El Clásico

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Re: El Clásico

Mensaje por NoKeR el Sáb 3 Dic 2016 - 21:01

El Madrid ha hecho un partido bastante serio, sobre todo hasta el gol, a partir del gol del Barça (que por cierto tela que el Barça nos haga goles a balon parado, encima no es el primero) el equipo perdió el control durante un buen rato en el cual pudieron meter el segundo, ayudado también por la salida del gran Iniesta que mejoró muchísimo a Rakitic y que el Madrid se abriera algo más, en busca del empate. Lo peor sin duda ha sido nuestro partido en ataque, no se lo que tardará Zidane en darse cuenta porque ya huele, quizás lo que tarde Benzemá en coger la forma Laughing, pero es demasiada ventaja jugar con Cristiano y Benzema arriba, picandose entre ellos a ver quién corre menos, en 5 minutos que ha estado Mariano en el campo ha provocado 2 o 3 perdidas del Barcelona en la salida de la pelota presionando un poco, cosa que Benzema en toda la segunda parte ha hecho, por no decir lo lento, fallón y falto de forma que está.

El resultado en lineas generales ha sido justo y creo que si el Madrid hubiera tenido un jugador tipo Bale o Morata que tirara yardas en carrera, se hubieran aprovechado mucho mejor las contras y la espalda de la defensa del Barça, sobre todo de Sergi Roberto y Mascherano, este último penoso por cierto, el partido creo que hubiera caído de nuestro lado, pero bueno lo importante es que se mantiene la ventaja después del camp nou y eso nunca es malo.

El arbitraje mejor no comentarlo porque tela, yo creo que todo el mundo lo ha visto, eso si al final en la tele darán el penalti de Mascherano a LV y el de la mano de Carvajal que por cierto creo que le da antes en el pecho.
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Re: El Clásico

Mensaje por reals el Sáb 3 Dic 2016 - 21:16

NoKeR escribió:El arbitraje mejor no comentarlo porque tela, yo creo que todo el mundo lo ha visto, eso si al final en la tele darán el penalti de Mascherano a LV y el de la mano de Carvajal que por cierto creo que le da antes en el pecho.

A mi también me da esa impresión. Fue la primera toma de la repetición, y vi que el balón golpeaba en el pecho.
Lastima que no volvieron a poner esa repetición, pasando a una toma aerea que empieza justo en el momento en el que el balón parece entrar en contacto con el brazo.

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Re: El Clásico

Mensaje por Handwerker el Sáb 3 Dic 2016 - 21:19

Hablaré de esto por aquí ya que hay más concurrencia de este lado.

No se os hace que tanto Barça como Madrid se están Premierizando peligrosamente?

El fútbol español se puede ir al demonio a partir de este hipotético hecho.
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Re: El Clásico

Mensaje por reals el Sáb 3 Dic 2016 - 21:25

Handwerker escribió:Hablaré de esto por aquí ya que hay más concurrencia de este lado.

No se os hace que tanto Barça como Madrid se están Premierizando peligrosamente?

El fútbol español se puede ir al demonio a partir de este hipotético hecho.
No me lo parece, no. Este partido si me ha parecido premier. Más por la mezcla de varios factores que por el "estilo" de juego en sí.

A lo que juegan modric, isco o iniesta de manera habitual no podrían jugar en la premier.
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Re: El Clásico

Mensaje por reals el Sáb 3 Dic 2016 - 21:33

Lo mejor del clásico ha sido que ya tenemos video APM del año.

https://twitter.com/beINSPORTSes/status/805112527105331200

Brutal. Me parece bien que se preparen las entrevistas supuestamente espontáneas y le den guiones a cualquiera que pase por allí si es para darnos esta hovra de arte.
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Re: El Clásico

Mensaje por NoKeR el Sáb 3 Dic 2016 - 21:38

reals escribió:
A mi también me da esa impresión. Fue la primera toma de la repetición, y vi que el balón golpeaba en el pecho.
Lastima que no volvieron a poner esa repetición, pasando a una toma aerea que empieza justo en el momento en el que el balón parece entrar en contacto con el brazo.


Le da en el pecho reals, hay alguna repetición que si se ve.

Igual que esta que es mano dudosa, con cámara de 360º y pollas no han dado ni una repetión.

https://twitter.com/Maruto85/status/805100503306829825
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Re: El Clásico

Mensaje por Handwerker el Sáb 3 Dic 2016 - 21:40

reals escribió:
Handwerker escribió:Hablaré de esto por aquí ya que hay más concurrencia de este lado.

No se os hace que tanto Barça como Madrid se están Premierizando peligrosamente?

El fútbol español se puede ir al demonio a partir de este hipotético hecho.
No me lo parece, no. Este partido si me ha parecido premier. Más por la mezcla de varios factores que por el "estilo" de juego en sí.

A lo que juegan modric, isco o iniesta de manera habitual no podrían jugar en la premier.

Modric, Isco, Iniesta y Busquets, por hablar claro, juegan a algo pero raramente lucen.

A eso me refería.

Hoy en día ver un partido del Madrid o ver uno del Barça según mi perspectiva es lo mismo, y como son más eficientes son o al contragolpe o a balón parado.

Dos goles a balón parado, que también.

O sea, no digo que esta temporada haya sido un rollo Sunderland y Westham, pero a mi sí me ha llegado a parecer exasperante tanto lo uno como lo otro.

En fin, ahí lo dejo. Un saludo.
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Re: El Clásico

Mensaje por cesarin_zidane el Sáb 3 Dic 2016 - 21:56

Esa mano yo tampoco la marcaba Noker. El balon sale contra la mano de Pique estando este último a 2 metros. No hay intención aparte.
Penales penales, lo que son penales como catedrales los que comete Mascherano.
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Re: El Clásico

Mensaje por reals el Sáb 3 Dic 2016 - 23:00

La jornada para el madrid es  casi perfecta. En el día de su visita al Camp Nou no solo consigue empatar. Pierde el sevilla contra el granada, empata el Villareal contra el Leganes y empata el Atleti contra el Espanyol. Los tenemos a 6, 7, 9 y 11 puntos.

Lastima no haber sabido leer el partido, porque perfectamente podiamos haber ganado hoy media liga. 9, 9, 11 y 13 puntos de diferencia, después de 14 jornadas, hubieran sido muuuuchos puntos.
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Re: El Clásico

Mensaje por arriero el Dom 4 Dic 2016 - 0:29

Mis sensaciones antes del gol del Barça, es que es una pena que el Madrid no hiciera sangre hoy...el Barça muy muy flojo...hablan de Iniesta...pero lo que cambia el partido es el gol, ya ahí se sienten más cómodos y se quitan la presión e Iniesta en ese escenario se luce, es un crack, todos lo sabemos...

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Re: El Clásico

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 4 Dic 2016 - 0:56

Yo ya lo he dicho desde el principio: hoy hemos un hecho un buen partido. Hemos jugado como un equipo. Incluso con Benzemá, que mira que eso es difícil. Un partido en el Camp Nou es como una Temporada en el Infierno, pero sin Artur Rimbaud y con Clos Gómez en plan "poeta del pito malo". Algo dificilisimo. Te puedes quemar en el minuto dos, cuando a Lucas no le pitan el penalty que le hizo Mascherano. Entonces un verso endecasílabo se convierte en un pareado del tipo: "este tio es muy malo".

Ahí hay que saber aguantar la tensión poética y no convertirla en una tragedia patética: "Este árbitro malvado nos ha robado". Eso también es muy dificil. Pero lo hemos conseguido. Hemos seguido trenzando rimas y versos, aunque a la hora de definir nos faltarse el dó de pecho. Y así hemos llegado al descanso, sin perder la métrica del partido, ni tan siquiera la aritmética, que se nos ha negado.

La segunda parte ha ido de verso libre. La cosa ha empezado que ni unos ni otros han rimado ni un puto pareado. De una falta bisílaba nos han metido un gol que jodía el poema como si tratase de una pamema. Si eso no era fuera de juego, es que en fútbol yo soy lego.

Luego ha salido Iniesta y el partido ha entrado, para nosotros, en una epopeya funesta. Menos mal que Neymar y Messi estaban de fiesta. O nos arman la zapatiesta. Pero han declamado tan mal su verso, que nadie diria que saben hacer un palimpsesto.

Y entonces hemos atacado con el Séptimo de Caballería. Por todas partes y Ardá Turán, que no hay tu tía. Y hemos culminado nuestra poesia con una cabezazo de Sergio Ramos que ha sido toda una Elegía: el muerto al hoyo y el vivo al bollo. Agárreme Vd., si puede, este chollo!
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Re: El Clásico

Mensaje por NoKeR el Dom 4 Dic 2016 - 3:14

reals escribió:Lo mejor del clásico ha sido que ya tenemos video APM del año.

https://twitter.com/beINSPORTSes/status/805112527105331200

Brutal. Me parece bien que se preparen las entrevistas supuestamente espontáneas y le den guiones a cualquiera que pase por allí si es para darnos esta hovra de arte.

Pero que cojones Laughing Laughing Laughing

cesarin_zidane escribió:Esa mano yo tampoco la marcaba Noker. El balon sale contra la mano de Pique estando este último a 2 metros. No hay intención aparte.
Penales penales, lo que son penales como catedrales los que comete Mascherano.


Si no lo digo porque sea penalti, si no por el doble rasero de algunas repeticiones con respecto a otras
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Re: El Clásico

Mensaje por TheJoker77 el Dom 4 Dic 2016 - 6:45

A mí ninguna de las acciones que pueden ser consideradas penalti me lo ha parecido, llamadme loco. El árbitro me ha parecido correcto, en momentos dudando entre lo que era falta y amarilla, pero no ha influido demasiado en el truño juego.
El resultado me parece el merecido; un Madrid a lo suyo y un Barça sin centro del campo y con 2,5 defensas pululando por allí. Creo que si Bale hubiese jugado hoy, los tres puntos se irían para la capital.
Por cierto, espero que, como mínimo, 400 trillones de asiáticos hayan visto el partido, porque el horario es una puta basura.
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Re: El Clásico

Mensaje por Batman el Dom 4 Dic 2016 - 7:04

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Re: El Clásico

Mensaje por cesarin_zidane el Dom 4 Dic 2016 - 7:19

Para mi ninguna de las 4 manos tampoco lo eran (ni las 2 del Madrid ni las del Barsa).

Pero los de Mascherano Laughing madre mia con el jefesito y su barra libre.
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Re: El Clásico

Mensaje por daani el Dom 4 Dic 2016 - 10:54

TheJoker77 escribió:A mí ninguna de las acciones que pueden ser consideradas penalti me lo ha parecido, llamadme loco. El árbitro me ha parecido correcto, en momentos dudando entre lo que era falta y amarilla, pero no ha influido demasiado en el truño juego.
El resultado me parece el merecido; un Madrid a lo suyo y un Barça sin centro del campo y con 2,5 defensas pululando por allí. Creo que si Bale hubiese jugado hoy, los tres puntos se irían para la capital.
Por cierto, espero que, como mínimo, 400 trillones de asiáticos hayan visto el partido, porque el horario es una puta basura.

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Re: El Clásico

Mensaje por reals el Dom 4 Dic 2016 - 11:02

TheJoker77 escribió:A mí ninguna de las acciones que pueden ser consideradas penalti me lo ha parecido, llamadme loco. El árbitro me ha parecido correcto, en momentos dudando entre lo que era falta y amarilla, pero no ha influido demasiado en el truño juego.
El resultado me parece el merecido; un Madrid a lo suyo y un Barça sin centro del campo y con 2,5 defensas pululando por allí. Creo que si Bale hubiese jugado hoy, los tres puntos se irían para la capital.
Por cierto, espero que, como mínimo, 400 trillones de asiáticos hayan visto el partido, porque el horario es una puta basura.
Me imagino que lo que os estarán entrando ganas de decir es que el único penalty que hubo fue el de carvajal...

Los dos de mascherano son tan claros como puede serlo un penalti. Especialmente el de ronaldo. Aún recuerdo una masterclass que se nos dio en el foro tras una lipotimia de xavi en la romareda, explicandonos que cualquer agarron de la camiseta, por leve que fuese, era penalty, porque fijaba al delantero aunque no lo derribase.


Lo de rakitic y lo de carvajal, aún tocandole a ambos, no es penalti. Pero a rakitic se le aparece la virgen, porque quiere tocarla y no lo consigue.


Gracia cero este asunto. Se montará revuelo mediatico con el chiringuito, cuatro frikis y tal, y los del barcelona y el atleti os la cogereis con papel de fumar para hablar de afición llorona. pero lo que más me jode es que llevamos tres años yendo al camp nou a que nos anulen goles, no nos piten penaltis y den goles ilegales al rival. Y ni mú. Desde el club no se ha dicho ni esta boca es mía.

Lo mínimo que requiere la situación es que cese. No que vaya a más, como está yendo. No hace falta hablar de manos negras, de villarato ni de persecución. Solo remarcar lo obvio. El arbitro al madrid le ha costado mucho en las últimas visitas al camp nou. Por mala suerte o por lo que sea. Y desde Madrid no se hace lo más minimo por remarcar esta situacion.
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Re: El Clásico

Mensaje por Fer el Dom 4 Dic 2016 - 12:25

Los dos penalties de Mascherano son alevosos. A Lucas le atropella claramente. Y el de CR...coño que le está agarrando 3 segundos con fuerza, luego no le deja saltar, están solos en el área....es claro. Negarlo yo creo que es absurdo. Luego se podrá esgrimir aquello de es el minuto 2 o los agarrones se sancionan menos pero vaya....que son dos penalties claros. Y se ha demostrado que el gol dd Suarez fue en fuera de juego. 15-20 cm vaya, casi imperceptible.....pero que las 3 jugadas dudosas cayeron al mismo lado. El Madrid fue muy perjudicado una vez más y al revés hubieran montado la mundial los panfletos catalanes.

Y esto viene de largo. Que hace 3 años en la ida Mascherano hace EL penalty a CR y no lo pitan. En la vuelta Undiano pita 2 penaltitos y expulsión a Ramos con el 3-2. El año pasado el gol clamoroso de Bale. Y este año dos penalties y gol en fuera juego. El Madrid tiene perdida está batalla desde hace tiempo y Florentino está tragando como un campeón. Ayer nos fuimos contentos por el gol en el 90 y por eso nadie ha puesto el grito en el cielo.... pero ya está bien de lo mismo todos los años.
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Re: El Clásico

Mensaje por reals el Dom 4 Dic 2016 - 12:36

A ver, el gol de suarez son 15 cm. Y en caso de duda hay que dejar seguir.
El asunto es que, de todos las situaciones posibles de un fuera de juego dudoso, la de ayer es la que más se le debería exigir distinguir a un linier.

En paralelo están el lanzador, suarez, la linea de la defensa y el arbitro. Y en una jugada a balon parado. Y para más inri, suarez está por delante de benzema en la linea de visión del arbitro. Es que no era imposible de ver ese fuera de juego, ni mucho menos.

Muchas veces un fuera de juego es una jugada muy rapida. Un balon sale 40 metros atrás y el linier tiene que decidir quien era el más adelantado. Y eso si no tiene la mala suerte de que haya un rebote que cambie la jugada. Entendería mejor que se hubiese tragado el anterior fuera de juego de Suarez, porque es una jugada mucho más rápida. Pero la jugada del gol es, dentro de lo complicado, lo más sencillo. Todas las piezas en orden, en linea de visión del linier, con el balón parado...



Claramente ha sido una equivocación, y tampoco se pueden machacar al linier por ello. Pero ojala nos salgan en españa arbitros de autentico nivel internacional. Que siempre anda la prensa sacando pecho de que son muy buenos, pero no recuerdo ni uno solo que haya arbitrado una final de copa de europa, d eun mundial o de una euro. Por algo será. Por cosas así. La RFEF debería enfocar mejor el trabajo en categorías inferiores, buscar a los especialistas, a los que tengan cualidades innatas para el arbitraje. Si no quieren valerse de la tecnología es lo único que les queda para mejorar el nivel.


Y dicho esto, también es cagada y falta de concentración de Benzema, que está en las nubes.
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Re: El Clásico

Mensaje por Fer el Dom 4 Dic 2016 - 13:05

Por supuesto que el fuera de juego es disculpable, nadie dice lo contrario. Son 16 cm. Imperceptible. Pero claro unido a los dos penalties hace que el arbitraje haya sido muy perjudicial para el Madrid. Si llega a ser al revés tenemos el escándalo del siglo.

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Re: El Clásico

Mensaje por laperla el Dom 4 Dic 2016 - 13:32

Fer escribió:Los dos penalties de Mascherano son alevosos. A Lucas le atropella claramente. Y el de CR...coño que le está agarrando 3 segundos con fuerza, luego no le deja saltar, están solos en el área....es claro. Negarlo yo creo que es absurdo. Luego se podrá esgrimir aquello de es el minuto 2 o los agarrones se sancionan menos pero vaya....que son dos penalties claros. Y se ha demostrado que el gol dd Suarez fue en fuera de juego. 15-20 cm vaya, casi imperceptible.....pero que las 3 jugadas dudosas cayeron al mismo lado. El Madrid fue muy perjudicado una vez más y al revés hubieran montado la mundial los panfletos catalanes.

Y esto viene de largo. Que hace 3 años en la ida Mascherano hace EL penalty a CR y no lo pitan. En la vuelta Undiano pita 2 penaltitos y expulsión a Ramos con el 3-2. El año pasado el gol clamoroso de Bale. Y este año dos penalties y gol en fuera juego. El Madrid tiene perdida está batalla desde hace tiempo y Florentino está tragando como un campeón. Ayer nos fuimos contentos por el gol en el 90 y por eso nadie ha puesto el grito en el cielo.... pero ya está bien de lo mismo todos los años.
Si es al revés no se habla de otra cosa en tres meses. Y eso que viene el Barça de llevarse 3 o 4 puntos regalados por el arbitraje recientemente en Mestalla y Anoeta. De lo cual a los tres días ya no se habla. El Barça estos años saca partido a tope de la situación política a nivel local, aparte de tener un extraordinario equipo.
Pronto el Barça pondrá la directa y dudo que el Madrid pueda ganar la liga si no se acerca a los 100 puntos. Tiene muy poco margen de error.
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Re: El Clásico

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 4 Dic 2016 - 14:10

A mí todo eso de que "el fuera de juego no se ve porque es muy justo y tal" no me vale. Lo que me extraña del criterio arbitral es lo siguiente:

Cómo se puede ver fuera de juego en el gol de Juanmi en Anoeta y no ver el fuera de juego de Suárez en el Camp Nou, y todo ello con una semana de diferencia?

Esa es la pregunta para la que, me temo, no tienen respuesta. Aunque todo el mundo la sabe.

Y esa es la REALIDAD.
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Re: El Clásico

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 4 Dic 2016 - 17:26



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Re: El Clásico

Mensaje por cesarin_zidane el Dom 4 Dic 2016 - 18:13

reals escribió:A ver, el gol de suarez son 15 cm. Y en caso de duda hay que dejar seguir.
El asunto es que, de todos las situaciones posibles de un fuera de juego dudoso, la de ayer es la que más se le debería exigir distinguir a un linier.

En paralelo están el lanzador, suarez, la linea de la defensa y el arbitro. Y en una jugada a balon parado. Y para más inri, suarez está por delante de benzema en la linea de visión del arbitro. Es que no era imposible de ver ese fuera de juego, ni mucho menos.

Muchas veces un fuera de juego es una jugada muy rapida. Un balon sale 40 metros atrás y el linier tiene que decidir quien era el más adelantado. Y eso si no tiene la mala suerte de que haya un rebote que cambie la jugada. Entendería mejor que se hubiese tragado el anterior fuera de juego de Suarez, porque es una jugada mucho más rápida. Pero la jugada del gol es, dentro de lo complicado, lo más sencillo. Todas las piezas en orden, en linea de visión del linier, con el balón parado...



Claramente ha sido una equivocación, y tampoco se pueden machacar al linier por ello. Pero ojala nos salgan en españa arbitros de autentico nivel internacional. Que siempre anda la prensa sacando pecho de que son muy buenos, pero no recuerdo ni uno solo que haya arbitrado una final de copa de europa, d eun mundial o de una euro. Por algo será. Por cosas así. La RFEF debería enfocar mejor el trabajo en categorías inferiores, buscar a los especialistas, a los que tengan cualidades innatas para el arbitraje. Si no quieren valerse de la tecnología es lo único que les queda para mejorar el nivel.


Y dicho esto, también es cagada y falta de concentración de Benzema, que está en las nubes.
Y que no se te olvide mencionar un fuera de juego que le cobraron a Lucas Vazquez donde no era por la misma diferencia que sí era el de Suarez. Los 2 errores beneficiaron al mismo lado.

Y eso de lo de que somos unos llorones suena muy bonito, excepto cuando te lo hacen a ti, que la última vez que hubo un error así que no hubiera estado compensado es en el 2do año de Mourinho, y como vimos, Piqué yendo con el arbitro y haciendo que le esposaban, Valdes expulsado por agresión verbal y 4 amonestados por ostigamiento al arbitro.
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Re: El Clásico

Mensaje por cesarin_zidane el Dom 4 Dic 2016 - 18:16

Blanco Nuclear escribió:


Se ha cagado Clos ahí, no tuvo huevos para marcar eso en el minuto 2, hay otra posible explicación (dejemos teorías conspiranoias para los Celtas, Gulus, Larios y ellos por favor)

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