Repensando la izquierda

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Metropolitano
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Re: Repensando la izquierda

Mensaje por Metropolitano el Dom 23 Oct 2016 - 18:53

No te enteras... El PSOE no tiene ni tendrá ya más credibilidad para representar a la izquierda... No se si PODEMOS lo tendrá.. pero el PSOE no.. y mucho menos tras lo de el próximo fin de semana.. Da igual que se reinventen, que se reestructuren o que dancen bajo la lluvia.. Como comprenderás un partido de izquierdas que permite gobernar a un partido de derechas como el PP, sin condiciones ninguna, que es de lo más conservador de Europa, que ha eliminado la negociación colectiva, que ha aprobado una ley como la ley mordaza, restrictiva de derechos.. y esto si solo hablamos de política.. Con un presidente que da ánimos a un detenido por corrupción, con su partido investigado (antes imputado) por la justicia Española.. Como comprenderás, si ya lo tenía difícil para hacer creer a sus votantes que era un partido de izquierdas, tras lo de este mes va a ser imposible..



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Blanco Nuclear
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Re: Repensando la izquierda

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 23 Oct 2016 - 20:23

Metropolitano escribió:  No te enteras... El PSOE no tiene ni tendrá ya más credibilidad para representar a la izquierda... No se si PODEMOS lo tendrá.. pero el PSOE no.. y mucho menos tras lo de el próximo fin de semana.. Da igual que se reinventen, que se reestructuren o que dancen bajo la lluvia.. Como comprenderás un partido de izquierdas que permite gobernar a un partido de derechas como el PP, sin condiciones ninguna, que es de lo más conservador de Europa, que ha eliminado la negociación colectiva, que ha aprobado una ley como la ley mordaza, restrictiva de derechos..  y esto si solo hablamos de política.. Con un presidente que da ánimos a un detenido por corrupción, con su partido investigado (antes imputado) por la justicia Española.. Como comprenderás, si ya lo tenía difícil para hacer creer a sus votantes que era un partido de izquierdas, tras lo de este mes va a ser imposible..




Con el debido respeto, el que no te enteras eres tú. En Alemania gobierna la CDU-CSU con el SPD, y en tu querida Grecia Tsiriza gobierna con el ANEL, que es la derecha de la derecha de la derecha del PP. Así que, hablar por hablar es muy fácil, pero tus palabras no se corresponden con la realidad. Con ninguna realidad de izquierdas, ni moderada, ni radical.

Por otra parte, la gente no cambia de idea y de sentimientos tan fácil como tú te crees. El PSOE se recuperará en la oposición. Y el que lo va a tener difícil va a ser Podemos, al que se le ha acabado el cuento de echarle la culpa de todo a los demás desde la televisión, y ahora tendrá que mojarse un poquito el culo en el Congreso, haciendo de oposición a la oposición. Como IU, más o menos. Y recuerda como le fué a IU, que ahora ya no existe. Podemos en este Parlamento, si el PSOE lo hace bien, no tienen ningún recorrido, más que apoyar a los secesionistas. Y eso le pasará factura en las próximas elecciones, que no tardarán mucho. Dos años máximo, supongo yo.

Ahí será el crujir y el rechinar de dientes.
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Metropolitano
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Re: Repensando la izquierda

Mensaje por Metropolitano el Dom 23 Oct 2016 - 23:02

Blanco Nuclear escribió:
Metropolitano escribió:  No te enteras... El PSOE no tiene ni tendrá ya más credibilidad para representar a la izquierda... No se si PODEMOS lo tendrá.. pero el PSOE no.. y mucho menos tras lo de el próximo fin de semana.. Da igual que se reinventen, que se reestructuren o que dancen bajo la lluvia.. Como comprenderás un partido de izquierdas que permite gobernar a un partido de derechas como el PP, sin condiciones ninguna, que es de lo más conservador de Europa, que ha eliminado la negociación colectiva, que ha aprobado una ley como la ley mordaza, restrictiva de derechos..  y esto si solo hablamos de política.. Con un presidente que da ánimos a un detenido por corrupción, con su partido investigado (antes imputado) por la justicia Española.. Como comprenderás, si ya lo tenía difícil para hacer creer a sus votantes que era un partido de izquierdas, tras lo de este mes va a ser imposible..




Con el debido respeto, el que no te enteras eres tú. En Alemania gobierna la CDU-CSU con el SPD, y en tu querida Grecia Tsiriza gobierna con el ANEL, que es la derecha de la derecha de la derecha del PP. Así que, hablar por hablar es muy fácil, pero tus palabras no se corresponden con la realidad. Con ninguna realidad de izquierdas, ni moderada, ni radical.

Por otra parte, la gente no cambia de idea y de sentimientos tan fácil como tú te crees. El PSOE se recuperará en la oposición. Y el que lo va a tener difícil va a ser Podemos, al que se le ha acabado el cuento de echarle la culpa de todo a los demás desde la televisión, y ahora tendrá que mojarse un poquito el culo en el Congreso, haciendo de oposición a la oposición. Como IU, más o menos. Y recuerda como le fué a IU, que ahora ya no existe. Podemos en este Parlamento, si el PSOE lo hace bien, no tienen ningún recorrido, más que apoyar a los secesionistas. Y eso le pasará factura en las próximas elecciones, que no tardarán mucho. Dos años máximo, supongo yo.

Ahí será el crujir y el rechinar de dientes.

 Pregúntate que pasa en Alemania con el CDU-CSU.. Que resultados electorales espera.. Las encuestas le dan una perdida de entre 3 y 5 puntos.. Y eso sin que existan nuevos partidos a la izquierda, ni hallan pasado por ninguna crisis interna.. Pierden votos con los verdes, con la Nueva Izquierda.. En Alemania hay muchas tendencias de izquierdas.. El CDU ya se veía desde hace tiempo como un partido de centro..

Y que me pongas el ejemplo de Grecia es para mearse de risa.. En Grecia, la situación hace unos años era similar a la que tenemos en España ahora.. Syriza era un partido con una representación similar a la que tiene PODEMOS actualmente.. Antes del que el PSOK diera el gobierno a Nueva Democracia. El resultado, años después, es que Syriza ganó las elecciones.. ·El PSOK griego está prácticamente desaparecido... Tiene 13 escaños.. Un partido que ha gobernado Grecia muchos años.. Has elegido el ejemplo más adecuado..  Laughing  Laughing  Laughing

 Mira.. La gente no cambia de ideas tan fácilmente... Tu lo has dicho.. El problema es que el PSOE si.. Habrá muchos votantes del PSOE que ya sabían lo que era.. un partido de centro.. y le votaban consecuentemente.. Entre los votantes del PSOE, su pacto preferido (hablo de cifras de encuestas) era con PODEMOS.. Luego con Ciudadanos.. Y que porcentaje querían un pacto con el PP? Imagínatelo tu solito... Todos esos votantes.. Que van a pensar? Todos los militantes que votaron a Sanchez, que estaban manifestándose por el NO en Ferraz.. Que van a pensar? Quedaban muchos, pero muchos votantes, que votaban al PSOE porque seguían pensando que representaban la alternativa de izquierdas.. No todo el mundo sigue la política con cierto interés.. Esos votantes dejarán el PSOE para siempre.. No se donde irán.. Puede que a ningún sitio.. Puede que PODEMOS no se los gane (Si sigue así no creo que lo haga, por cierto).. Pero al PSOE no le votan ya.. Precisamente por eso, por que no cambian de ideas tan fácilmente.. Y si tienen ideas muy distintas a las tuyas y tú empiezas a ver al PSOE con buenos ojos, que crees que les pasará a ellos?

 Si el PSOE lo hace bien? Claro.. Si vota los presupuestos con el PP por el bien de España no? Y el techo de gasto? Y los recortes? Very Happy Very Happy Laughing Laughing  Lo ves desde tu punto de vista.. Los votantes del PSOE piensan DE MANERA MUY DISTINTA!! Si pensasen como tú, no votarían al PSOE..

 Dentro de 2 años.. Seguirán los juicios contra el PP de Rajoy, que estará en el gobierno gracias al PSOE y que cada nuevo caso de corrupción será una losa PARA LOS DOS PARTIDOS (Y para Ciudadanos).. Tendrán que comerse los recortes de la UE con patatas.. Recortes=Paro.. En esta situación, tu teoría es que el PSOE lo hará bien.. Laughing Laughing Laughing
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Sylar
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Re: Repensando la izquierda

Mensaje por Sylar el Lun 24 Oct 2016 - 9:44

Nos hemos llenado la boca diciendo que había que acabar con el bipartidismo cuando resulta que no es tan mala opción.
El problema que hemos tenido en los últimos tiempos es que uno de los dos grandes partidos estaba a la derecha y el otro a la muy derecha.
Por eso, quizá, no sea tan mala la autodestrucción del PSOE.
A ver si en la oposición se hace fuerte Podemos.
Aunque me temo que para que comience a ser una opción de cambio real tendrán que cortarle la coleta en el futuro a Pablito.
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Blanco Nuclear
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Re: Repensando la izquierda

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 24 Oct 2016 - 15:36

Metropolitano escribió:
Blanco Nuclear escribió:

Con el debido respeto, el que no te enteras eres tú. En Alemania gobierna la CDU-CSU con el SPD, y en tu querida Grecia Tsiriza gobierna con el ANEL, que es la derecha de la derecha de la derecha del PP. Así que, hablar por hablar es muy fácil, pero tus palabras no se corresponden con la realidad. Con ninguna realidad de izquierdas, ni moderada, ni radical.

Por otra parte, la gente no cambia de idea y de sentimientos tan fácil como tú te crees. El PSOE se recuperará en la oposición. Y el que lo va a tener difícil va a ser Podemos, al que se le ha acabado el cuento de echarle la culpa de todo a los demás desde la televisión, y ahora tendrá que mojarse un poquito el culo en el Congreso, haciendo de oposición a la oposición. Como IU, más o menos. Y recuerda como le fué a IU, que ahora ya no existe. Podemos en este Parlamento, si el PSOE lo hace bien, no tienen ningún recorrido, más que apoyar a los secesionistas. Y eso le pasará factura en las próximas elecciones, que no tardarán mucho. Dos años máximo, supongo yo.

Ahí será el crujir y el rechinar de dientes.

 Pregúntate que pasa en Alemania con el CDU-CSU.. Que resultados electorales espera.. Las encuestas le dan una perdida de entre 3 y 5 puntos.. Y eso sin que existan nuevos partidos a la izquierda, ni hallan pasado por ninguna crisis interna.. Pierden votos con los verdes, con la Nueva Izquierda.. En Alemania hay muchas tendencias de izquierdas.. El CDU ya se veía desde hace tiempo como un partido de centro..

Y que me pongas el ejemplo de Grecia es para mearse de risa.. En Grecia, la situación hace unos años era similar a la que tenemos en España ahora.. Syriza era un partido con una representación similar a la que tiene PODEMOS actualmente.. Antes del que el PSOK diera el gobierno a Nueva Democracia. El resultado, años después, es que Syriza ganó las elecciones.. ·El PSOK griego está prácticamente desaparecido... Tiene 13 escaños.. Un partido que ha gobernado Grecia muchos años.. Has elegido el ejemplo más adecuado..  Laughing  Laughing  Laughing

 Mira.. La gente no cambia de ideas tan fácilmente... Tu lo has dicho.. El problema es que el PSOE si.. Habrá muchos votantes del PSOE que ya sabían lo que era.. un partido de centro.. y le votaban consecuentemente.. Entre los votantes del PSOE, su pacto preferido (hablo de cifras de encuestas) era con PODEMOS.. Luego con Ciudadanos.. Y que porcentaje querían un pacto con el PP? Imagínatelo tu solito... Todos esos votantes.. Que van a pensar? Todos los militantes que votaron a Sanchez, que estaban manifestándose por el NO en Ferraz.. Que van a pensar? Quedaban muchos, pero muchos votantes, que votaban al PSOE porque seguían pensando que representaban la alternativa de izquierdas.. No todo el mundo sigue la política con cierto interés.. Esos votantes dejarán el PSOE para siempre.. No se donde irán.. Puede que a ningún sitio.. Puede que PODEMOS no se los gane (Si sigue así no creo que lo haga, por cierto).. Pero al PSOE no le votan ya.. Precisamente por eso, por que no cambian de ideas tan fácilmente.. Y si tienen ideas muy distintas a las tuyas y tú empiezas a ver al PSOE con buenos ojos, que crees que les pasará a ellos?

 Si el PSOE lo hace bien? Claro.. Si vota los presupuestos con el PP por el bien de España no? Y el techo de gasto? Y los recortes? Very Happy Very Happy Laughing Laughing  Lo ves desde tu punto de vista.. Los votantes del PSOE piensan DE MANERA MUY DISTINTA!! Si pensasen como tú, no votarían al PSOE..

 Dentro de 2 años.. Seguirán los juicios contra el PP de Rajoy, que estará en el gobierno gracias al PSOE y que cada nuevo caso de corrupción será una losa PARA LOS DOS PARTIDOS (Y para Ciudadanos).. Tendrán que comerse los recortes de la UE con patatas.. Recortes=Paro.. En esta situación, tu teoría es que el PSOE lo hará bien.. Laughing Laughing Laughing

Supongo que a estas alturas de la discusión, ya te habrás dado cuenta, que el problema del PSOE como partido político de gobierno español, no es ni el PP, ni Podemos, ni Ciudadanos, ni tan siquiera CIU o ERC, sino el PSC. Porque si ya no te enteras, con la que está cayendo, es que jamás comprenderás nada que afecte a la política española. Y como tú varios que viven, entrando a la izquierda, por Madrid y alrededores.

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