Athletic Bilbao - Barça

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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por Handwerker el Jue 5 Ene 2017 - 23:22

Pero de nuevo, eso no exonera a Luis Enrique de nada.
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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por daani el Jue 5 Ene 2017 - 23:26

Gomes es peor que Isco
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Duende
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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por Duende el Vie 6 Ene 2017 - 0:09

Gomes es bueno, aunque el ID en ataque posicional no es precisamente su mejor contexto, pero sí, no entiendo porque no ha metido a Arda ya siendo minuto casi 70, bueno, sí lo entiendo, pero me sorprende, me parece algo muy conservador yendo 2 a 1 y viendo lo atascado y falto de magia que estaba el equipo y ha tardado mucho en meter a Alcácer o en poner a Piqué de nueve.

Hemos jugado muy mal, el Athletic bastante bien, aunque ha cometido varios errores individuales graves, especialmente, sangrante el de Raúl García, y más comprensibles los de Gorka e Iturraspe.

Nuestro ID es como si no jugara en estos partidos, nos cuesta muchísimo activarlo y no es casualidad, ninguno de los posibles ocupantes de esa posición brillan en este contexto ni son jugadores para este rol, quizá el que más encaja por perfil es Rafinha, pero tiene ciertas deficiencias que parece que a LE le pesan demasiado, además, de que por rendimiento, tampoco se está mereciendo demasiadas oportunidades.

Horrible, el árbitro, dos penaltys claros no pitados y una expulsión a la media hora. Difícil obviar ésto hoy, lo habría cambiado todo. Además, y eso está en su debe y en el nuestro, todo se ha resuelto con 4 amarillas para nosotros por protestar.

El único suplente que puede competir con su titular parece ser Umtiti y Gomes, Denis o Rafinha pero principalmente porque Rakitic ahí está muy limitado y, además, no está bien ahora mismo.
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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por Handwerker el Vie 6 Ene 2017 - 0:20

daani escribió:Gomes es peor que Isco

Paradójicamente creo que ambos juegan en posiciones y sobre todo, cumpliendo roles que no les favorecen para nada.

Duende escribió:Gomes es bueno, aunque el ID en ataque posicional no es precisamente su mejor contexto, pero sí, no entiendo porque no ha metido a Arda ya siendo minuto casi 70, bueno, sí lo entiendo, pero me sorprende, me parece algo muy conservador yendo 2 a 1 y viendo lo atascado y falto de magia que estaba el equipo y ha tardado mucho en meter a Alcácer o en poner a Piqué de nueve.

Hemos jugado muy mal, el Athletic bastante bien, aunque ha cometido varios errores individuales graves, especialmente, sangrante el de Raúl García, y más comprensibles los de Gorka e Iturraspe.

Nuestro ID es como si no jugara en estos partidos, nos cuesta muchísimo activarlo y no es casualidad, ninguno de los posibles ocupantes de esa posición brillan en este contexto ni son jugadores para este rol, quizá el que más encaja por perfil es Rafinha, pero tiene ciertas deficiencias que parece que a LE le pesan demasiado, además, de que por rendimiento, tampoco se está mereciendo demasiadas oportunidades.

Horrible, el árbitro, dos penaltys claros no pitados y una expulsión a la media hora. Difícil obviar ésto hoy, lo habría cambiado todo. Además, y eso está en su debe y en el nuestro, todo se ha resuelto con 4 amarillas para nosotros por protestar.

El único suplente que puede competir con su titular parece ser Umtiti y Gomes, Denis o Rafinha pero principalmente porque Rakitic ahí está muy limitado y, además, no está bien ahora mismo.

No entiendo la renuencia a ver el peso específico de Rakitić en este Barça tan abundante en oficio y tan huérfano de sentido.
Y lo digo muy en serio.
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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 6 Ene 2017 - 1:01

Expulsión de Adúriz?? Lo que es un penalty de Umtiti como una casa!!!

El negro empuja a Adúriz repetidas veces sin balón. lo derriba. Adúriz se intenTA levantar y el negro lo vuelve a empujar y Adúriz se lo quita de encima como puede soltando el brazo que le dá en el hombro. El negro se echa las manos al cuello...aaarrrggg!!...y se tira como un bellaco.

DE VERGÜENZA QUE SE RECLAME EXPULSIÓN EN UNA JUGADA EN LA QUE UMTITI EMPUJA CON LOS DOS BRAZOS A ADURIZ POR TODA EL ÁREA HASTA QUE SE CANSA SIN QUE EL ÁRBITRO PITE NADA!

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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por Handwerker el Vie 6 Ene 2017 - 1:23

Hasta en el AS lo llevan claro, muy claro, donde han calificado la agresión de Aduriz como "impresentable".

Actuación de Rakitić, el que según la prensa lo ha estado haciendo muy mal toda esta temporada y aquel que cuyo rendimiento ha bajado de manera alarmante:
 

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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 6 Ene 2017 - 1:29

Lo que diga el AS me lo paso por donde tú ya sabes por las razones que tú perfectamente sabes. Las imágenes no dejan lugar a dudas.

Penalty y cuento chino de Umtiti. Las exageraciones ventajistas para que no te piten penalty cuando lo estás haciendo desde hace media hora no pueden provocar la expulsión de nadie.
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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por cesarin_zidane el Vie 6 Ene 2017 - 2:08

Handwerker escribió:
cesarin_zidane escribió:E independientemente de lo anterior, hoy era un día para meter más a Arda que a Gomes, el turco tiene magia y talento para poder pasar esas 2 líneas que plantó el Bilbao, aparte no se le iba exigir en absoluto defender, y desde luego también tiene más gol.  Cosas raras de Luis Enrique..

De hecho creo que es más cuestión de haber metido a Arda como extremo izquierdo en lugar de Neymar y si me apuras hasta de Messi.

El turco le está pasando la mano por la cara al brasileño en cuanto a rendimiento.

Parece ser que lo que dijo en aquella rueda de prensa sobre el estado físico en que regresaba el equipo era más sarcasmo y puya que otra cosa.

Ese es otro debate totalmente diferente, eso que mencionas y en la posición que sugieres poner a Arda es lo más parecido a lo que ya había dicho Metro, es decir: a Arda se le usa mejor en un esquema en el que hay 3 centrocampistas atrás de él, y de hecho es así como se ha destapado últimamente con muy buenos partidos y un una estadística altísima de gol (totalmente diferente a lo que LE lo solía poner, en un centro del campo donde él es uno de los 3).
Mi comentario iba encaminado a el momento específico del partido y con las circunstancias tal y como se presentaban. (Para mí).
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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por Handwerker el Vie 6 Ene 2017 - 6:04

Blanco Nuclear escribió:Lo que diga el AS me lo paso por donde tú ya sabes por las razones que tú perfectamente sabes. Las imágenes no dejan lugar a dudas.

Penalty y cuento chino de Umtiti. Las exageraciones ventajistas para que no te piten penalty cuando lo estás haciendo desde hace media hora no pueden provocar la expulsión de nadie.

Recuerdo un desplante en rollo, -"mirad, mirad, que a mi también me han pegado" de parte de Aduriz cuando disputa un balón en territorio culé, cargado a banda derecha culé contra Suárez y pierde contra el Uruguayo. El charrúa lo que hace es hacer un desplante muy abierto con la mano, pero sigue siendo un movimiento natural, y, al contrario del guamazo que acomoda Aduriz al francés, para nada es con el puño cerrado ni encaminado a hacer un daño manifiesto.

Que sí, que Suárez es conocido por ser un jugador teatrero y medio cabrón para gastárselas en contra de sus adversarios, aparte de fuerte como un toro, pero en este caso te digo, de haber querido hacerle daño de verdad lo hubiera hecho, máxime teniendo el plexo solar del delantero del Bilbao a plena disposición.

Ahora, refiriéndome a la agresión de Aduriz hacia Umtiti te digo, esos golpes en la clavícula más que doler (que duelen), lo que hacen es espantar como pocas cosas en la vida. Usualmente se siente como se te hace pa' trás y pa' delante el huesecillo probando su elasticidad si es que por fortuna no se rompe y quieras o no, eso te sacude.

Lo que dices de Umtiti "empujando" hasta que se cansa es algo irrisorio viniendo de un madridista, cuando es consabido que la gran mayoría de marcas personales al más puro estilo del basket para evitar pantallas y tal en centrales del Madrid es esa, siendo casi una especialidad para ellos y siendo ellos un portento al ejecutar ese tipo de marca, y que nunca os han marcado algo exclusivamente por esa cuestión.

Básicamente por que ese forcejeo es algo considerado si tú quieres hasta normal, algo que en ninguna parte le marcan como falta a casi ningún central.

cesarin_zidane escribió:
Handwerker escribió:

De hecho creo que es más cuestión de haber metido a Arda como extremo izquierdo en lugar de Neymar y si me apuras hasta de Messi.

El turco le está pasando la mano por la cara al brasileño en cuanto a rendimiento.

Parece ser que lo que dijo en aquella rueda de prensa sobre el estado físico en que regresaba el equipo era más sarcasmo y puya que otra cosa.

Ese es otro debate totalmente diferente, eso que mencionas y en la posición que sugieres poner a Arda es lo más parecido a lo que ya había dicho Metro, es decir: a Arda se le usa mejor en un esquema en el que hay 3 centrocampistas atrás de él, y de hecho es así como se ha destapado últimamente con muy buenos partidos y un una estadística altísima de gol (totalmente diferente a lo que LE lo solía poner, en un centro del campo donde él es uno de los 3).
Mi comentario iba encaminado a el momento específico del partido y con las circunstancias tal y como se presentaban. (Para mí).

Sí, hace tiempo lo dijo Metro, y yo lo he dicho antes, y cuando lo dije también mencioné a Metro como fuente de sapiencia furgolística as well, sin embargo a mi no me va tanto eso de encasillar a Arda como "extremo que es como mejor funciona", porque para mi donde mejor funcionó fue en la medular por derecha en la temporada en que el Guaje se salió con ellos y nos ganaron la Liga en Camp Nou.

Ahora, sí que es muy válido si es para esa especial circunstancia que mencionas.
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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por Metropolitano el Lun 9 Ene 2017 - 9:42

Handwerker escribió:
Blanco Nuclear escribió:Lo que diga el AS me lo paso por donde tú ya sabes por las razones que tú perfectamente sabes. Las imágenes no dejan lugar a dudas.

Penalty y cuento chino de Umtiti. Las exageraciones ventajistas para que no te piten penalty cuando lo estás haciendo desde hace media hora no pueden provocar la expulsión de nadie.

Recuerdo un desplante en rollo, -"mirad, mirad, que a mi también me han pegado" de parte de Aduriz cuando disputa un balón en territorio culé, cargado a banda derecha culé contra Suárez y pierde contra el Uruguayo. El charrúa lo que hace es hacer un desplante muy abierto con la mano, pero sigue siendo un movimiento natural, y, al contrario del guamazo que acomoda Aduriz al francés, para nada es con el puño cerrado ni encaminado a hacer un daño manifiesto.

Que sí, que Suárez es conocido por ser un jugador teatrero y medio cabrón para gastárselas en contra de sus adversarios, aparte de fuerte como un toro, pero en este caso te digo, de haber querido hacerle daño de verdad lo hubiera hecho, máxime teniendo el plexo solar del delantero del Bilbao a plena disposición.

Ahora, refiriéndome a la agresión de Aduriz hacia Umtiti te digo, esos golpes en la clavícula más que doler (que duelen), lo que hacen es espantar como pocas cosas en la vida. Usualmente se siente como se te hace pa' trás y pa' delante el huesecillo probando su elasticidad si es que por fortuna no se rompe y quieras o no, eso te sacude.

Lo que dices de Umtiti "empujando" hasta que se cansa es algo irrisorio viniendo de un madridista, cuando es consabido que la gran mayoría de marcas personales al más puro estilo del basket para evitar pantallas y tal en centrales del Madrid es esa, siendo casi una especialidad para ellos y siendo ellos un portento al ejecutar ese tipo de marca, y que nunca os han marcado algo exclusivamente por esa cuestión.

Básicamente por que ese forcejeo es algo considerado si tú quieres hasta normal, algo que en ninguna parte le marcan como falta a casi ningún central.

cesarin_zidane escribió:

Ese es otro debate totalmente diferente, eso que mencionas y en la posición que sugieres poner a Arda es lo más parecido a lo que ya había dicho Metro, es decir: a Arda se le usa mejor en un esquema en el que hay 3 centrocampistas atrás de él, y de hecho es así como se ha destapado últimamente con muy buenos partidos y un una estadística altísima de gol (totalmente diferente a lo que LE lo solía poner, en un centro del campo donde él es uno de los 3).
Mi comentario iba encaminado a el momento específico del partido y con las circunstancias tal y como se presentaban. (Para mí).

Sí, hace tiempo lo dijo Metro, y yo lo he dicho antes, y cuando lo dije también mencioné a Metro como fuente de sapiencia furgolística as well, sin embargo a mi no me va tanto eso de encasillar a Arda como "extremo que es como mejor funciona", porque para mi donde mejor funcionó fue en la medular por derecha en la temporada en que el Guaje se salió con ellos y nos ganaron la Liga en Camp Nou.

Ahora, sí que es muy válido si es para esa especial circunstancia que mencionas.

Lo que le pasa a Arda es que no tiene mucho recorrido.. y en un medio campo con 3 jugadores hay que ocupar mucho espacio.. En el Atleti ocupaba una banda con dos medios centro muy trabajadores, casi nunca jugaba un partido entero (cuando no entraba desde el banquillo), y aún así se quejaba de que tenía que correr mucho..

Para el esquema del Barça su único hueco es siendo uno de los 3 de arriba, porque es un jugador inteligente que se adapta a todo menos a tener que defender mucho espacio..
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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por Duende el Lun 9 Ene 2017 - 12:58

A Arda lo fichas con 28 años (29 cuando podía empezar a jugar), una ficha altísima, de la que habría que prorratear un 10% en el 90% restante, 40 kilos a amortizar en 5 años, de los cuales, 4 habría que prorratear en las otras 9 medias temporadas, sin posición clara en el esquema más que la de Neymar y con un escenario probable poco mejor más que ser, con suerte, el revulsivo del equipo. Eso más lo de Aleix Vidal, es de lo más grave que le recuerdo al club.

Ahora con Robert parece que el nivel institucional del club ha mejorado y que hay una estructura con mejores incentivos de cara a trabajar a largo plazo (o sea, para el bien del club), pero siguen habiendo problemas graves de incentivos derivados en parte de no ser una SA y tener una directiva demasiado preocupada de su popularidad, en fin, se incentiva el cortoplacismo en un campo y en un mundo en el que ya de por si está incentivado.

Hay que mejorar la estructura deportiva del club, o sea, añadir puentes entre los diferentes especialista y definir claramente roles y responsabilidades, de forma que el resultado sea lo más óptimo para el club. Quizá habría que mirar el funcionamiento de clubes como Dortmund, Sevilla, Villarreal, Bayern, Atlético, en estos aspectos para conseguir en términos de rentabilidad lo mismo que ellos.

No podemos darle tanta responsabilidad de tomar decisiones a largo plazo a personas que solo tienen incentivos para mirar por el bien del club muy a corto. Hay que minimizar eso, dentro de lo posible.
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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por Handwerker el Lun 9 Ene 2017 - 19:55

Metropolitano escribió:
 Lo que le pasa a Arda es que no tiene mucho recorrido.. y en un medio campo con 3 jugadores hay que ocupar mucho espacio.. En el Atleti ocupaba una banda con dos medios centro muy trabajadores, casi nunca jugaba un partido entero (cuando no entraba desde el banquillo), y aún así se quejaba de que tenía que correr mucho..

 Para el esquema del Barça su único hueco es siendo uno de los 3 de arriba, porque es un jugador inteligente que se adapta a todo menos a tener que defender mucho espacio..

Creo que a lo que se refería César, o lo que entendí más bien, es precisamente tomando en cuenta eso.
Un rol de creativo haciendo de MCO-MP, lo que un Cesc o lo que un Riquelme y más entrando de cambio y con el equipo volcado al ataque por la superioridad numérica.

Pienso que lo que dijo tuvo esa connotación aunque no lo aclarase y por eso secundé.
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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por Handwerker el Lun 9 Ene 2017 - 20:11

Duende escribió:A Arda lo fichas con 28 años (29 cuando podía empezar a jugar), una ficha altísima, de la que habría que prorratear un 10% en el 90% restante, 40 kilos a amortizar en 5 años, de los cuales, 4 habría que prorratear en las otras 9 medias temporadas, sin posición clara en el esquema más que la de Neymar y con un escenario probable poco mejor más que ser, con suerte, el revulsivo del equipo. Eso más lo de Aleix Vidal, es de lo más grave que le recuerdo al club.

Ahora con Robert parece que el nivel institucional del club ha mejorado y que hay una estructura con mejores incentivos de cara a trabajar a largo plazo (o sea, para el bien del club), pero siguen habiendo problemas graves de incentivos derivados en parte de no ser una SA y tener una directiva demasiado preocupada de su popularidad, en fin, se incentiva el cortoplacismo en un campo y en un mundo en el que ya de por si está incentivado.

Hay que mejorar la estructura deportiva del club, o sea, añadir puentes entre los diferentes especialista y definir claramente roles y responsabilidades, de forma que el resultado sea lo más óptimo para el club. Quizá habría que mirar el funcionamiento de clubes como Dortmund, Sevilla, Villarreal, Bayern, Atlético, en estos aspectos para conseguir en términos de rentabilidad lo mismo que ellos.

No podemos darle tanta responsabilidad de tomar decisiones a largo plazo a personas que solo tienen incentivos para mirar por el bien del club muy a corto. Hay que minimizar eso, dentro de lo posible.

Pudiera ser que el problema radica en que los objetivos en materia de fichajes para Dortmund, Sevilla y Villarreal son distintos a los que el Barça tiene entre ceja y ceja habitualmente.

En los casos del Bayern y del Atlético te puedo decir que han invertido en incógnitas, sí, pero esos movimientos han sido pensados para instituciones que no tienen el mismo poder adquisitivo del Barça y en ambos casos las altas sobresalientes se han centrado en los directores técnicos más que en el aparato gestor como tal.

Pep y Simeone fueron claves, y Ancelotti con su llegada también ha contribuido un poco a ese ambiente de certeza al fichar, pero de nuevo, es algo en lo que el Barça, el Madrid, el City, el United, el PSG y la Juve están en una liga distinta.

Braida se ha avocado a sostener objetivos que son muy difíciles de conseguir y para un ejemplo claro basta ver lo de Dybala y hasta lo de Pogba hasta que el cuerpo técnico dijo que ya no, o mismamente lo de Verratti. A los fichajes de la portera de Nuñez, a eso se dedica actualmente el aparato de adquisiciones del Barça.

Es algo tonto si gustas pero es entendible que solo quieran piezas contrastadas de primer orden a estas alturas.

Por eso mismo, lo que ha hecho Robert con la salvedad del movimiento de Alcácer por Munir me parece que ha estado siendo algo que roza la excelencia.
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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por cesarin_zidane el Lun 9 Ene 2017 - 20:37

Handwerker escribió:
Metropolitano escribió:
 Lo que le pasa a Arda es que no tiene mucho recorrido.. y en un medio campo con 3 jugadores hay que ocupar mucho espacio.. En el Atleti ocupaba una banda con dos medios centro muy trabajadores, casi nunca jugaba un partido entero (cuando no entraba desde el banquillo), y aún así se quejaba de que tenía que correr mucho..

 Para el esquema del Barça su único hueco es siendo uno de los 3 de arriba, porque es un jugador inteligente que se adapta a todo menos a tener que defender mucho espacio..

Creo que a lo que se refería César, o lo que entendí más bien, es precisamente tomando en cuenta eso.
Un rol de creativo haciendo de MCO-MP, lo que un Cesc o lo que un Riquelme y más entrando de cambio y con el equipo volcado al ataque por la superioridad numérica.

Pienso que lo que dijo tuvo esa connotación aunque no lo aclarase y por eso secundé.

Lo que yo dije fue que Luis Enrique la cagó, y de manera fuerte, en meter a Gomes en lugar de Arda, el final de partido se antojaba 1000 veces más para Arda que para el Portugués. A Gomes lo metió con un Bilbao que ya jugaba con 10 y estaba totalmente encerrado, Arda con infinitamente más gol, talento, mejor en espacios reducidos, mejor último pase, etc etc. El partido estaba para sacar a Rakitic (infravaloradísimo desde mi punto de vista porque te aporta un despliegue físico y un equilibrio brutal, y que ya estaba molido por todo lo que tuvo que correr) pero no por Gomes, por Arda, el partido se estaba jugando exclusivamente en el 1er cuarto de campo del Bilbao.

Por cierto, lo que comentaste que Arda últimamente estaba mejor que Neymar tal vez tengas razón, pero contextualizando en ello, veo a Neymar bajo de forma por no hacer pretemporada, y a ello se le agregó aparte que Arda estaba jugando en un espacio donde puede ser más peligroso, y desde luego respondió muy bien.
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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por Handwerker el Lun 9 Ene 2017 - 20:48

cesarin_zidane escribió:
Handwerker escribió:

Creo que a lo que se refería César, o lo que entendí más bien, es precisamente tomando en cuenta eso.
Un rol de creativo haciendo de MCO-MP, lo que un Cesc o lo que un Riquelme y más entrando de cambio y con el equipo volcado al ataque por la superioridad numérica.

Pienso que lo que dijo tuvo esa connotación aunque no lo aclarase y por eso secundé.

Lo que yo dije fue que Luis Enrique la cagó, y de manera fuerte, en meter a Gomes en lugar de Arda, el final de partido se antojaba 1000 veces más para Arda que para el Portugués. A Gomes lo metió con un Bilbao que ya jugaba con 10 y estaba totalmente encerrado, Arda con infinitamente más gol, talento, mejor en espacios reducidos, mejor último pase, etc etc. El partido estaba para sacar a Rakitic (infravaloradísimo desde mi punto de vista porque te aporta un despliegue físico y un equilibrio brutal, y que ya estaba molido por todo lo que tuvo que correr) pero no por Gomes, por Arda, el partido se estaba jugando exclusivamente en el 1er cuarto de campo del Bilbao.

Por cierto, lo que comentaste que Arda últimamente estaba mejor que Neymar tal vez tengas razón, pero contextualizando en ello, veo a Neymar bajo de forma por no hacer pretemporada, y a ello se le agregó aparte que Arda estaba jugando en un espacio donde puede ser más peligroso, y desde luego respondió muy bien.
Pues mira, entonces estuve de acuerdo pero por algo que inferí nada más. Laughing

De cualquier modo estoy de acuerdo con esa descripción de Arda.

Sobre lo último de Neymar en yuxtaposición contra lo de él estoy parcialmente de acuerdo, porque eso fue hacia el principio de la temporada, ahora mismo las razones creo que se centran en el momentum que uno y otro tienen. Porque igual el turco tuvo un bache significativo tras el regreso de Neymar.
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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por Duende el Lun 9 Ene 2017 - 21:19

Arda lo que tiene es que es diferencial, es muy bueno, de la nada y más rodeado de gente como Messi, Iniesta, Neymar o Suárez, genera peligro, yo no se porque no lo utiliza más como revulsivo, quizá no termine de saber como ponerlo, pero ya que lo tenemos, aprovechemoslo. Además, como ha dicho Hand en otro post, es un tío que sabe jugar a lo que jugamos, que no suele perder balones tontos y que tiene técnica para aburrir.
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Re: Athletic Bilbao - Barça

Mensaje por Metropolitano el Lun 9 Ene 2017 - 21:43

Duende escribió:Arda lo que tiene es que es diferencial, es muy bueno, de la nada y más rodeado de gente como Messi, Iniesta, Neymar o Suárez, genera peligro, yo no se porque no lo utiliza más como revulsivo, quizá no termine de saber como ponerlo, pero ya que lo tenemos, aprovechemoslo. Además, como ha dicho Hand en otro post, es un tío que sabe jugar a lo que jugamos, que no suele perder balones tontos y que tiene técnica para aburrir.

Es sencillo pensar porqué no lo utiliza como revulsivo.. Porque los 3 de arriba, si necesitas "revulsivo", no puedes quitarlos.. Y Arda, junto con los otros 3, se estorban.. Es así de simple.


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