Planificación y fichajes temporada 2016/17

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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Fer el Lun 8 Ago 2016 - 15:05

Lo he dicho yo y para mí si se está siendo muy conformista y poco ambiciosos este año. Y seguramente el pasado también.

Hemos visto carencias en este grupo en estos dos últimos años, conseguimos una Champions cierto pero sabemos todos los que hemos seguido a este equipo que perfectamente o incluso lo normal visto lo visto hubiera sido dos años en blanco. Creernos ahora los mejores y estar dos años sin fichar es una jodida barbaridad.

Era el año de reforzar el centro del campo. En realidad en este 4-3-3 por el que hemos apostado Casemiro-Kroos-Modric casan muy bien. Pero Modric tiene ya casi 31 años y sus sustitutos son todo mediapuntas (James, Isco, Asensio)...sólo Kovacic y quizás está algo verde. Era el año de hacer un esfuerzo por una cuarta pieza de nivel que nos sirviera para poder intentar un ciclo ganador. Que son dos años sin poder fichar y estamos con una pachorra impresionante coño.

Y no, aquí no se acaba el mundo, tenemos una gran plantilla y competiremos. Pero creo que un club como el Madrid, que además lleva dos veranos anteriores con "poco" gasto en compras-ventas....pues debería ser bastante más ambicioso este año. Si Florentino fue megalomano en su día y ahora parece muy conformista pues lo digo, además creo que se ajusta bastante a la realidad.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Drackoon el Lun 8 Ago 2016 - 15:14

Pero Fer, pensemos con tranquilidad. Modric, Kroos y Casemiro casan muy buen y tú estás contento teniéndoles en el césped juntos. Pero dices que hay que ir a por una cuarta pieza de nivel... Pogba. Joder, es que eso no es una cuarta pieza de nivel para sustituir a Modric y sus 31 años, eso es meter un tío de una millonada histórica que viene a ser titular y el mejor pagado de la plantilla. Es una derramada espectacular. Es como fichar a Courtois porque Keylor tiene 30 años.

Si viene Pogba no viene a jugar por Modric. Viene a mandar al banquillo a Casemiro con el consiguiente cambio de roles en el equipo. Eso lo sabes tú, lo sé yo y lo sabe hasta la virgen de Fátima. Si queremos un sustituto para Modric y queremos que sea una estrella de primerísimo nivel, espérate entonces a jubilar a Modric para comprarlo.


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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Fer el Lun 8 Ago 2016 - 15:28

Drackoon escribió:Pero Fer, pensemos con tranquilidad. Modric, Kroos y Casemiro casan muy buen y tú estás contento teniéndoles en el césped juntos. Pero dices que hay que ir a por una cuarta pieza de nivel... Pogba. Joder, es que eso no es una cuarta pieza de nivel para sustituir a Modric y sus 31 años, eso es meter un tío de una millonada histórica que viene a ser titular y el mejor pagado de la plantilla. Es una derramada espectacular. Es como fichar a Courtois porque Keylor tiene 30 años.

Si viene Pogba no viene a jugar por Modric. Viene a mandar al banquillo a Casemiro con el consiguiente cambio de roles en el equipo. Eso lo sabes tú, lo sé yo y lo sabe hasta la virgen de Fátima. Si queremos un sustituto para Modric y queremos que sea una estrella de primerísimo nivel, espérate entonces a jubilar a Modric para comprarlo.

Yo es que en el fútbol actual y más con las lesiones de este grupo y las rotaciones de Zidane....no creo mucho en lo del once tipo. Zidane rara vez repetía once. Creo que tener 4 grandes centrocampistas y ir rotando por lesiones, descansos y demás sería lo ideal para ese 4-3-3. En el caso de Pogba también nos hubiera servido de posible sustituto de alguno de los de arriba que parten desde la banda. Pero el mundo no se acaba en Pogba. Verratti o Alaba te pueden dar también ese salto de calidad. O en otro nivel alguien tipo Matuidi para ganar físico....que ahora mismo se lesiona Casemiro y me veo con un centro del campo Kroos-Modric-Isco y a ver como recuperamos la pelota.

Y para mi la clave de todo es la sanción. Sino hubiera sanción entendería que se piense somos Campeones de Europa, tenemos una gran plantilla.....nuestros objetivos están por las nubes.....tranquilidad y ya veremos el próximo año. Pero el próximo año con algunos estandartes más veteranos creo que podemos darnos buena hostia. A dos años vista creo que sí que había que haber hecho un esfuerzo por reforzarnos.

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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por BarCamp el Lun 8 Ago 2016 - 18:18

Kike escribió:
BarCamp escribió:

Lo contrario, ni vietto ni gameiro quisieron ir a calentar banquillo,


Ni el Madrid pagar legalmente un pastizal por Pogba...los expertos en chunchullos son ustedes.

claro que si campeon, seguramente Pogba esta frustradisimo de no poder cumplir su sueño de jugar en el madrid, por que es el madrid quien no lo quizo Laughing Laughing

y eso que segun, vosotros sois lo que pagais los fichajes con las ventas de camisetas solo de pretemporada

Por cierto Sylar el sueldo de neymar no son 25 kilos, son 80
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Sylar el Lun 8 Ago 2016 - 18:54

Fer escribió:Pero creo que un club como el Madrid, que además lleva dos veranos anteriores con "poco" gasto en compras-ventas....pues debería ser bastante más ambicioso este año.
Aquí entra en juego el fair-play financiero.
Da lo mismo que Florentino se gaste 120 millones en Pogba y venda a James por 90 y a Kovacic por 30 para financiarlo, a que se quede como está. Lo que importa es el balance entre compras y ventas, no puedes pasarte de cierta cantidad de millones en negativo.


Fer escribió:

Yo es que en el fútbol actual y más con las lesiones de este grupo y las rotaciones de Zidane....no creo mucho en lo del once tipo.
Aquí está la clave, por eso muchos pedimos una plantilla larga y suplentes de calidad.
A ver qué tal con el Pintus ese, y si ponen remedio al despipote médico que tienen montado.
Florentino se ha llenado la boca de decir que no puedes tener a dos jugadores de nivel por puesto, ni planificar una plantilla donde va a haber jugadores a disgusto en el banquillo, y luego pasa lo que pasa, que se te lesionan 3 o 4 del equipo titular. al mismo tiempo.. ahora este, ahora este otro, y así es imposible tener continuidad.


Última edición por Sylar el Lun 8 Ago 2016 - 18:55, editado 1 vez
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Marod el Lun 8 Ago 2016 - 18:54

Parece que después de la final se viene Marcos Llorente al Alavés cedido.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Sylar el Lun 8 Ago 2016 - 18:55

Marod escribió:Parece que después de la final se viene Marcos Llorente al Alavés cedido.
Como adelantaron los insiders, puedes buscar mi mensaje en este mismo hilo Very Happy
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por reals el Lun 8 Ago 2016 - 20:32

Yo creo que no es cosa de poca ambición. Es autocomplaciencia. Ombliguismo.

Decis que no se puede pasar de criticar que fichen cracks por una millonada a criticar que no los fichen por otra millonada. Pero coño, es que hay terminos medios. Podemos fichar como fichan los demás, jugadores que apuntan, que han rendido pero que aun no se lleven titulares.

Iba a decir como kovacic. Pero lo ideal sería que además les dejasemos jugar. Y lo triste es lo que dice Sylar. Bayern y Barcelona dan la sensación de equipo, con su jerarquia, pero sus meritos. Da la sensación de que en esos equipos se ficha para potenciar el equipo, y si uno lo hace especialmente bien, pues uno se va al banquillo. Se llame como se llame.

En el madrid no. Estoy absolutamente convencido de que el año de la irrupcion de Jese, si ocurre en el barcelona, jese termina jugando de titular. Como pasó con Busquets o Pedro.

Y hablo de jese porque es el único estallido canterano que hemos tenido desde Casillas. Y ahi le teniamos, todos haciendonos pajas porque jugaba de titular..., por lesión. Y en el campo se notaba claro y cristalino que en ese momento Jese era más resolutivo que Benzema y bale sin ningún problema.


El madrid necesita cambiar algo, cuanto antes, porque el proyecto da sintomas de agotamiento. El año pasado ya jugamos muy mal a ratos y de forma muy conservadora el resto. el madrid no funciona ni en defensa, ni en el centro del campo, ni en la delantera.  No como un equipo.

Ahora mismo creo que el madrid no va a ser competitivo este año, la verdad.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por reals el Lun 8 Ago 2016 - 20:36

Vaya, que yo me imagino a Giuly en el madrid, internacional, habiendo dado buen rendimiento y viniendo de liderar un subcampeonato del monaco en champions... y messi juega al escondite ingles en el banquillo.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 8 Ago 2016 - 20:48

reals escribió:Yo creo que no es cosa de poca ambición. Es autocomplaciencia. Ombliguismo.

Decis que no se puede pasar de criticar que fichen cracks por una millonada a criticar que no los fichen por otra millonada. Pero coño, es que hay terminos medios. Podemos fichar como fichan los demás, jugadores que apuntan, que han rendido pero que aun no se lleven titulares.

Iba a decir como kovacic. Pero lo ideal sería que además les dejasemos jugar. Y lo triste es lo que dice Sylar. Bayern y Barcelona dan la sensación de equipo, con su jerarquia, pero sus meritos. Da la sensación de que en esos equipos se ficha para potenciar el equipo, y si uno lo hace especialmente bien, pues uno se va al banquillo. Se llame como se llame.

En el madrid no. Estoy absolutamente convencido de que el año de la irrupcion de Jese, si ocurre en el barcelona, jese termina jugando de titular. Como pasó con Busquets o Pedro.

Y hablo de jese porque es el único estallido canterano que hemos tenido desde Casillas. Y ahi le teniamos, todos haciendonos pajas porque jugaba de titular..., por lesión. Y en el campo se notaba claro y cristalino que en ese momento Jese era más resolutivo que Benzema y bale sin ningún problema.


El madrid necesita cambiar algo, cuanto antes, porque el proyecto da sintomas de agotamiento. El año pasado ya jugamos muy mal a ratos y de forma muy conservadora el resto. el madrid no funciona ni en defensa, ni en el centro del campo, ni en la delantera.  No como un equipo.

Ahora mismo creo que el madrid no va a ser competitivo este año, la verdad.

Que te parerecerian por ejemplo como fichajes para el Madrid Gaitan (25 kilos) y Gameiro (32 kilos) ???
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Arwell el Lun 8 Ago 2016 - 21:04

Personalmente veo al Madrid parado en todos los aspectos,paradojicamente en los fichajes estamos viendo exactamente lo mismo que cuando en un partido metemos un gol y nos echamos a dormir mientras los rivales van a saco,asi francamente no podemos ir,esa actitud como de falta de hambre,ambicion y de hacer las cosas bien completamente dormidos y ajenos a lo que tenemos delante que es un rival que no perdona...

No podemos decir que no queremos fichar un jugador de 140 millones,logico para luego decir que tampoco queremos uno de 40 millones,el Madrid que cojones quiere hacer?

Luego ves que Zidane quiere a Moussa Sissoko que son 40 millones mientras que Florentino quiere a Alaba que son 80 millones+Pepe si lo fichamos y Florentino ofrece 65 millones y tienes al Bayern diciendo que no y el PSG a punto de fichar a Moussa Sissoko...

...pero es que ademas hace falta un lateral izquierdo,si se dijera que no hay opciones baratas...,nada Florentino se tira a por Alaba,que oye si lo fichamos seria la repolla eh,pero el Bayern es que dice que no y es que no y se descojona en la cara de Florentino diciendo 80 millones+Pepe por decir algo...algo,luego fijo que ofrecemos eso y nos dicen que NO,como siempre salvo Kroos y porque no les quedaron mas cojones que decir que si,y va a por Alaba estando ahi Ricardo Rodriguez por 25 millones pues oye...cojonudo,de puta madre eh?y lo de Moussa Sissoko tambien parado jugador que expresamente se lo ha pedido Zidane,la repolla limonera...,con lo facil que habria sido venga,25 millones por Ricardo Rodriguez y 40 millones por Moussa Sissoko y ya esta,pos no...nos tiramos a por Pogba 140 millones no,Andre Gomes que al final tampoco salio y ahora Alaba que va a ser que tampoco,los dias pasan,vendemos,cedemos,pero no fichamos...

...esperemos que de aqui al 31 de Agosto reaccionemos porque sino...es que como nos comamos la sancion despues hala,sin poder fichar hasta 2018,ni mas ni menos...
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Fer el Lun 8 Ago 2016 - 21:11

No comparto gran parte de tu argumentación reals. Zidane el año pasado estableció meritocracia y dio normalidad a que jugadores como Casemiro o Lucas Vasquez fueran vitales en los últimos meses relegando a jugadores como James o Isco a la suplencia. Al final depende un 90% de los bemoles que tenga un entrenador.

Debatir sobre Jesé es tontería....en su momento se estaba ganando poco a poco ser un jugador importante....pero si le destrozaron la rodilla es imposible demostrar si Jesé se podría haber perpetuado en el once o no. De todas formas con su modo de vida dudo que hubiera llegado a ser lo que apuntaba.

Yo no veo tantos vicios en la plantilla del Madrid como decís y nunca los he visto....hombre como no va a ser difícil sentar a CR o Ramos....es normal....como lo es con Messi o era con Xavi o Puyol en su día. No veo tantas diferencias sinceramente, salvo esos años de Guardiola dónde se dieron todos los condicionantes para que el Barça fuera un ejemplo de gestión y cantera (ya no lo son).

Eso sí, la planificación deportiva es un esperpento.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Marod el Mar 9 Ago 2016 - 0:39

Sylar escribió:
Marod escribió:Parece que después de la final se viene Marcos Llorente al Alavés cedido.
Como adelantaron los insiders, puedes buscar mi mensaje en este mismo hilo Very Happy

O insiders del Alaves, que se lleva comentando desde junio.


Última edición por Marod el Mar 9 Ago 2016 - 13:40, editado 1 vez
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Arwell el Mar 9 Ago 2016 - 12:36

La Juve para suplir a Pogba se quiere llevar a Isco y Kovacic,como eso ocurra mas vale que fichemos despues y bien ademas porque sino pareceriamos los tontos del pueblo de este mercado
http://futbol.as.com/futbol/2016/08/09/primera/1470736088_084348.html
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 9 Ago 2016 - 13:35

Que alguien reporte a este tipo por linkear al AS.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Arwell el Mar 9 Ago 2016 - 15:29

JoGv2.0 escribió:Que alguien reporte a este tipo por linkear al AS.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Mesut el Mar 9 Ago 2016 - 16:08

James out Alaba in
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por RUSO el Mar 9 Ago 2016 - 23:41

Mesut escribió:James out Alaba in

ni de conia, por james no. Por Isco o Marcelo si.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Sylar el Miér 10 Ago 2016 - 9:03

Mesut escribió:James out Alaba in
Es la única operación mínimamente planteable.
James es mejor jugador pero hablamos de adquirir una pieza polivalente que encaja a la perfección a cambio de otra que tenemos repetida y que no termina de funcionar.
Ayer Zidane puso a los que más ritmo tenían, no se casa con (casi) nadie.
Esa es una buena señal.
Pero es otra china en el zapato del orgullo del colombiano.
Aún así, veo más factible la salida de un Kovacic que empieza a apuntar a bluf.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Drackoon el Miér 10 Ago 2016 - 9:16

A mí me da que salvo salidas dolorosas (o que Zidane se ponga muy pesado con alguna necesidad específica) el equipo se va a quedar así a expensas de las cesiones de los chavales. Creo que estaría bien algún jugador de físico para el mediocampo, pero viendo los precios que se manejan tampoco me quita el sueño que nos soplen 40M por algún Sissoko de la vida. A día de hoy estoy más ilusionado con la chavalería que con las posibles llegadas.


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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Fer el Miér 10 Ago 2016 - 10:02

A día de hoy lo ideal sería sacar a Isco y traer a Alaba. Pero sabemos que es imposible. Asensio te cubre a Isco con creces y Alaba sería polla en culo para cubrir varias posiciones. Pero sólo lo ha comentado el As....con lo que está todo dicho.

Tampoco me disgustaría ceder a Kovacic y traer un centrocampista físico (Matuidi, Sissoko...). En ese caso me quedaba con Isco y James.

Y sino viene nadie es planteable la cesión de Asensio.....el chaval tiene que jugar sí o sí.

Yo es que a James ya siendo imposible lo de Pogba que nos venia perfecto como así pensaba Zidane....me lo quedaba. Ayer en un rato dio 2 o 3 pases de gol y le vi con buena actitud. Dejarle salir sin venir un jugador TOP me parecería bajar como plantilla.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por JoGv2.0 el Miér 10 Ago 2016 - 10:34

Asensio no te reemplaza a Isco.
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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por JoGv2.0 el Miér 10 Ago 2016 - 10:35

Sylar escribió:
Mesut escribió:James out Alaba in
Es la única operación mínimamente planteable.
James es mejor jugador pero hablamos de adquirir una pieza polivalente que encaja a la perfección a cambio de otra que tenemos repetida y que no termina de funcionar.
Ayer Zidane puso a los que más ritmo tenían, no se casa con (casi) nadie.
Esa es una buena señal.
Pero es otra china en el zapato del orgullo del colombiano.
Aún así, veo más factible la salida de un Kovacic que empieza a apuntar a bluf.

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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Drackoon el Miér 10 Ago 2016 - 11:20

¿Por qué algunos os emperráis en vender a Isco? No entiendo nada. Seré el único, pero yo veo que es el único jugador a día de hoy que entra por Kroos o Modric sin que se note una barbaridad el cambio... que no es poco.


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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

Mensaje por Uli el Miér 10 Ago 2016 - 12:47

Yo note ayer algo mas de actitud en James ...... le vi meter la pierna con fuerza al choque un par de veces. Quiza aun sea recuperable pero ..... si lo de cambiarle por Alaba fuera posible, que no lo es, no me lo pensaria dos veces.

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Re: Planificación y fichajes temporada 2016/17

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