PODEMOS

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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Lun 18 Dic 2017 - 10:28

javi escribió:
Metropolitano escribió:



 Donde está aquí lo reprochable?

 Sánchez-Mato no estaba de acuerdo con los nuevos presupuestos, insistía con la pelea con el Ministerio, y como no quería firmar pues se tenía que ir.. No veo problema ninguno..

 Y claro que votaré.. A este Podemos? sin dudarlo vamos.. Resuelto el problema de los presupuestos y largando a gente de IU que entiende la política como una pelea contra todos..
Presupuestos que él mismo había llevado al pleno. Como puedes llevar algo al pleno del ayuntamiento y luego querer votar en contra?? Para nada es reprochable el cese, es más, si también lo cesa de la Concejalía de mi barrio, mejor.

Son unos presupuestos que le obligaron a hacer.. Sin estar de acuerdo.. Porque el pretendía seguir con la pelea..

La Ley es injusta, el PP la aplica a conveniencia (porque no se la exige a Ayuntamientos en los que Gobierna o a la Comunidad de Madrid por ejemplo), y el Ayuntamiento tiene superávit.. Pero al final, si el Ministerio puede bloquear los presupuestos los va a bloquear, como sea.. Así que o sales de este bucle o sigues en él.. Sin presupuestos..

No tiene sentido continuar en este bucle y Sánchez-Mato es de ideas fijas..
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Re: PODEMOS

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 18 Dic 2017 - 12:40

Metropolitano escribió:
Blanco Nuclear escribió:Carmena ha cesado a Sánchez-Mato como Concejal de Economía del Ayuntamiento. Juro que no miento. En Podemos se sale del cargo por la ventana antes de haber entrado por la puerta. Se nota que "pueden".

Al parecer, el cesado le dijo a Manuela que, si se trataba de él, el PEF hará Paf!, y claro, Carmena le dijo que pooof!

Votad, malditos, votad!

Blanco Nuclear escribió:El nuevo Concejal de Economía es un tal Jorge García, que es sociólogo. Osea, un tipo que sabe mucho de "hablar acerca de la sociedad", pero que no tiene ni puta idea de calcular para resolver sus problemas. Es descacharrante.

 Donde está aquí lo reprochable?

 Sánchez-Mato no estaba de acuerdo con los nuevos presupuestos, insistía con la pelea con el Ministerio, y como no quería firmar pues se tenía que ir.. No veo problema ninguno..

 Y claro que votaré.. A este Podemos? sin dudarlo vamos.. Resuelto el problema de los presupuestos y largando a gente de IU que entiende la política como una pelea contra todos..

Podemos sin IU, podrá mucho menos. A lo mejor entre los dos se anulan y todo.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Lun 18 Dic 2017 - 13:29

Blanco Nuclear escribió:
Metropolitano escribió:



 Donde está aquí lo reprochable?

 Sánchez-Mato no estaba de acuerdo con los nuevos presupuestos, insistía con la pelea con el Ministerio, y como no quería firmar pues se tenía que ir.. No veo problema ninguno..

 Y claro que votaré.. A este Podemos? sin dudarlo vamos.. Resuelto el problema de los presupuestos y largando a gente de IU que entiende la política como una pelea contra todos..

Podemos sin IU, podrá mucho menos. A lo mejor entre los dos se anulan y todo.

Podemos sin IU saca mejores resultados.. No lo digo yo.. Lo dicen LOS HECHOS...

Ya lo verás en Madrid.. En Madrid está ganando la tesis Errejón, Bescansa, etc.. Se están haciendo con los cargos en los órganos de decisión y dejando fuera a Anticapitalistas e IU.. Errejón será candidato a la Comunidad y Carmena a la Alcaldía una vez librada de los extremistas (que es lo que ella quería)..

Verás los resultados en Madrid de esas decisiones..
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Re: PODEMOS

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 18 Dic 2017 - 13:43

Metropolitano escribió:
Blanco Nuclear escribió:

Podemos sin IU, podrá mucho menos. A lo mejor entre los dos se anulan y todo.

 Podemos sin IU saca mejores resultados.. No lo digo yo.. Lo dicen LOS HECHOS...

 Ya lo verás en Madrid.. En Madrid está ganando la tesis Errejón, Bescansa, etc.. Se están haciendo con los cargos en los órganos de decisión y dejando fuera a Anticapitalistas e IU.. Errejón será candidato a la Comunidad y Carmena a la Alcaldía una vez librada de los extremistas (que es lo que ella quería)..

 Verás los resultados en Madrid de esas decisiones..

Quieres decir? Errejón, Bescansa, Mayer, Sánchez Mato, la jefa de los funcionarios municipales, la de IU que fue novia de Iglesias....todos a la puta calle, y eso que esto no había hecho más que comenzar. En Cataluña, el fachín de Dante se pasa a las CUP y deja a Coscubiela, que era lo único decente y realmente democrático que había en Podemos en Cataluña, haciendo política de izquierdas para la abuela. En fin, lo que ya preveía: Podemos es una tribu política predispuesta a destruir más que a construir. Y, como es bien sabido, no hay mejor destrucción que la que empieza por uno mismo.

Votantes de Podemos -o sea, gente indignada, descontenta, frustrada- quedarán. Eso es inevitable. Lo que no está tan claro es que queden dirigentes de Podemos a los que votar. No lo digo con mala intención, se trata de una asunto de credibilidad. Y la credibilidad de los líderes de Podemos, como tales, en estos momentos está por debajo de los suelos.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Lun 18 Dic 2017 - 14:02

Blanco Nuclear escribió:
Metropolitano escribió:

 Podemos sin IU saca mejores resultados.. No lo digo yo.. Lo dicen LOS HECHOS...

 Ya lo verás en Madrid.. En Madrid está ganando la tesis Errejón, Bescansa, etc.. Se están haciendo con los cargos en los órganos de decisión y dejando fuera a Anticapitalistas e IU.. Errejón será candidato a la Comunidad y Carmena a la Alcaldía una vez librada de los extremistas (que es lo que ella quería)..

 Verás los resultados en Madrid de esas decisiones..

Quieres decir? Errejón, Bescansa, Mayer, Sánchez Mato, la jefa de los funcionarios municipales, la de IU que fue novia de Iglesias....todos a la puta calle, y eso que esto no había hecho más que comenzar. En Cataluña, el fachín de Dante se pasa a las CUP y deja a Coscubiela, que era lo único decente y realmente democrático que había en Podemos en Cataluña, haciendo política de izquierdas para la abuela. En fin, lo que ya preveía: Podemos es una tribu política predispuesta a destruir más que a construir. Y, como es bien sabido, no hay mejor destrucción que la que empieza por uno mismo.

Votantes de Podemos -o sea, gente indignada, descontenta, frustrada- quedarán. Eso es inevitable. Lo que no está tan claro es que queden dirigentes de Podemos a los que votar. No lo digo con mala intención, se trata de una asunto de credibilidad. Y la credibilidad de los líderes de Podemos, como tales, en estos momentos está por debajo de los suelos.

Te montas tu película y te la crees... Laughing Laughing Laughing

Espera y verás...
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Re: PODEMOS

Mensaje por Nocularios++ el Lun 18 Dic 2017 - 21:45

Enhorabuena a los madrileños fachapodemitas por los recortes del ayuntamiento.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Lun 18 Dic 2017 - 21:51

Nocularios++ escribió:Enhorabuena a los madrileños fachapodemitas por los recortes del ayuntamiento.

Esperemos que la demanda interpuesta prospere y ese dinero se recupere.. En el peor de los casos reducirá la deuda de los madrileños todavía mucho más..
Veremos como se traducen esos recortes en la realidad de los madrileños..

La unión con IU ha sido un desastre para PODEMOS en todos los sentidos.. Espero que aprendan para el futuro..
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Re: PODEMOS

Mensaje por Nocularios++ el Lun 18 Dic 2017 - 22:21

Metropolitano escribió:
Nocularios++ escribió:Enhorabuena a los madrileños fachapodemitas por los recortes del ayuntamiento.

 Esperemos que la demanda interpuesta prospere y ese dinero se recupere.. En el peor de los casos reducirá la deuda de los madrileños todavía mucho más..
 Veremos como se traducen esos recortes en la realidad de los madrileños..

 La unión con IU ha sido un desastre para PODEMOS en todos los sentidos.. Espero que aprendan para el futuro..
¿Qué demanda?

Es evidente que a IU y a Podemos les va mejor por separado, como se vio en las generales. Es de cajón, el votante medio de Podemos ve un partido de izquierdas (aunque IU deja bastante que desear) en alguna de esas churricoaliciones y le entran los siete males. Igual que el votante medio de IU no quiere votar a un partido de derechas.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Nocularios++ el Lun 18 Dic 2017 - 22:24

Por cierto ¿el carnicero de Libia qué cojones es en Potemos Madrid? ¿Ese no era de Zaragoza?
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Re: PODEMOS

Mensaje por Mr Torrance el Mar 19 Dic 2017 - 11:37

Nocularios++ escribió:
Metropolitano escribió:

 Esperemos que la demanda interpuesta prospere y ese dinero se recupere.. En el peor de los casos reducirá la deuda de los madrileños todavía mucho más..
 Veremos como se traducen esos recortes en la realidad de los madrileños..

 La unión con IU ha sido un desastre para PODEMOS en todos los sentidos.. Espero que aprendan para el futuro..
¿Qué demanda?

Se refiere a ésto:

http://www.elmundo.es/madrid/2017/11/28/5a1d5bd7468aebd83f8b45b5.html
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Re: PODEMOS

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 19 Dic 2017 - 12:34

La Carmena ha destituído a Eduardo Garzón, hermano de Alberto, como asesor económico a 52.000 euros anuales del Ayuntamiento de Madrid. Categoría funcionarial 28 a dedo. Yo, es que lo vedo y no me lo credo.

Dos años ha durado la martingala de la confluencia para la pendencia. Cosa mala.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Mar 19 Dic 2017 - 14:17

Nocularios++ escribió:
Metropolitano escribió:

 Esperemos que la demanda interpuesta prospere y ese dinero se recupere.. En el peor de los casos reducirá la deuda de los madrileños todavía mucho más..
 Veremos como se traducen esos recortes en la realidad de los madrileños..

 La unión con IU ha sido un desastre para PODEMOS en todos los sentidos.. Espero que aprendan para el futuro..
¿Qué demanda?

Es evidente que a IU y a Podemos les va mejor por separado, como se vio en las generales. Es de cajón, el votante medio de Podemos ve un partido de izquierdas (aunque IU deja bastante que desear) en alguna de esas churricoaliciones y le entran los siete males. Igual que el votante medio de IU no quiere votar a un partido de derechas.

Hay una propuesta de ley en el congreso para cambiar la regulación que obliga a los Ayuntamientos a ceder su superávit.. y se va a votar.. A ver que apoyo tiene porque C's creo que va a apoyar quitarla y el PSOE también..

Es evidente, como tu dices.. cada uno por su lado.. Gracias..
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Mar 19 Dic 2017 - 14:21

Nocularios++ escribió:Por cierto ¿el carnicero de Libia qué cojones es en Potemos Madrid? ¿Ese no era de Zaragoza?

Es el Secretario General de Podemos en Madrid.. partidario de largar a IU.. Y es precisamente su victoria lo que está provocando todo esto..

En Madrid Carmena será candidata de un PODEMOS sin IU.. Y Errejón para la Comunidad de Madrid ídem... Sin IU

Que vallan buscando candidato tus "izquierdas"...
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Re: PODEMOS

Mensaje por Nocularios++ el Mar 19 Dic 2017 - 20:01

Metropolitano escribió:
Nocularios++ escribió:Por cierto ¿el carnicero de Libia qué cojones es en Potemos Madrid? ¿Ese no era de Zaragoza?

 Es el Secretario General de Podemos en Madrid.. partidario de largar a IU.. Y es precisamente su victoria lo que está provocando todo esto..

 En Madrid Carmena será candidata de un PODEMOS sin IU.. Y Errejón para la Comunidad de Madrid ídem... Sin IU

 Que vallan buscando candidato tus "izquierdas"...
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Re: PODEMOS

Mensaje por Leibniz el Vie 22 Dic 2017 - 8:19

Bueno, tras el descalabro de Podemos en Cataluña (hay una izquierda no acomplejada) veremos que pasa en el resto de España, donde cualquier ciudadano asqueado con el independentismo en Cataluña les quitará su voto.

No estoy de acuerdo con Nocularios++. IU es otra basura buenista liderada por gente que no ha salido en su vida de la universidad que deja a la gente de izquierdas sin ninguna alternativa que votar.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Nocularios++ el Vie 22 Dic 2017 - 9:17

Leibniz escribió:Bueno, tras el descalabro de Podemos en Cataluña (hay una izquierda no acomplejada) veremos que pasa en el resto de España, donde cualquier ciudadano asqueado con el independentismo en Cataluña les quitará su voto.

No estoy de acuerdo con Nocularios++. IU es otra basura buenista liderada por gente que no ha salido en su vida de la universidad que deja a la gente de izquierdas sin ninguna alternativa que votar.
IU es una puta mierda, creo que ya lo he comentado más de una vez e incluso en el post al que haces referencia, pero es tan obvio eso como que el fachita medio de Podemos no quiero algo parecido a la izquierda.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Sáb 23 Dic 2017 - 2:51

Leibniz escribió:Bueno, tras el descalabro de Podemos en Cataluña (hay una izquierda no acomplejada) veremos que pasa en el resto de España, donde cualquier ciudadano asqueado con el independentismo en Cataluña les quitará su voto.

No estoy de acuerdo con Nocularios++. IU es otra basura buenista liderada por gente que no ha salido en su vida de la universidad que deja a la gente de izquierdas sin ninguna alternativa que votar.

A Podemos solo le salva:

1º.- Deshacerse de Pablo Iglesias.
2º.- Deshacerse de IU y que ese partido, o un partido Comunista o algo surja.. Donde se acumulen todos los Anticapitalistas, Comunistas, Chavistas y gente pro quimeras, pro movidas de calle, pro fuegos artificiales, pro "numeritos"...
3º.- Volver al 15M. A un proyecto mucho más transversal.. Al cambio Constitucional, a negociar en el parlamento para obtener resultados.. Es decir.. A LA RACIONALIDAD...

Mientras estas 3 cosas no sucedan.. LAS TRES.. Podemos seguirá en caída libre..

Afortunadamente el PSOE no tiene arreglo.. Yo que mientras estas 3 cosas no sucedan Podemos se puede ir olvidando de mi voto, al PSOE no le voto ni aunque fuese el único partido.. por primera vez en mi vida, me abstendría en una votación así.. Y de esto me alegro porque como el PSOE vuelva a ejercer de izquierda oficial, esto ya sería para internarse en un puto manicomio..
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Sáb 23 Dic 2017 - 2:52

Nocularios++ escribió:
Leibniz escribió:Bueno, tras el descalabro de Podemos en Cataluña (hay una izquierda no acomplejada) veremos que pasa en el resto de España, donde cualquier ciudadano asqueado con el independentismo en Cataluña les quitará su voto.

No estoy de acuerdo con Nocularios++. IU es otra basura buenista liderada por gente que no ha salido en su vida de la universidad que deja a la gente de izquierdas sin ninguna alternativa que votar.
IU es una puta mierda, creo que ya lo he comentado más de una vez e incluso en el post al que haces referencia, pero es tan obvio eso como que el fachita medio de Podemos no quiero algo parecido a la izquierda.

Yo si quiero algo parecido a IU a la izquierda.. De hecho me gustaría muchísimo.. Lo digo si te refieres a mi como al "fachita medio de podemos"
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Re: PODEMOS

Mensaje por Leibniz el Sáb 23 Dic 2017 - 15:34

Metropolitano escribió:
Leibniz escribió:Bueno, tras el descalabro de Podemos en Cataluña (hay una izquierda no acomplejada) veremos que pasa en el resto de España, donde cualquier ciudadano asqueado con el independentismo en Cataluña les quitará su voto.

No estoy de acuerdo con Nocularios++. IU es otra basura buenista liderada por gente que no ha salido en su vida de la universidad que deja a la gente de izquierdas sin ninguna alternativa que votar.

 A Podemos solo le salva:

  1º.- Deshacerse de Pablo Iglesias.
  2º.- Deshacerse de IU y que ese partido, o un partido Comunista o algo surja.. Donde se acumulen todos los Anticapitalistas, Comunistas, Chavistas y gente pro quimeras, pro movidas de calle, pro fuegos artificiales, pro "numeritos"...
  3º.- Volver al 15M. A un proyecto mucho más transversal.. Al cambio Constitucional, a negociar en el parlamento para obtener resultados.. Es decir.. A LA RACIONALIDAD...

 Mientras estas 3 cosas no sucedan.. LAS TRES.. Podemos seguirá en caída libre..

 Afortunadamente el PSOE no tiene arreglo.. Yo que mientras estas 3 cosas no sucedan Podemos se puede ir olvidando de mi voto, al PSOE no le voto ni aunque fuese el único partido.. por primera vez en mi vida, me abstendría en una votación así.. Y de esto me alegro porque como el PSOE vuelva a ejercer de izquierda oficial, esto ya sería para internarse en un puto manicomio..

Pero si los numeritos los montan principalmente los buenistas de Podemos. Que ese partido ha nacido para eso, para montar numeritos y enfadarse mucho en Catalunya, pero para seguir permitiendo que las condiciones laborales de la clase obrera empeoren cada vez más.

Pudimos ha hecho lo mismo que IU, apartar a la clase obrera de su debate. La izquierda intelectual del siglo 21, la izquierda de oficina, es una basura, porque no es ni izquierda ni es nada. Por eso la clase obrera vota a la derecha, porque la izquierda lleva AÑOS sin mirar hacia ellos, porque buscan los apoyos en la supuesta clase media (que no lo es). La derecha al menos les da un motivo por el que justificar como empeoran sus condiciones laborales (inmigración, movilidad, etc.).
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Re: PODEMOS

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 23 Dic 2017 - 16:33

Leibniz escribió:
Metropolitano escribió:

 A Podemos solo le salva:

  1º.- Deshacerse de Pablo Iglesias.
  2º.- Deshacerse de IU y que ese partido, o un partido Comunista o algo surja.. Donde se acumulen todos los Anticapitalistas, Comunistas, Chavistas y gente pro quimeras, pro movidas de calle, pro fuegos artificiales, pro "numeritos"...
  3º.- Volver al 15M. A un proyecto mucho más transversal.. Al cambio Constitucional, a negociar en el parlamento para obtener resultados.. Es decir.. A LA RACIONALIDAD...

 Mientras estas 3 cosas no sucedan.. LAS TRES.. Podemos seguirá en caída libre..

 Afortunadamente el PSOE no tiene arreglo.. Yo que mientras estas 3 cosas no sucedan Podemos se puede ir olvidando de mi voto, al PSOE no le voto ni aunque fuese el único partido.. por primera vez en mi vida, me abstendría en una votación así.. Y de esto me alegro porque como el PSOE vuelva a ejercer de izquierda oficial, esto ya sería para internarse en un puto manicomio..

Pero si los numeritos los montan principalmente los buenistas de Podemos. Que ese partido ha nacido para eso, para montar numeritos y enfadarse mucho en Catalunya, pero para seguir permitiendo que las condiciones laborales de la clase obrera empeoren cada vez más.

Pudimos ha hecho lo mismo que IU, apartar a la clase obrera de su debate. La izquierda intelectual del siglo 21, la izquierda de oficina, es una basura, porque no es ni izquierda ni es nada. Por eso la clase obrera vota a la derecha, porque la izquierda lleva AÑOS sin mirar hacia ellos, porque buscan los apoyos en la supuesta clase media (que no lo es). La derecha al menos les da un motivo por el que justificar como empeoran sus condiciones laborales (inmigración, movilidad, etc.).

De summa cum laude, Leibniz. Afinando que es gerundio. A este izquierda de pijos acabaos no la espera nadie. Ni falta que hace.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Sáb 23 Dic 2017 - 17:53

Leibniz escribió:
Metropolitano escribió:

 A Podemos solo le salva:

  1º.- Deshacerse de Pablo Iglesias.
  2º.- Deshacerse de IU y que ese partido, o un partido Comunista o algo surja.. Donde se acumulen todos los Anticapitalistas, Comunistas, Chavistas y gente pro quimeras, pro movidas de calle, pro fuegos artificiales, pro "numeritos"...
  3º.- Volver al 15M. A un proyecto mucho más transversal.. Al cambio Constitucional, a negociar en el parlamento para obtener resultados.. Es decir.. A LA RACIONALIDAD...

 Mientras estas 3 cosas no sucedan.. LAS TRES.. Podemos seguirá en caída libre..

 Afortunadamente el PSOE no tiene arreglo.. Yo que mientras estas 3 cosas no sucedan Podemos se puede ir olvidando de mi voto, al PSOE no le voto ni aunque fuese el único partido.. por primera vez en mi vida, me abstendría en una votación así.. Y de esto me alegro porque como el PSOE vuelva a ejercer de izquierda oficial, esto ya sería para internarse en un puto manicomio..

Pero si los numeritos los montan principalmente los buenistas de Podemos. Que ese partido ha nacido para eso, para montar numeritos y enfadarse mucho en Catalunya, pero para seguir permitiendo que las condiciones laborales de la clase obrera empeoren cada vez más.

Pudimos ha hecho lo mismo que IU, apartar a la clase obrera de su debate. La izquierda intelectual del siglo 21, la izquierda de oficina, es una basura, porque no es ni izquierda ni es nada. Por eso la clase obrera vota a la derecha, porque la izquierda lleva AÑOS sin mirar hacia ellos, porque buscan los apoyos en la supuesta clase media (que no lo es). La derecha al menos les da un motivo por el que justificar como empeoran sus condiciones laborales (inmigración, movilidad, etc.).

Seguir permitiendo? Y como lo impiden PATALEANDO?
Si en el parlamento hay mayoría absoluta de derechas ya puedes montar los numeritos que quieras, que el PP aprueba su reforma laboral.. Se bajan los salarios en pos de la "productividad".. etc..

El abandono de la clase trabajadora debe ser.. Proponer la renta básica... o subir el salario mínimo... o derogar la reforma laboral... La clase trabajadora está abandonada PORQUE NO GANA LA IZQUIERDA.. Porque llevamos 30 años de gobiernos de centro derecha o derecha.. Porque solo el PSOE de los 2 o 3 primeros años era un gobierno de izquierdas.. A partir de ahí el PSOE perdió la S y la O..

Me hace mucha gracia que digas que votan a la derecha porque les explica porqué les putean.. Igual votan a la derecha, porque SON DE DERECHAS.. porque creen que impedir que entren inmigrantes les viene bien.. o por que tienen miedo al independentismo.. O porque no se creen el mensaje de la izquierda..
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Re: PODEMOS

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 23 Dic 2017 - 18:18

Metropolitano escribió:
Leibniz escribió:

Pero si los numeritos los montan principalmente los buenistas de Podemos. Que ese partido ha nacido para eso, para montar numeritos y enfadarse mucho en Catalunya, pero para seguir permitiendo que las condiciones laborales de la clase obrera empeoren cada vez más.

Pudimos ha hecho lo mismo que IU, apartar a la clase obrera de su debate. La izquierda intelectual del siglo 21, la izquierda de oficina, es una basura, porque no es ni izquierda ni es nada. Por eso la clase obrera vota a la derecha, porque la izquierda lleva AÑOS sin mirar hacia ellos, porque buscan los apoyos en la supuesta clase media (que no lo es). La derecha al menos les da un motivo por el que justificar como empeoran sus condiciones laborales (inmigración, movilidad, etc.).

 Seguir permitiendo? Y como lo impiden PATALEANDO?
 Si en el parlamento hay mayoría absoluta de derechas ya puedes montar los numeritos que quieras, que el PP aprueba su reforma laboral.. Se bajan los salarios en pos de la "productividad".. etc..

 El abandono de la clase trabajadora debe ser.. Proponer la renta básica... o subir el salario mínimo... o derogar la reforma laboral... La clase trabajadora está abandonada PORQUE NO GANA LA IZQUIERDA.. Porque llevamos 30 años de gobiernos de centro derecha o derecha.. Porque solo el PSOE de los 2 o 3 primeros años era un gobierno de izquierdas.. A partir de ahí el PSOE perdió la S y la O..

 Me hace mucha gracia que digas que votan a la derecha porque les explica porqué les putean.. Igual votan a la derecha, porque SON DE DERECHAS.. porque creen que impedir que entren inmigrantes les viene bien.. o por que tienen miedo al independentismo.. O porque no se creen el mensaje de la izquierda..

La proposición de la renta básica, es una medida política para pijos. Es como la semanada del niño de papá. Un dinero por nada. Hagas o no hagas lo que hagas. Es una medida, no sólo indigna, sino alienante.

Otra cosa es combatir por salarios mejores o por mejoras en las condiciones de trabajo. O implantar una política seria de ayudas familiares por hijos según necesidades. O por el acceso a estudios superiores o profesionales en condiciones de igualdad, según el talento de cada cual. Pero dar dinero por la cara bonita, es el viejo recurso a la semanada del niño de papá. En este caso, del papá-Estado. O sea, generar pijos sociales CON MENTALIDAD DE DERECHAS.

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Re: PODEMOS

Mensaje por Leibniz el Sáb 23 Dic 2017 - 20:07

Metropolitano escribió:
Leibniz escribió:

Pero si los numeritos los montan principalmente los buenistas de Podemos. Que ese partido ha nacido para eso, para montar numeritos y enfadarse mucho en Catalunya, pero para seguir permitiendo que las condiciones laborales de la clase obrera empeoren cada vez más.

Pudimos ha hecho lo mismo que IU, apartar a la clase obrera de su debate. La izquierda intelectual del siglo 21, la izquierda de oficina, es una basura, porque no es ni izquierda ni es nada. Por eso la clase obrera vota a la derecha, porque la izquierda lleva AÑOS sin mirar hacia ellos, porque buscan los apoyos en la supuesta clase media (que no lo es). La derecha al menos les da un motivo por el que justificar como empeoran sus condiciones laborales (inmigración, movilidad, etc.).

 Seguir permitiendo? Y como lo impiden PATALEANDO?
 Si en el parlamento hay mayoría absoluta de derechas ya puedes montar los numeritos que quieras, que el PP aprueba su reforma laboral.. Se bajan los salarios en pos de la "productividad".. etc..

 El abandono de la clase trabajadora debe ser.. Proponer la renta básica... o subir el salario mínimo... o derogar la reforma laboral... La clase trabajadora está abandonada PORQUE NO GANA LA IZQUIERDA.. Porque llevamos 30 años de gobiernos de centro derecha o derecha.. Porque solo el PSOE de los 2 o 3 primeros años era un gobierno de izquierdas.. A partir de ahí el PSOE perdió la S y la O..

 Me hace mucha gracia que digas que votan a la derecha porque les explica porqué les putean.. Igual votan a la derecha, porque SON DE DERECHAS.. porque creen que impedir que entren inmigrantes les viene bien.. o por que tienen miedo al independentismo.. O porque no se creen el mensaje de la izquierda..

Pues hay que preguntarse por qué la clase obrera es de derechas. La respuesta es sencilla pero no parece que quieras entenderla.

Derogar la reforma laboral o subir el salario mínimo (que ojo, son cosas que hay que hacer) no va a solucionar que el operario que está diez horas al día con la sierra circular trabajando sin seguridad vaya a sacar tiempo dentro de su jornada de 8 horas para hacerlo sin ser despedido o con una bajada de salario porque su productividad es baja.

Si la izquierda esa que tu no quieres no está, aquellos que miraban al empresario en vez de al inmigrante por las pobres condiciones laborales del trabajador no puede hacer la función de luchar contra el fascismo. Porque la presencia de una izquierda fuerte y dura fue lo que favoreció el desarrollo de las condiciones laborales del currela, que llevan estancadas años, y en las que Pudimos no iba a meterse tampoco. Y aquí no hablamos de salarios mínimos ni de despidos, si no de algo mucho más importante que es el día a día.

¿Por qué triunfa la extrema derecha en algunos países europeos? Pues porque mientras que el comunismo acusaba al empresario de enriquecerse a costa del trabajador sin darle unas condiciones de trabajo dignas y consideraba que los medios de producción debían ser del estado, o el socialismo (el de verdad) proponía que, aunque los medios de producción fuesen privados, había que legislar contra el empresario o endurecer  los controles sobre este, el fascismo apuintaba a la inmigración principalmente como causa del problema. Y la gente, en los centros de trabajo, tiene unas condiciones laborales que no solo se han estancado, sino que además han ido empeorando mientras que el comunismo ha desaparecido y el socialismo también, y ni siquiera Pudimos fue socialista en este aspecto.

Seguid pegándoos cabezazos sin entender por qué la izquierda no gana en España, y seguid brindando apoyo en su locura insolidaria a la burguesía catalana, y continuad diciéndole al trabajador medio de una planta de coches que si quiere ser de izquierdas no puede sentirse español, seguid así, que seguiréis ganando votos en profesores universitarios y en hijos de acomodados, pero cuando os queráis dar cuenta el fascismo habrá llamado (de nuevo) a la puerta de la democracia.
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Re: PODEMOS

Mensaje por Metropolitano el Sáb 23 Dic 2017 - 23:08

Leibniz escribió:
Metropolitano escribió:

 Seguir permitiendo? Y como lo impiden PATALEANDO?
 Si en el parlamento hay mayoría absoluta de derechas ya puedes montar los numeritos que quieras, que el PP aprueba su reforma laboral.. Se bajan los salarios en pos de la "productividad".. etc..

 El abandono de la clase trabajadora debe ser.. Proponer la renta básica... o subir el salario mínimo... o derogar la reforma laboral... La clase trabajadora está abandonada PORQUE NO GANA LA IZQUIERDA.. Porque llevamos 30 años de gobiernos de centro derecha o derecha.. Porque solo el PSOE de los 2 o 3 primeros años era un gobierno de izquierdas.. A partir de ahí el PSOE perdió la S y la O..

 Me hace mucha gracia que digas que votan a la derecha porque les explica porqué les putean.. Igual votan a la derecha, porque SON DE DERECHAS.. porque creen que impedir que entren inmigrantes les viene bien.. o por que tienen miedo al independentismo.. O porque no se creen el mensaje de la izquierda..

Pues hay que preguntarse por qué la clase obrera es de derechas. La respuesta es sencilla pero no parece que quieras entenderla.

Derogar la reforma laboral o subir el salario mínimo (que ojo, son cosas que hay que hacer) no va a solucionar que el operario que está diez horas al día con la sierra circular trabajando sin seguridad vaya a sacar tiempo dentro de su jornada de 8 horas para hacerlo sin ser despedido o con una bajada de salario porque su productividad es baja.

Si la izquierda esa que tu no quieres no está, aquellos que miraban al empresario en vez de al inmigrante por las pobres condiciones laborales del trabajador no puede hacer la función de luchar contra el fascismo. Porque la presencia de una izquierda fuerte y dura fue lo que favoreció el desarrollo de las condiciones laborales del currela, que llevan estancadas años, y en las que Pudimos no iba a meterse tampoco. Y aquí no hablamos de salarios mínimos ni de despidos, si no de algo mucho más importante que es el día a día.

¿Por qué triunfa la extrema derecha en algunos países europeos? Pues porque mientras que el comunismo acusaba al empresario de enriquecerse a costa del trabajador sin darle unas condiciones de trabajo dignas y consideraba que los medios de producción debían ser del estado, o el socialismo (el de verdad) proponía que, aunque los medios de producción fuesen privados, había que legislar contra el empresario o endurecer  los controles sobre este, el fascismo apuintaba a la inmigración principalmente como causa del problema. Y la gente, en los centros de trabajo, tiene unas condiciones laborales que no solo se han estancado, sino que además han ido empeorando mientras que el comunismo ha desaparecido y el socialismo también, y ni siquiera Pudimos fue socialista en este aspecto.

Seguid pegándoos cabezazos sin entender por qué la izquierda no gana en España, y seguid brindando apoyo en su locura insolidaria a la burguesía catalana, y continuad diciéndole al trabajador medio de una planta de coches que si quiere ser de izquierdas no puede sentirse español, seguid así, que seguiréis ganando votos en profesores universitarios y en hijos de acomodados, pero cuando os queráis dar cuenta el fascismo habrá llamado (de nuevo) a la puerta de la democracia.

Quizá habrá que preguntarse porqué la clase obrera es de derechas... Pero la respuesta no es tan sencilla, porque la que das es bastante lamentable.. Votar a la derecha porque sabes que te putea y porqué no se sostiene como razonamiento..
Yo no es que no quiera a esa izquierda.. no la quiero ASOCIADA a una izquierda con opciones de gobernar.. Porque entonces JAMÁS GOBERNARÁ.. Y ese es el motivo por el que la izquierda no gana en España...
Los resultados de PODEMOS en las primeras generales que se presentó SON INAUDITOS.. El resultado fue de un éxito IMPOSIBLE DE SUPERAR.. Hablamos de un partido nuevo, sin un liderazgo conocido, con un poder económico-mediático radicalmente en contra del proyecto.. y de buenas a primeras se presenta como tercera fuerza.. Con 80 Escaños.. Imposible un mejor resultado.. A partir de ahí sus decisiones fueron NEFASTAS...


Yo se perfectamente porqué la izquierda no gobierna.. No ofrece una alternativa razonable.. No tiene iniciativa política cuando siempre ha sido el motor de los cambios.. La izquierda tradicional se ha vendido totalmente al capital y ha dejado de serlo... y la nueva izquierda, en España, tiene un liderazgo patético... Se ha asociado penosamente al chavismo, al comunismo y ha movimientos y modelos políticos que JAMÁS gobernarán en Europa..

La izquierda si triunfa, cuando su mensaje es claro y además entiende que vive en un mundo globalizado.. Como Syriza en Grecia o el Partido Social Demócrata en Portugal..
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Leibniz
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Re: PODEMOS

Mensaje por Leibniz el Dom 24 Dic 2017 - 8:53

Metropolitano escribió:
Leibniz escribió:

Pues hay que preguntarse por qué la clase obrera es de derechas. La respuesta es sencilla pero no parece que quieras entenderla.

Derogar la reforma laboral o subir el salario mínimo (que ojo, son cosas que hay que hacer) no va a solucionar que el operario que está diez horas al día con la sierra circular trabajando sin seguridad vaya a sacar tiempo dentro de su jornada de 8 horas para hacerlo sin ser despedido o con una bajada de salario porque su productividad es baja.

Si la izquierda esa que tu no quieres no está, aquellos que miraban al empresario en vez de al inmigrante por las pobres condiciones laborales del trabajador no puede hacer la función de luchar contra el fascismo. Porque la presencia de una izquierda fuerte y dura fue lo que favoreció el desarrollo de las condiciones laborales del currela, que llevan estancadas años, y en las que Pudimos no iba a meterse tampoco. Y aquí no hablamos de salarios mínimos ni de despidos, si no de algo mucho más importante que es el día a día.

¿Por qué triunfa la extrema derecha en algunos países europeos? Pues porque mientras que el comunismo acusaba al empresario de enriquecerse a costa del trabajador sin darle unas condiciones de trabajo dignas y consideraba que los medios de producción debían ser del estado, o el socialismo (el de verdad) proponía que, aunque los medios de producción fuesen privados, había que legislar contra el empresario o endurecer  los controles sobre este, el fascismo apuintaba a la inmigración principalmente como causa del problema. Y la gente, en los centros de trabajo, tiene unas condiciones laborales que no solo se han estancado, sino que además han ido empeorando mientras que el comunismo ha desaparecido y el socialismo también, y ni siquiera Pudimos fue socialista en este aspecto.

Seguid pegándoos cabezazos sin entender por qué la izquierda no gana en España, y seguid brindando apoyo en su locura insolidaria a la burguesía catalana, y continuad diciéndole al trabajador medio de una planta de coches que si quiere ser de izquierdas no puede sentirse español, seguid así, que seguiréis ganando votos en profesores universitarios y en hijos de acomodados, pero cuando os queráis dar cuenta el fascismo habrá llamado (de nuevo) a la puerta de la democracia.

 Quizá habrá que preguntarse porqué la clase obrera es de derechas... Pero la respuesta no es tan sencilla, porque la que das es bastante lamentable.. Votar a la derecha porque sabes que te putea y porqué no se sostiene como razonamiento..
 Yo no es que no quiera a esa izquierda.. no la quiero ASOCIADA a una izquierda con opciones de gobernar.. Porque entonces JAMÁS GOBERNARÁ.. Y ese es el motivo por el que la izquierda no gana en España...
 Los resultados de PODEMOS en las primeras generales que se presentó SON INAUDITOS.. El resultado fue de un éxito IMPOSIBLE DE SUPERAR.. Hablamos de un partido nuevo, sin un liderazgo conocido, con un poder económico-mediático radicalmente en contra del proyecto.. y de buenas a primeras se presenta como tercera fuerza.. Con 80 Escaños.. Imposible un mejor resultado..  A partir de ahí sus decisiones fueron NEFASTAS...


 Yo se perfectamente porqué la izquierda no gobierna.. No ofrece una alternativa razonable.. No tiene iniciativa política cuando siempre ha sido el motor de los cambios.. La izquierda tradicional se ha vendido totalmente al capital y ha dejado de serlo... y la nueva izquierda, en España, tiene un liderazgo patético... Se ha asociado penosamente al chavismo, al comunismo y ha movimientos y modelos políticos que JAMÁS gobernarán en Europa..

 La izquierda si triunfa, cuando su mensaje es claro y además entiende que vive en un mundo globalizado.. Como Syriza en Grecia o el Partido Social Demócrata en Portugal..
 

Esa respuesta no es la que le he dado yo, haz un esfuerzo y vuelve a leer el mensaje anterior hasta que lo hayas conseguido entender.

El Podemos que se presentó a las elecciones (el original), Syriza o el PSD de Portugal eran partidos con un mensaje de izquierdas de los que no te gustan, de esos que se asociaban penosamente a movimientos y modelos que jamás gobernarán en Europa. De hecho tienes

Veo que si la realidad no concuerda con tu mensaje la distorsionas para intentar tener razón, lo haces en prácticamente cualquier cosa de la que opinas, por lo que haré como veo que hacen otros foreros y tenderé a no debatir contigo cuando razonas.

Un saludo.

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