Primera lista de Lopetegui

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reals
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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por reals el Sáb 27 Ago 2016 - 11:54

Pues vaya huevazos le ha echado lopetegui. No me lo esperaba.
Me gusta la lista. Y me gustan cosas como convocar a un portero de 29 años que nunca había ido y que juega en inglaterra. Algo impensbale en otras epocas.

Ahora sí confio en que lopetegui sea justo. Puede ser una chorrada, porque no deja de ser una primera convocatoria y basicamente se ha dejado fuera de la lista a los tres unicos tios con los que del Bosque tuvo problemas en público en los dos últimos torneos (Cesc, Pedro y Casillas). Así que, hasta cierto punto, esto era lo logico.

Pero llevabamos taaanto tiempo sin ver cosas lógicas...

Paradojicamente también me acuerdo de los villa, xavi, puyol, torres, senna y todos los que convirtieron esta selección en la mejor. Ojala los nuevos puedan ser unos dignos sucesores.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por osmasa el Lun 29 Ago 2016 - 8:59

Por hacer limpieza como ha podido hacer Lopetegui a otro, Luis, se le hecho a las trincheras y los perros. pero entonces no era Cesc, o Pedro o Casillas, fue a Raul, ese si tenia que estar a pesar de los pesares.
Si la lista como se dice se ha hecho por meritocracia, pues quizá sobren algunos, pero faltan otros, como Juanfran, que a pesar de su edad, y que hay dos años por delante, si se merece hoy estar en esa lista, no hay lateral que haya hecho más meritos que él para estar, igualar, vale, pero más no, y menos S. Roberto y que se heche de menos a Isco, cuando el mismo Asensio les ha pasado por la derecha a él y a James, por buen jugador que ha sido y pueda ser, pero hoy jugando poco, no lo veo tampoco.
Por otro lado, si vemos a quien pueda estar en Rusico en dos años, pues no veo a Reina tampoco, habiendo porteros jóvenes como Rico, entre otros, queden ocupar ese puesto.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por bertoga el Miér 31 Ago 2016 - 9:42

reals escribió:Pues vaya huevazos le ha echado lopetegui. No me lo esperaba.
Me gusta la lista. Y me gustan cosas como convocar a un portero de 29 años que nunca había ido y que juega en inglaterra. Algo impensbale en otras epocas.

Ahora sí confio en que lopetegui sea justo. Puede ser una chorrada, porque no deja de ser una primera convocatoria y basicamente se ha dejado fuera de la lista a los tres unicos tios con los que del Bosque tuvo problemas en público en los dos últimos torneos (Cesc, Pedro y Casillas). Así que, hasta cierto punto, esto era lo logico.

Pero llevabamos taaanto tiempo sin ver cosas lógicas...

Paradojicamente también me acuerdo de los villa, xavi, puyol, torres, senna y todos los que convirtieron esta selección en la mejor. Ojala los nuevos puedan ser unos dignos sucesores.

Muy de acuerdo. Y es que no es solo eso -lo de Cesc, Pedro o Iker-, es que van fuera los San Josés, Ricos y demás broza que pocos entendíamos. La lista es, pudiendo cada cual meter sus matices, mucho más lógica, coherente y hasta diría que hecha con más conocimiento.

Lo que comentas de Adrián, fuese él o Roberto, se caía por su propio peso, Javi Martínez, Sergi Roberto, Saúl, los delanteros...en general un buen comienzo de Julen.


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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por Gulus el Miér 31 Ago 2016 - 14:19

osmasa escribió:Por hacer limpieza como ha podido hacer Lopetegui a otro, Luis, se le hecho a las trincheras y los perros. pero entonces no era Cesc, o Pedro o Casillas, fue a Raul, ese si tenia que estar a pesar de los pesares.
Si la lista como se dice se ha hecho por meritocracia, pues quizá sobren algunos, pero faltan otros, como Juanfran, que a pesar de su edad, y que hay dos años por delante, si se merece hoy estar en esa lista, no hay lateral que haya hecho más meritos que él para estar, igualar, vale, pero más no, y menos S. Roberto y que se heche de menos a Isco, cuando el mismo Asensio les ha pasado por la derecha a él y a James, por buen jugador que ha sido y pueda ser, pero hoy jugando poco, no lo veo tampoco.
Por otro lado, si vemos a quien pueda estar en Rusico en dos años, pues no veo a Reina tampoco, habiendo porteros jóvenes como Rico, entre otros, queden ocupar ese puesto.

Sí. Estoy de acuerdo que Juanfran ha hecho más méritos que nadie para estar. Lo que no estoy tan de acuerdo es que la lista sea hecha exclusívamente por meritocracia. También ha añadido el componente de futuro. Futuro a 4 años. Esto es, el próximo mundial. Y me da la sensación que Juanfran no llegará a ese mundial.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 31 Ago 2016 - 18:27

Gulus escribió:
osmasa escribió:Por hacer limpieza como ha podido hacer Lopetegui a otro, Luis, se le hecho a las trincheras y los perros. pero entonces no era Cesc, o Pedro o Casillas, fue a Raul, ese si tenia que estar a pesar de los pesares.
Si la lista como se dice se ha hecho por meritocracia, pues quizá sobren algunos, pero faltan otros, como Juanfran, que a pesar de su edad, y que hay dos años por delante, si se merece hoy estar en esa lista, no hay lateral que haya hecho más meritos que él para estar, igualar, vale, pero más no, y menos S. Roberto y que se heche de menos a Isco, cuando el mismo Asensio les ha pasado por la derecha a él y a James, por buen jugador que ha sido y pueda ser, pero hoy jugando poco, no lo veo tampoco.
Por otro lado, si vemos a quien pueda estar en Rusico en dos años, pues no veo a Reina tampoco, habiendo porteros jóvenes como Rico, entre otros, queden ocupar ese puesto.

Sí. Estoy de acuerdo que Juanfran ha hecho más méritos que nadie para estar. Lo que no estoy tan de acuerdo es que la lista sea hecha exclusívamente por meritocracia. También ha añadido el componente de futuro. Futuro a 4 años. Esto es, el próximo mundial. Y me da la sensación que Juanfran no llegará a ese mundial.

El proximo Mundial es dentro de dos años, no cuatro.
Aún así, yo estoy de acuerdo en que Carvajal y Sergi Roberto sean los convocados para el lateral derecho de aquí al Mundial.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por txetx el Miér 31 Ago 2016 - 19:39

No se que pretemporada habrá hecho Juanfran, pero ha debido ser muy buena para que lo ponáis por delante de S.Roberto y digáis que es por meritocracia.

La pretemporada de S.Roberto y el principio de Liga está siendo de sobresaliente.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por Gulus el Jue 1 Sep 2016 - 11:14

deyvid_atletico escribió:
Gulus escribió:

Sí. Estoy de acuerdo que Juanfran ha hecho más méritos que nadie para estar. Lo que no estoy tan de acuerdo es que la lista sea hecha exclusívamente por meritocracia. También ha añadido el componente de futuro. Futuro a 4 años. Esto es, el próximo mundial. Y me da la sensación que Juanfran no llegará a ese mundial.

El proximo Mundial es dentro de dos años, no cuatro.
Aún así, yo estoy de acuerdo en que Carvajal y Sergi Roberto sean los convocados para el lateral derecho de aquí al Mundial.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por Trancos el Jue 1 Sep 2016 - 22:23

Repasito de España a Bélgica.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por cesarin_zidane el Jue 1 Sep 2016 - 23:29

Como juega Lopetegui? 4-3-3?

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por Duende el Vie 2 Sep 2016 - 10:03

Muy interesante el partido de Silva (que se destaca y nos recuerda que aún está aquí, que cuando quiere es un crack, y que solo tiene 30 años) y Vitolo (que aunque éste no sea su estilo, confirma que puede sernos útil y que es muy bueno). Nolito supongo que también tendrá algo que decir y ojo a Isco cuando esté bien, aunque la falta de un EI profundo, con gol y desborde le perjudica en banda izquierda si tenemos ese perfil en mayor (Nolito) o menor medida (Vitolo).

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 2 Sep 2016 - 14:44

Muy bien la selección. Pero que muy bien. Me recordó a la de otros tiempos. No destaco a nadie, porque me pareció un juego muy coral, muy dominante y muy incisivo. Y todos asumieron sus papeles de manera sobresaliente. De verdad. Y frente a Bélgica, a la que convirtieron en la selección de San Marino.

A mí no me gusta hacer leña del árbol caído, pero qué pérdida de tiempo hemos sufrido con los últimos años de Del Bosque habiendo los mimbres que hay en nuestro fútbol.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por pelotero el Vie 2 Sep 2016 - 15:32

Silva en su linea, saliendose en los partidos intrascendentes.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por Drackoon el Lun 5 Sep 2016 - 20:16

Carvajal y Morata OUT, Sergi Roberto y Costa IN.


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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por dalaman el Lun 5 Sep 2016 - 21:05

Lo de Morata me parece entendible.
Lo de Carvajal NO.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 5 Sep 2016 - 21:07

Me gusta ésta selección

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 5 Sep 2016 - 21:08

dalaman escribió:Lo de Morata me parece entendible.
Lo de Carvajal NO.

Por las caracteristas del rival y las de Sergi Roberto yo si lo entiendo.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por Trancos el Lun 5 Sep 2016 - 22:01

Por ahora 4-0.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por dalaman el Lun 5 Sep 2016 - 22:45

Paliza de las q acostumbrábamos e.g. tiempos de camacho

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por Sawyer el Lun 5 Sep 2016 - 22:46

Muy buenas sensaciones la selección en estos dos partidos. Ya sé que uno era un amistoso contra una Bélgica que inicia un nuevo ciclo, y el de hoy contra una banda. Pero el equipo ha jugado bien en ambos partidos, más allá del nivel de los otros equipos. Y en épocas recientes partidos como el de esta noche lo ganábamos de manera aburrida, por escasa diferencia y sin apenas tirar a puerta.

Enorme la conexión canaria (en ambos partidos) y cómo ha empezado Silva la temporada. Bastante bien con el City y sublime con la selección. Vitolo muy bien, desborde y velocidad. Parece que con Lopetegui van a tener más importancia los extremos y de momento este está cumpliendo.
Y en punta, Morata con España tiene una facilidad para marcar que no ha mostrado aún en los clubes. No solo hoy, en la Euro también mojó un par de veces y con las categorías inferiores creo que fue máximo goleador en algún torneo.
Y Diego Costa...contra Bélgica jugó muy bien y no marcó. Pero hoy sí ha visto puerta. Este también ha empezado muy enchufado la temporada (en el Chelsea ya ha salvado un par de partidos).

Yo ya lo dije en Twitter. Sin Del Bosque y sin Casillas he recuperado gran parte de la ilusión perdida con la selección en los últimos 4 años. Y con partidos así todavía más.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por Drackoon el Mar 6 Sep 2016 - 12:49

Ayer cuando vi la alineación me dio por pensar que a lo mejor los madridistas, o parte de nosotros, sobrevaloramos a Carvajal. No sé, yo es que llevo años pensando que Carvajal ya estaba mejor que Juanfran y que si este seguía por delante era por aquello de los galones y el continuismo de Del Bosque. Pero resulta que se va Del Bosque y en el primer partido oficial el LTD titular es Sergi Roberto, que para mí, por muy bien que se esté adaptando chaval a esa posición, ahora mismo no pasa de cumplidor y solvente.

Resulta que Carvajal tiene 24 años y aún no ha ido a un gran torneo con España. Como Isco, por cierto. Coño, por las circunstancias que fueron, sí, pero hasta Bellerín ha ido antes a un torneo final con la selección.

No sé, igual Carvajal no es tan bueno como me parece al menos a mí.


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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por Gulus el Mar 6 Sep 2016 - 13:04

Drackoon escribió:Ayer cuando vi la alineación me dio por pensar que a lo mejor los madridistas, o parte de nosotros, sobrevaloramos a Carvajal. No sé, yo es que llevo años pensando que Carvajal ya estaba mejor que Juanfran y que si este seguía por delante era por aquello de los galones y el continuismo de Del Bosque. Pero resulta que se va Del Bosque y en el primer partido oficial el LTD titular es Sergi Roberto, que para mí, por muy bien que se esté adaptando chaval a esa posición, ahora mismo no pasa de cumplidor y solvente.

Resulta que Carvajal tiene 24 años y aún no ha ido a un gran torneo con España. Como Isco, por cierto. Coño, por las circunstancias que fueron, sí, pero hasta Bellerín ha ido antes a un torneo final con la selección.

No sé, igual Carvajal no es tan bueno como me parece al menos a mí.

Carvajal es lateral derecho casi puro verdad? (pregunto porqué al menos es lo que a mí me parece)

Creo que en la selección que vimos ayer el puesto de Carvajal quedó cubierto por alguien que empezó jugando en esa posición y terminó haciendo casi de Iniesta por detrás de la linea de ataque. No digo que Sergi Roberto sea mejor o peor sólo que ofrece una variante importante que, a la postre fue lo que reventó la defensa rival.
España jugó casi toda la segunda parte con una defensa de tres en la que Ramos hizo de central-lateral.
Esa es la sensación que me queda viendo el partido de ayer.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por Drackoon el Mar 6 Sep 2016 - 14:19

Gulus escribió:
Drackoon escribió:Ayer cuando vi la alineación me dio por pensar que a lo mejor los madridistas, o parte de nosotros, sobrevaloramos a Carvajal. No sé, yo es que llevo años pensando que Carvajal ya estaba mejor que Juanfran y que si este seguía por delante era por aquello de los galones y el continuismo de Del Bosque. Pero resulta que se va Del Bosque y en el primer partido oficial el LTD titular es Sergi Roberto, que para mí, por muy bien que se esté adaptando chaval a esa posición, ahora mismo no pasa de cumplidor y solvente.

Resulta que Carvajal tiene 24 años y aún no ha ido a un gran torneo con España. Como Isco, por cierto. Coño, por las circunstancias que fueron, sí, pero hasta Bellerín ha ido antes a un torneo final con la selección.

No sé, igual Carvajal no es tan bueno como me parece al menos a mí.
Carvajal es lateral derecho casi puro verdad? (pregunto porqué al menos es lo que a mí me parece)

Creo que en la selección que vimos ayer el puesto de Carvajal quedó cubierto por alguien que empezó jugando en esa posición y terminó haciendo casi de Iniesta por detrás de la linea de ataque. No digo que Sergi Roberto sea mejor o peor sólo que ofrece una variante importante que, a la postre fue lo que reventó la defensa rival.
España jugó casi toda la segunda parte con una defensa de tres en la que Ramos hizo de central-lateral.
Esa es la sensación que me queda viendo el partido de ayer.
Sí, sí, de ese movimiento no hay duda. Desde que sacó del campo a Thiago, metió ahí a Sergi Roberto, puso a Nolito abierto a la izquierda y dejó solo tres atrás. Y eso está bien, quiero decir, fue un movimiento interesante y a la postre decisivo. Tampoco sé si Lopetegui lo tenía pensado desde el inicio. Y de todos modos, ese movimiento también se puede realizar quitando directamente al LTD, dejando a Thiago y metiendo a Nolito.


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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por Gulus el Mar 6 Sep 2016 - 15:59

Drackoon escribió:
Gulus escribió:
Carvajal es lateral derecho casi puro verdad? (pregunto porqué al menos es lo que a mí me parece)

Creo que en la selección que vimos ayer el puesto de Carvajal quedó cubierto por alguien que empezó jugando en esa posición y terminó haciendo casi de Iniesta por detrás de la linea de ataque. No digo que Sergi Roberto sea mejor o peor sólo que ofrece una variante importante que, a la postre fue lo que reventó la defensa rival.
España jugó casi toda la segunda parte con una defensa de tres en la que Ramos hizo de central-lateral.
Esa es la sensación que me queda viendo el partido de ayer.
Sí, sí, de ese movimiento no hay duda. Desde que sacó del campo a Thiago, metió ahí a Sergi Roberto, puso a Nolito abierto a la izquierda y dejó solo tres atrás. Y eso está bien, quiero decir, fue un movimiento interesante y a la postre decisivo. Tampoco sé si Lopetegui lo tenía pensado desde el inicio. Y de todos modos, ese movimiento también se puede realizar quitando directamente al LTD, dejando a Thiago y metiendo a Nolito.

Pués sí. Claro que también se puede hacer como dices. Me imagino que el experimento podría ir encaminado a partidos donde la opción del cambio o bien no exista o bien no convenga.

No lo se Drack. Son congeturas. A mí Carvajal no me parece un mal jugador ni mucho menos.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por Duende el Mar 6 Sep 2016 - 16:22

Bueno hombre, yo creo que ahora el lateral derecho más titular es Carvajal, que jugó contra Bélgica, lo que pasa es que ofensivamente, siendo bueno (tanto porque esos son superiores técnicamente o porque tienen más talento para jugar arriba, son menos simples que Carvajal), no está al nivel de Juanfran, Bellerin o, sobre todo, al nivel de lo que aporta en esa posición Sergi Roberto cuando la tenemos: salida de balón, pausa en campo contrario, etc. a una selección como España tener a un centrocampista con talento organizativo como Roberto en el LD le viene muy bien, aunque al final si es una opción o no como titular en partidos gordos, dependerá de muchos factores, otra cosa es que vaya como suplente o que sea el titular en partidos en los que el rival es inferior y se va a encerrar casi todo el rato. Respecto a lo primero, a ir de suplente, a parte de los mismos factores de antes, se tienen que tener en cuenta otros que le benefician respecto a sus competidores: edad (respecto a Juanfran), perfil, polivalencia (te puede jugar de LI también y no perder la salida de balón que perderías si cambias a Alba por Azpilicueta a pie cambiado) y entendimiento con Piqué, Busquets y otros compañeros.

A mí me gustaría también que Juanfran no quedara en el olvido, llegaría al Mundial de 2016 con 33 años, aún podría rendir bien y si físicamente responde, es quizá el que mejor cumple con el perfil que necesitamos a día de hoy, aunque bueno, al final eso estará en la mano de Carvajal, Roberto y Bellerín, que son los que tienen más margen de mejora, especialmente los dos últimos, porque Juanfran dudo que mejore de aquí a 2016, lo normal es que tienda a ir hacía abajo.

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Re: Primera lista de Lopetegui

Mensaje por javi el Mar 6 Sep 2016 - 16:25

Duende escribió:Bueno hombre, yo creo que ahora el lateral derecho más titular es Carvajal, que jugó contra Bélgica, lo que pasa es que ofensivamente, siendo bueno (tanto porque esos son superiores técnicamente o porque tienen más talento para jugar arriba, son menos simples que Carvajal), no está al nivel de Juanfran, Bellerin o, sobre todo, al nivel de lo que aporta en esa posición Sergi Roberto cuando la tenemos: salida de balón, pausa en campo contrario, etc. a una selección como España tener a un centrocampista con talento organizativo como Roberto en el LD le viene muy bien, aunque al final si es una opción o no como titular en partidos gordos, dependerá de muchos factores, otra cosa es que vaya como suplente o que sea el titular en partidos en los que el rival es inferior y se va a encerrar casi todo el rato. Respecto a lo primero, a ir de suplente, a parte de los mismos factores de antes, se tienen que tener en cuenta otros que le benefician respecto a sus competidores: edad (respecto a Juanfran), perfil, polivalencia (te puede jugar de LI también y no perder la salida de balón que perderías si cambias a Alba por Azpilicueta a pie cambiado) y entendimiento con Piqué, Busquets y otros compañeros.

A mí me gustaría también que Juanfran no quedara en el olvido, llegaría al Mundial de 2016 2018 con 33 años, aún podría rendir bien y si físicamente responde, es quizá el que mejor cumple con el perfil que necesitamos a día de hoy, aunque bueno, al final eso estará en la mano de Carvajal, Roberto y Bellerín, que son los que tienen más margen de mejora, especialmente los dos últimos, porque Juanfran dudo que mejore de aquí a 2016 2018, lo normal es que tienda a ir hacía abajo.
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Re: Primera lista de Lopetegui

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