Entrenador para la temporada 2017

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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por Handwerker el Vie 12 Mayo 2017 - 21:32

BlackPawn escribió:Hand lleva al Tata tatuado en el hombro. No entreis en bucles por el Tata, por favor.

Qué inyustisia. cry

Duende escribió:Yo creo que se te entiende Hand, y estoy de acuerdo en que la situación del Tata fue muy jodida, y que se le suele juzgar sin tener en cuenta las circunstancias, cosa totalmente injusta y que hace que la valoración que se de de él siempre sea más negativa de la que, en mi opinión merece, pero teniendo en cuenta todas las circunstancias y sabiendo lo difícil que es valorar su actuación por esa misma coyuntura que se encontró, creo que no estuvo a la altura y todo el tema de los asados, personalmente creo que huele también bastante a un poco de falta de profesionalidad por su parte, la preparación del equipo en ese final de temporada no parecía la mejor.

Falta del semblante grave y circunspecto que todos (yo incluido) exigimos cuando la cosa está mal.

Yo no exijo que se le ponga en un altar, yo pido inteligencia para saber ponderar todo y si en algún grado alguien ya está pensando en esto a sus adentros desde este punto de vista con eso me es más que suficiente.

Tras haber dicho eso, ya con la distancia, en frío y con algo más de vida te puedo decir que los hombres de verdad se toman esto como lo que es, un juego, en el que se invierten carretadas de dinero y todavía más horas hombre para sacar de ahí esparcimiento, entretenimiento guarro y muy al último la disciplina deportiva como tal.

Es decir, el cabreo de ver como se ponía a especular en la vuelta contra el Atleti en Champions también lo sentí, no te creas.

bertoga escribió:No soy muy serio, no creas.

Te diría que es el único año en blanco, el de menor puntuación en Liga (y uno de los dos en  los que no la ganamos) e igualamos nuestra peor actuación en Champions de la década (que cuando se produjo, si no me equivoco, llevaba sin darse unos 6 años al menos). Pero supongo que me saldrás con los peces de colores.  

Este año, que está siendo patético, lo normal es que superemos la puntuación en Liga y ganemos la Copa. En Champions una X. Y los dos años anteriores, 5 de 6 títulos posibles.

Si el Tata gana lo que ha ganado Luis Enrique pedías ponerlo a la altura de Cruyff y Guardiola.

Me alegra que no seas serio para esto, de verdad.

-WARNING-, PECES DE COLORES AHEAD:
No fue un año en blanco porque se le ganó la supercopa al Atlético, teniendo el Atlético muy trabajado el aspecto técnico por parte de Simeone, un par de años picando piedra y todo el equipo funcionando en armonía, tanto, que hasta llegaron a la final de Champions esa temporada y estuvieron a nada de ganarla, y se hicieron con la Liga por primera vez en 20 años.

Si hablamos para generalizar habría que ver que esa Liga se perdió por un gol mal anulado en fuera de lugar, con todo y la suma de puntos más baja que esgrimes.
Por hablar de otra cosa para evitar la generalización hay que decir que no solo le ganamos una vez al que fuera el campeón de Europa esa temporada, sino dos veces en esa misma Liga.

Si el Tata gana lo que ha ganado Luis Enrique lo habría ganado con las formas por delante, y no me refiero a las formas en rueda de prensa, me refiero a la estructura táctica y técnica que corresponden a este equipo.

PS. Guardiola está solo en la cima, solo y su soledad, nadie le acompaña, recordando que sin el gol de Iniesta en Stamford Bridge no hubiera habido nada de nada para la posteridad.
Y vaya, está solo precisamente por las formas, no por los resultados finales, para más.
Cruijff podría estar en la cima junto con él, pero el holandés no tuvo a un Iniesta, ni tuvo a un Xavi, ni tuvo a un Messi, también cabe decir que ese compendio de cualidades para integrar todo en base a trabajo y no a resultados es algo que a él le dolía mucho y por ende no puede adjudicársele una posición que iguale a la del Pep.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por Duende el Sáb 13 Mayo 2017 - 13:41

A mí este Barça me parece peor que el del Tata colectivamente y el Tata recordad que tuvo al peor Messi que hemos visto desde 2009 o 2008, que Neymar estaba adaptándose, el ocaso final de Xavi, a Puyol cubriendo una ficha de jugador clave pero sin estar, Alves dando pena, etc. Además a final de año se te lesiona Valdés.

Colectivamente me parece superior que el Barça actual y no por poco.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por bertoga el Sáb 13 Mayo 2017 - 14:16

¿Que el rendimiento individual de la mayoría (Xavi, Messi, Alves, Iniesta, Neymar...) estuviese a años luz de lo que dieron al año siguiente tiene algo que ver con el entrenador?

El del Tata era un equipo con unos funcionamientos colectivos asentadísimos tras 5 años de Pep/Tito, y con toda la base de aquel equipo en plantilla. Él trató de ser continuaste en la idea pero aportó bastante poco y no sus exprimir a los jugadores.



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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por Handwerker el Dom 14 Mayo 2017 - 23:01

Duende escribió:A mí este Barça me parece peor que el del Tata colectivamente y el Tata recordad que tuvo al peor Messi que hemos visto desde 2009 o 2008, que Neymar estaba adaptándose, el ocaso final de Xavi, a Puyol cubriendo una ficha de jugador clave pero sin estar, Alves dando pena, etc. Además a final de año se te lesiona Valdés.

Colectivamente me parece superior que el Barça actual y no por poco.

+1

Es que ese Barça sin Rakitić y con Cesc para hacer varias partes del trabajo duro al medio campo era superior en rendimiento colectivo incluso al de la 2014-15.

Por poner un ejemplo de qué es lo que usualmente hacía Martino: Sergi Roberto esporádicamente de extremo en cualquiera de las bandas, de MC y de MCD (clave para rotar a un Busquets destrozado) en 919 minutos en Copa, Liga y Champions.

No hay color.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por Duende el Lun 15 Mayo 2017 - 10:35

bertoga escribió:¿Que el rendimiento individual de la mayoría (Xavi, Messi, Alves, Iniesta, Neymar...) estuviese a años luz de lo que dieron al año siguiente tiene algo que ver con el entrenador?

El del Tata era un equipo con unos funcionamientos colectivos asentadísimos tras 5 años de Pep/Tito, y con toda la base de aquel equipo en plantilla. Él trató de ser continuaste en la idea pero aportó bastante poco y no sus exprimir a los jugadores.


Sí, sí creo que tiene que ver, en parte, en cualquier caso mi idea iba más para contextualizar correctamente el rendimiento general del equipo, el nivel ofrecido.

Y sí, me parece superior colectivamente ese Barça que no éste. Dicho esto, es obvio que el trabajo del Tata no fue bueno, solo digo que hay que entender no solo el bajo rendimiento de todos esos hombres, sino también la situación en la que él se encontró, el hecho de ser un entrenador de paso, sin voz ni voto, que no había decidido nada, etc. Yo lo que más le reprocho al Tata, como digo, fue todo el tema de final de temporada, el equipo perdió tensión competitiva y pareció falta profesionalidad.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por Larios el Lun 15 Mayo 2017 - 21:30

Parece que al final sera valverde el amigo de black dicen que dos temporadas.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por txetx el Lun 15 Mayo 2017 - 23:53

Según Rac1 (prensa cercana a esta directiva) Valverde nuevo entrenador para los 2 próximos años
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por Larios el Lun 15 Mayo 2017 - 23:58

Ya decia yo que en el Tu Diras apenas criticaban a bartolo y cia...
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por cesarin_zidane el Mar 16 Mayo 2017 - 0:00

http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20170515/422608379067/barca-valverde-luis-enrique.html

Estos son más cercanos a la directiva.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por BlackPawn el Mar 16 Mayo 2017 - 0:11

Ponemos un chimpance de pecident y tomaria mejores decisiones que esta "junta". Cagun lou.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por TheJoker77 el Mar 16 Mayo 2017 - 14:24

cesarin_zidane escribió:http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20170515/422608379067/barca-valverde-luis-enrique.html

Estos son más cercanos a la directiva.

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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por Gulus el Mar 16 Mayo 2017 - 16:55

TheJoker77 escribió:
cesarin_zidane escribió:http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20170515/422608379067/barca-valverde-luis-enrique.html

Estos son más cercanos a la directiva.

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Algunos no se enteran que La Vanguardia, Mundo Deportivo y RAC1 comparten el mismo edificio. En conjunto Grupo Godó.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por Larios el Mar 16 Mayo 2017 - 17:01

Marius Carol menuda pieza el tiparraco...
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por TheJoker77 el Mar 16 Mayo 2017 - 18:17

Que quieres que se enteren Gulus. Dan para lo que dan, para trollear mucho y mal.

Màrius Carol es un indigente mental de alto calibre, lo mismo que Santi Nolla o Raül Llimós. Chusma apestosa.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por BlackPawn el Mar 16 Mayo 2017 - 18:32

Yo me hare del Girona como suban. Le estoy pillando ascazo al club. Hoy la portada de MD: "Marlon dijo no al Madrid!", ya estan colando a Marlon como a un "fichaje" para la temporada que viene. Es tan sumamente patetico todo que es major tomarselo a broma.

Les quedan CUATRO anyos aun. Seran capaces de dejar al club en 2a cuando se vayan.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por cesarin_zidane el Mar 16 Mayo 2017 - 18:38

Gulus escribió:
TheJoker77 escribió:

Grup Godó.

Algunos no se enteran que La Vanguardia, Mundo Deportivo y RAC1 comparten el mismo edificio. En conjunto Grupo Godó.
uy que terrible, no saber eso que es básico.
Es que no nos enteramos ni nos queremos enterar de las entrañas de esa bazofia que hasta entre ellos se desmienten.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por Larios el Miér 17 Mayo 2017 - 21:50

https://twitter.com/albertpuig1988/status/864755829936988160

Que venga Xavi directamente para que andar con tonterias.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por bertoga el Jue 18 Mayo 2017 - 10:00

Dos cosas muy interesantes de Valverde son, primero, que siempre ha demostrado gran sensibilidad por la cantera. En todos los equipos que ha dirigido ha dado la vez a muchos chavales. Es verdad que en un Espanyol, o qué decir un Athletic, esto es más supervivencia/necesidad que ideario, pero no todos lo hacen.

En segundo, suele hacer un uso extenso y optimizado de sus plantillas. No es de tirar de 13 o 14 tíos y tener al resto de vacaciones, implica a todos y rota sin que el equipo se resienta en exceso.


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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por Gulus el Jue 18 Mayo 2017 - 11:53

Larios escribió:https://twitter.com/albertpuig1988/status/864755829936988160

Que venga Xavi directamente para que andar con tonterias.

Vamos a tener un año de transición... otro joder, antes que venga Xavi Skywalker. Wink
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por txetx el Jue 18 Mayo 2017 - 12:32

Valverde, junto con Blanc era el mejor de los que sonaban, no jodamos. Se podría haber pensado en Oscar...como una especie de Guardiola, a ver si sonaba otra vez la flauta.

Valverde siempre ha dejado muy buena impresión en los equipos que ha entrenado. Bueno, salvo en Villareal... . A nosotros no dió un baño en la Supercopa. Al Espanyol lo llevó a la final de la Uefa (al Espanyol, no al Milan de Sacchi) al Valencia le metió en Champions y lo había cogido en diciembre en el 12º puesto (el Valencia que es una puta jaula de grillos)...

Y lo más importante, Johan lo quería como quiso a Rijkaard en 2003. En 2008 el Camp Nou pedía a gritos a Mourinho...y ninguneaba a un entrenador de casa, que estaba en tercera, de Johan también... el final de la historia ya lo sabemos.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por bertoga el Jue 18 Mayo 2017 - 12:34

Sí, si en cuanto a capacidad Valverde no tiene nada que demostrar, está claro. Mi única duda es, como dije, el tema de gestión de egos/vestuario.


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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por BlackPawn el Jue 18 Mayo 2017 - 15:47

Hara bueno al Tata.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por BlackPawn el Jue 18 Mayo 2017 - 15:48

Cuanto tiempo lleva entrenando Valverde? y en ese tiempoo cuantos grandes ha entrenado? CERO. Y queries a este tio? en serio? No si algunos teneis lo que os mereceis, panda de losers.
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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por bertoga el Jue 18 Mayo 2017 - 16:07

¿A cuantos había entrenado Rijkaard? ¿Y Guardiola, Cruyff, Zidane, Conte cuando cogió a la Juve o Klopp al Dortmund?

Seguramente habría tratado de traer a otro, deja dudas, pero la trayectoria de Valverde es indiscutiblemente meritoria. Y crucificarle antes de llegar porque la directiva es una banda de inútiles, absurdo.


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Re: Entrenador para la temporada 2017

Mensaje por BlackPawn el Jue 18 Mayo 2017 - 16:47

bertoga escribió:¿A cuantos había entrenado Rijkaard? ¿Y Guardiola, Cruyff, Zidane, Conte cuando cogió a la Juve o Klopp al Dortmund?

Seguramente habría tratado de traer a otro, deja dudas, pero la trayectoria de Valverde es indiscutiblemente meritoria. Y crucificarle antes de llegar porque la directiva es una banda de inútiles, absurdo.  

Los que mencionas llevaban muy poco tiempo siendo entrenador con lo que logicamente no habian entrenado a nadie. Valverde lleva QUINCE anyos de entrenador sin entrenar un solo grande, no te parece un dato relevante?

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Re: Entrenador para la temporada 2017

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