su supuesta objetividad como si nada, y has llegado tú para llevarlo al barro otra vez, que es lo único que sabes hacer. Contigo ya di la causa por perdida hace tiempo; ni tienes comprensión lectora ni la vas a tener.

He visto reflexiones por aquí de Marod, Reals y Jog que reflejan algo que llevo pensando desde hace un tiempo, y es que el tipo de juego de Barça y Madrid, incluso la idiosincrasia del propio club, lleva al primero a tener una inercia/facilidad para ganar la Liga pese a estar mal en un cómputo global (véase la liga de Van Gaal), y el Madrid puede competir o ganar la Champions pese a no jugar a nada toda la temporada.
Son impresiones que me parecen interesantes de debatir.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por Uli el Vie 24 Feb 2017 - 19:33

reals escribió:

A florentino le dices que si acepta no ganar una liga en 20 años pero ganar 5 o 6 champions y te lo firma. Estoy convencido.



Yo tambien lo firmo. Dicho lo cual, ni renuncio ni creo que vayamos a perder esta Liga.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por daani el Vie 24 Feb 2017 - 20:11

El Real de Madrid no está hecho para ganar Tripletes
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por Handwerker el Vie 24 Feb 2017 - 22:43

Duende escribió:Bueno, que Joker no es objetivo es evidente, que tú, Cesarin, no lo eres también, que yo no lo soy también, y que Trencilla sea objetivo, es una opinión subjetiva.



Entro a rescatar esta joya de el Cruce y salgo poniendo pies en polvorosa del thread.
PS. Grande Duende.
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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por daani el Sáb 25 Feb 2017 - 15:55

Alavés 2 - 1 Valencia

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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

Mensaje por Fer el Sáb 25 Feb 2017 - 20:22

Pues no creo que ahora se pueda decir que tenemos una plantilla enfocada para Champions ni nada de eso. Hace unos años el Barça era mejor y sí que teníamos una plantilla para hacer esfuerzos determinados pero no continuados.....pero a día de hoy no me jodas.....el Madrid tiene plantilla para ganar la Liga de sobras y para poner cada día a 5 o 6 jugadores distintos además. O para jugar a lo que le de la gana al entrenador. A mí ya no me vale eso del Madrid sólo se concentra en la Champions, porque el Barça es la mitad que era y el Madrid tiene mejor plantilla.

El año pasado y este se tratan de detalles. Nada más. Nos sacaron un punto el año pasado tras regalar una vuelta con Benitez....los 20-1 en penalties, factor Messi....en fin detallitos pero el Madrid no fue inferior al Barça. Y este año parecido, el Barça ha ganado con bastante suerte en Valencia o Sevilla....el Madrid seguramente dominando mucho más no lo hizo. En fin, detalles difícil de explicar, es fútbol. Y así seguirá, el Barça está peor pero el Madrid tampoco está para tirar cohetes, de ahí que el Sevilla sea candidato aún. Serán detalles sin más. No hay que sacar una tesis de ello. Yo creo que deberíamos ganarla pero el tiempo dirá.

Eso sí, hace unos años ya digo que el Barça ganaba porque era mejor y cuando se ponía serio, ganaba y daba el golpe encima de la mesa. Los dos últimos años ya hablamos de otra cosa.

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Re: 1 liga de las ultimas 7: LA CRUDA REALIDAD

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