3eras Elecciones

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Gulus
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Gulus el Miér 31 Ago 2016 - 13:54

Drackoon escribió:Mi duda es: ¿a qué coño juega el PSOE?

Si juegan a ganar tiempo para mantener el sillón de secretario general, llevando por tanto a España a un bucle interminable, sería miserable.

Si juegan a forzar unas terceras elecciones, me parecería miserable además de una idiotez, porque no van a sacar más votos.

Si no saben ni a lo que juegan porque, dentro del partido, unos quieren intentarlo y otros no hacen más que ponerle la zancadilla a Pedro para moverle de la silla, entonces vamos a terceras elecciones. Ah, y es muy miserable.

Pero el PSOE está quedando como el culo. Ni come, ni deja comer. Ni se abstiene, ni cede con las izquierdas para formar gobierno. Y así estamos, en bucle.

El resumen creo que es que el débil liderazgo de Pedro al frente del PSOE está enquistando esta mierda más allá de lo asumible.

El PSOE está haciendo el mismo juego que Rajoy. Bloquear todo y no hacer nada. Si a Rajoy le ha funcionado por qué no les puede funcionar a ellos?

Ya cometieron la cagada de intentar formar gobierno para darse de bruces con la realidad. Ahora no tienen porqué hacer el bienquedá permitiendo que Rajoy se lleve el gato al agua. Rajoy puede formar gobierno si quiere con Ciudadanos y los nacionalistas. Lo que no quiere es cambiar un ápice su linea de gobierno. Luego el pacto con los nacionalistas queda descartado y también con la oposición del Psoe. No por el tema de la unidad de españa sinó por las diferentes políticas socio-económicas.

Rajoy pretende echar el muerto al Psoe si no se puede formar gobierno y se van a unas terceras elecciones cuando el responsable es él. Ahí está, en mí opinión, el quid de la cuestión. Llegar a unas terceras elecciones que se debieran celebrar el día de Navidad, no solo crearía un extremo malestar social (a ver quiénes son los guapos que se pasan ese día en las mesas electorales junto con los adscritos a los partidos echando el ojo, más toda la policia y juzgados abiertos hasta altas horas de la noche para certificar la entrega de las actas) y una abstención no solo histórica sino que podría llegar a darse el caso de no llegar al mínimo del censo para poder dar las elecciones como válidas. (alguien me puede decir si ese límite existe y en cuanto esta?)
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Acabose
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Miér 31 Ago 2016 - 14:10

Gulus escribió:
Drackoon escribió:Mi duda es: ¿a qué coño juega el PSOE?

Si juegan a ganar tiempo para mantener el sillón de secretario general, llevando por tanto a España a un bucle interminable, sería miserable.

Si juegan a forzar unas terceras elecciones, me parecería miserable además de una idiotez, porque no van a sacar más votos.

Si no saben ni a lo que juegan porque, dentro del partido, unos quieren intentarlo y otros no hacen más que ponerle la zancadilla a Pedro para moverle de la silla, entonces vamos a terceras elecciones. Ah, y es muy miserable.

Pero el PSOE está quedando como el culo. Ni come, ni deja comer. Ni se abstiene, ni cede con las izquierdas para formar gobierno. Y así estamos, en bucle.

El resumen creo que es que el débil liderazgo de Pedro al frente del PSOE está enquistando esta mierda más allá de lo asumible.

El PSOE está haciendo el mismo juego que Rajoy. Bloquear todo y no hacer nada. Si a Rajoy le ha funcionado por qué no les puede funcionar a ellos?

Ya cometieron la cagada de intentar formar gobierno para darse de bruces con la realidad. Ahora no tienen porqué hacer el bienquedá permitiendo que Rajoy se lleve el gato al agua. Rajoy puede formar gobierno si quiere con Ciudadanos y los nacionalistas. Lo que no quiere es cambiar un ápice su linea de gobierno. Luego el pacto con los nacionalistas queda descartado y también con la oposición del Psoe. No por el tema de la unidad de españa sinó por las diferentes políticas socio-económicas.

Rajoy pretende echar el muerto al Psoe si no se puede formar gobierno y se van a unas terceras elecciones cuando el responsable es él. Ahí está, en mí opinión, el quid de la cuestión. Llegar a unas terceras elecciones que se debieran celebrar el día de Navidad, no solo crearía un extremo malestar social (a ver quiénes son los guapos que se pasan ese día en las mesas electorales junto con los adscritos a los partidos echando el ojo, más toda la policia y juzgados abiertos hasta altas horas de la noche para certificar la entrega de las actas) y una abstención no solo histórica sino que podría llegar a darse el caso de no llegar al mínimo del censo para poder dar las elecciones como válidas. (alguien me puede decir si ese límite existe y en cuanto esta?)


Tengo entendido que se podrian pasar al 18D y que el acuerdo PP-Cs ya incluye algo en este sentido.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por JoGv2.0 el Miér 31 Ago 2016 - 14:21

Ciudadanos es un partido amortizado y se ha suicidado (diría que siguiendo indicaciones de los jefes) con la negociación+tragadera sobre el concepto de Corrupción.

99% de sus votos de vuelta a PP.
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Blanco Nuclear
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 31 Ago 2016 - 15:53

Al menos esta sesión de investidura ha servido para algo: hemos encontrado el "eslabón perdido" que se le perdió a Charles Darwin. Se llama Joan Tardá.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 31 Ago 2016 - 16:24

A los de izquierdas: no os ha dado vergüenza la intervención de Sánchez, que sólo puedo calificar de patética chulería más propia de un patán en Beluchistán, y de Iglesias (su mamá no le enseñó que chillar en público es de mala educación? Además de una característica que refleja falta de carácter y de seguridad.).

De verdad, qué VERGÜENZA. QUÉ PUTA VERGÜENZA! Uno que le dice que no a 170 diputados. Y el otro que le agradece que le diga que NO a 170 diputados. CUANDO ELLOS NO HAN SIDO CAPACES DE ENTENDERSE ANTES, NI LO HARÁN AHORA.

Hay un principio médico, de Asclepio, que dice así: "si no puede curar al paciente, al menos no contribuyas a provocarle daño". Claro que eso fué antes del descubrimiento de la anestesia. Por eso, el PSOE y PODEMOS, lo han cambiado en el siguiente principio deontológico. "si no puedes curar al paciente, anestésialo. Así se morirá igual, pero sin que le duela. Lo importante es que no se entere".

Pues iremos a unos terceras elecciones. Y los españoles, que somos unos bestias que no sabemos de anestesias, les aplicaremos el bisturí. Y a pelo. Me juego el huevo derecho, porque hace tiempo descubrí que, el izquierdo, no sirve para nada. Como la vesícula biliar, que es de lo único que el PSOE y PODEMOS, pueden fardar.



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Gulus
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Gulus el Miér 31 Ago 2016 - 16:48

Blanco Nuclear escribió:A los de izquierdas: no os ha dado vergüenza la intervención de Sánchez, que sólo puedo calificar de patética chulería más propia de un patán en Beluchistán, y de Iglesias (su mamá no le enseñó que chillar en público es de mala educación? Además de una característica que refleja falta de carácter y de seguridad.).

De verdad, qué VERGÜENZA. QUÉ PUTA VERGÜENZA! Uno que le dice que no a 170 diputados. Y el otro que le agradece que le diga que NO a 170 diputados. CUANDO ELLOS NO HAN SIDO CAPACES DE ENTENDERSE ANTES, NI LO HARÁN AHORA.

Hay un principio médico, de Asclepio, que dice así: "si no puede curar al paciente, al menos no contribuyas a provocarle daño". Claro que eso fué antes del descubrimiento de la anestesia. Por eso, el PSOE y PODEMOS, lo han cambiado en el siguiente principio deontológico. "si no puedes curar al paciente, anestésialo. Así se morirá igual, pero sin que le duela. Lo importante es que no se entere".

Pues iremos a unos terceras elecciones. Y los españoles, que somos unos bestias que no sabemos de anestesias, les aplicaremos el bisturí. Y a pelo. Me juego el huevo derecho, porque hace tiempo descubrí que, el izquierdo, no sirve para nada. Como la vesícula biliar, que es de lo único que el PSOE y PODEMOS, pueden fardar.




El PP bien pudo abstenerse y permitir formar gobierno al Psoe pero prefirió ir a unas segundas elecciones. Digo yo que puestos a ser ecuánimes deberíamos darle el mismo trato no?
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Mr Torrance el Miér 31 Ago 2016 - 17:25

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bertoga escribió:Lo que pasa es que Pablo Iglesias dando el NO pensaba en él y en su partido, no en España, porque pensaba que iba a comerse al SOE en junio. Que Pedro Sánchez piensa en él y no en España, porque creeque en unas terceras elecciones abrirá más hueco con Podemos y PP + Cs sumarán, permitiéndole abstenerse y que formen gobierno sin que tenga que mancharse las manos. Que Rajoy piensa en él y no en los españoles, porque no ha hecho prácticamente nada para cambiar la situación y se agarra al sillón con desesperación, pese a que podría cambiar el panorama. Y así, todos. Muy deprimente.

Hombre, ver la política únicamente desde el tacticismo es muy deprimente, te doy la razón. Lo que yo creo es que tanto Iglesias antes como Sánchez ahora no se avienen a pactos porque supondría transigir con posturas ideológicas antagonistas a lo que defienden. ¿De verdad crees que  Podemos no se sumó al pacto PSOE+Cs porque creía que posterioremente iba a dar el sorpasso? Yo creo que fue más bien por una cuestión programática, tanto en políticas económicas como territoriales, lo mismo que hace el PSOE ahora no dando su brazo a torcer. ¿Que además de eso hay una estrategia de partido detrás? pues sí, con toda seguridad. Pero en base a una ideología. Dices que Rajoy no ha hecho nada para cambiar la situación, pero no es así, la ha cambiado a peor para favorecer los intereses de los suyos aún a costa de perder popularidad y dejar por el camino la mayoría absoluta de la que dispuso en 2011.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Mr Torrance el Miér 31 Ago 2016 - 17:32

Blanco Nuclear escribió:A los de izquierdas: no os ha dado vergüenza la intervención de Sánchez, que sólo puedo calificar de patética chulería más propia de un patán en Beluchistán, y de Iglesias (su mamá no le enseñó que chillar en público es de mala educación? Además de una característica que refleja falta de carácter y de seguridad.).

De verdad, qué VERGÜENZA. QUÉ PUTA VERGÜENZA! Uno que le dice que no a 170 diputados. Y el otro que le agradece que le diga que NO a 170 diputados. CUANDO ELLOS NO HAN SIDO CAPACES DE ENTENDERSE ANTES, NI LO HARÁN AHORA.

Hay un principio médico, de Asclepio, que dice así: "si no puede curar al paciente, al menos no contribuyas a provocarle daño". Claro que eso fué antes del descubrimiento de la anestesia. Por eso, el PSOE y PODEMOS, lo han cambiado en el siguiente principio deontológico. "si no puedes curar al paciente, anestésialo. Así se morirá igual, pero sin que le duela. Lo importante es que no se entere".

Pues iremos a unos terceras elecciones. Y los españoles, que somos unos bestias que no sabemos de anestesias, les aplicaremos el bisturí. Y a pelo. Me juego el huevo derecho, porque hace tiempo descubrí que, el izquierdo, no sirve para nada. Como la vesícula biliar, que es de lo único que el PSOE y PODEMOS, pueden fardar.



Sánchez ha hecho su mejor discurso desde que es secretario general del PSOE. Le ha puesto en los hocicos al PP en general y a Rajoy en particular toda la mierda que ha ido escampando en sus años de gobierno totalitario e insolidario, hasta el punto que hemos visto a un Rajoy balbuceante en la réplica suplicándole que no abusara. Lo hubiera firmado Pablo Iglesias, Alberto Garzón, Willy Toledo, y hasta yo mismo.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por pelotero el Miér 31 Ago 2016 - 17:37

Creo que algunos han visto ficción en el debate de investidura.

Esto es una pantomina. Todos les importa una mierda su programa, su ideología, o sus convicciones y van a lo que estratégicamente les viene mejor (salvo Ciudadanos, que como ya he dicho parece que tiene a un Hommer en el puesto de estratégia).

Por tanto, dejaos de este ha ganado a este, o el otro ha dicho las cuatro verdades al otro, porque esto es un circo, iremos a terceras elecciones y aqui a todos les importa un mojón los ciudadanos.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 31 Ago 2016 - 21:27

Mr Torrance escribió:
Blanco Nuclear escribió:A los de izquierdas: no os ha dado vergüenza la intervención de Sánchez, que sólo puedo calificar de patética chulería más propia de un patán en Beluchistán, y de Iglesias (su mamá no le enseñó que chillar en público es de mala educación? Además de una característica que refleja falta de carácter y de seguridad.).

De verdad, qué VERGÜENZA. QUÉ PUTA VERGÜENZA! Uno que le dice que no a 170 diputados. Y el otro que le agradece que le diga que NO a 170 diputados. CUANDO ELLOS NO HAN SIDO CAPACES DE ENTENDERSE ANTES, NI LO HARÁN AHORA.

Hay un principio médico, de Asclepio, que dice así: "si no puede curar al paciente, al menos no contribuyas a provocarle daño". Claro que eso fué antes del descubrimiento de la anestesia. Por eso, el PSOE y PODEMOS, lo han cambiado en el siguiente principio deontológico. "si no puedes curar al paciente, anestésialo. Así se morirá igual, pero sin que le duela. Lo importante es que no se entere".

Pues iremos a unos terceras elecciones. Y los españoles, que somos unos bestias que no sabemos de anestesias, les aplicaremos el bisturí. Y a pelo. Me juego el huevo derecho, porque hace tiempo descubrí que, el izquierdo, no sirve para nada. Como la vesícula biliar, que es de lo único que el PSOE y PODEMOS, pueden fardar.



Sánchez ha hecho su mejor discurso desde que es secretario general del PSOE. Le ha puesto en los hocicos al PP en general y a Rajoy en particular toda la mierda que ha ido escampando en sus años de gobierno totalitario e insolidario, hasta el punto que hemos visto a un Rajoy balbuceante en la réplica suplicándole que no abusara. Lo hubiera firmado Pablo Iglesias, Alberto Garzón, Willy Toledo, y hasta yo mismo.

Tú crees? Pues si que te conformas con poco! No ha dado ni un dato que haya avalado ninguna de sus afirmaciones. Pero NINGUNO. No ha entrado en ningún tema de calado, salvo el de la corrupción, que también salpica a su partido. Qué le ha dicho a los españoles Pedro el Hortelano que a tí te pone tanto? Que Rajoy es muy feo y él es muy guapo? Vale, pero también es muy tonto. No ha sabido ni hacer una oferta alternativa de gobierno, PORQUE NO SABE QUÉ HACER CON UNA OFERTA ALTERNATIVA DE GOBIERNO. En definitiva, un tipo sin huevos, sin seso, pero muy sexy. Será eso lo que importa a algunos para ser presidente del Gobierno.

Iremos a terceras elecciones. A mí no me importa, que conste. Pero sí me importa que me digan, afirmen y aseguren, muy solemnemente, que no quieren ir a terceras elecciones, y hagan TODO LO NECESARIO para ir a terceras elecciones. Yo ya sé que Sánchez y algunos de su partido se creen que los españoles somos tontos y que no entendemos nada de nada, ni de presupuestos, ni de obligaciones con la UE, ni de separatismos, ni de pancatalanismos (has escuchado a Sardá?), ni de nada. Pero me dá la impresión que se va a llevar una sorpresa cuando las terceras urnas le demuestren que somos más listos de lo que se piensan.

Esta será la primera investidura en la que el partido mayoritariamente votado y apoyado por 170 diputados no va a ser elegido para formar gobierno. Pero también será la última que veamos a Sánchez diciendo que NO en la tribuna del Congreso. Al tiempo.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 31 Ago 2016 - 21:36

Gulus escribió:
Blanco Nuclear escribió:A los de izquierdas: no os ha dado vergüenza la intervención de Sánchez, que sólo puedo calificar de patética chulería más propia de un patán en Beluchistán, y de Iglesias (su mamá no le enseñó que chillar en público es de mala educación? Además de una característica que refleja falta de carácter y de seguridad.).

De verdad, qué VERGÜENZA. QUÉ PUTA VERGÜENZA! Uno que le dice que no a 170 diputados. Y el otro que le agradece que le diga que NO a 170 diputados. CUANDO ELLOS NO HAN SIDO CAPACES DE ENTENDERSE ANTES, NI LO HARÁN AHORA.

Hay un principio médico, de Asclepio, que dice así: "si no puede curar al paciente, al menos no contribuyas a provocarle daño". Claro que eso fué antes del descubrimiento de la anestesia. Por eso, el PSOE y PODEMOS, lo han cambiado en el siguiente principio deontológico. "si no puedes curar al paciente, anestésialo. Así se morirá igual, pero sin que le duela. Lo importante es que no se entere".

Pues iremos a unos terceras elecciones. Y los españoles, que somos unos bestias que no sabemos de anestesias, les aplicaremos el bisturí. Y a pelo. Me juego el huevo derecho, porque hace tiempo descubrí que, el izquierdo, no sirve para nada. Como la vesícula biliar, que es de lo único que el PSOE y PODEMOS, pueden fardar.




El PP bien pudo abstenerse y permitir formar gobierno al Psoe pero prefirió ir a unas segundas elecciones. Digo yo que puestos a ser ecuánimes deberíamos darle el mismo trato no?

No tiene nada que ver. Los apoyos parlamentarios con los que se presentó Sánchez a la investidura no son comparables a los de Rajoy. Ni tan siquiera fué el partido más votado en las elecciones. Eso es algo evidente. Y que no merece la pena discutir. O es que los diputados de la izquierda valen el doble? Parece que algunos pensáis que así lo hemos de considerar, pero no, valen exactamente lo mismo que los de los demás. Su pretensión a la investidura no puede calificarse de ninguna otra manera que la de un caradura, que no hizo otra cosa que el ridículo. Y en eso está instalado desde entonces.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Metropolitano el Miér 31 Ago 2016 - 22:11

Blanco Nuclear escribió:
Esta será la primera investidura en la que el partido mayoritariamente votado y apoyado por 170 diputados no va a ser elegido para formar gobierno. Pero también será la última que veamos a Sánchez diciendo que NO en la tribuna del Congreso. Al tiempo.

Y quien tiene la culpa de esto? Rajoy es el primer presidente que no consigue apoyos con 170 escaños.. y los que ha conseguido, dicho por el propio implicado, ha sido CON LA NARIZ TAPADA... y no me extraña.. El PP no ha querido ni siquiera echar a Rajoy, presidente de un partido IMPUTADO.. Siempre habla de lo que pasa en Europa con las coaliciones.. Lo que no pasa en Europa es que un tipo tan lleno de mierda (mensaje a Barcenas, Sobres, partido imputado) siga en su puesto.. ESO SI QUE NO PASA EN EUROPA.. Por cualquiera de esas cosas un politico medio normal está en su casa..

Y claro, en estas condiciones, decir si a Rajoy es un disparate.. Rivera, al menos tiene mucha coincidencia ideológica, aún así tiene que taparse la nariz.. Pero esperar que otros le den un mínimo apoyo a este tipo, encima SIN CEDER EN NADA, solo por el interés de España (el PSOE tiene derecho a pensar que en el interés de España es que tenga otro gobierno) es de gilipollas.. Puede que el PSOE pierda votos sin abstenerse... Pero si se abstiene pierde MUCHOS MÁS!!!

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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Mr Torrance el Miér 31 Ago 2016 - 22:30

Blanco Nuclear escribió:
Mr Torrance escribió:
Sánchez ha hecho su mejor discurso desde que es secretario general del PSOE. Le ha puesto en los hocicos al PP en general y a Rajoy en particular toda la mierda que ha ido escampando en sus años de gobierno totalitario e insolidario, hasta el punto que hemos visto a un Rajoy balbuceante en la réplica suplicándole que no abusara. Lo hubiera firmado Pablo Iglesias, Alberto Garzón, Willy Toledo, y hasta yo mismo.

Tú crees? Pues si que te conformas con poco! No ha dado ni un dato que haya avalado ninguna de sus afirmaciones. Pero NINGUNO. No ha entrado en ningún tema de calado, salvo el de la corrupción, que también salpica a su partido. Qué le ha dicho a los españoles Pedro el Hortelano que a tí te pone tanto? Que Rajoy es muy feo y él es muy guapo? Vale, pero también es muy tonto. No ha sabido ni hacer una oferta alternativa de gobierno, PORQUE NO SABE QUÉ HACER CON UNA OFERTA ALTERNATIVA DE GOBIERNO. En definitiva, un tipo sin huevos, sin seso, pero muy sexy. Será eso lo que importa a algunos para ser presidente del Gobierno.

Iremos a terceras elecciones. A mí no me importa, que conste. Pero sí me importa que me digan, afirmen y aseguren, muy solemnemente, que no quieren ir a terceras elecciones, y hagan TODO LO NECESARIO para ir a terceras elecciones. Yo ya sé que Sánchez y algunos de su partido se creen que los españoles somos tontos y que no entendemos nada de nada, ni de presupuestos, ni de obligaciones con la UE, ni de separatismos, ni de pancatalanismos (has escuchado a Sardá?), ni de nada. Pero me dá la impresión que se va a llevar una sorpresa cuando las terceras urnas le demuestren que somos más listos de lo que se piensan.

Esta será la primera investidura en la que el partido mayoritariamente votado y apoyado por 170 diputados no va a ser elegido para formar gobierno. Pero también será la última que veamos a Sánchez diciendo que NO en la tribuna del Congreso. Al tiempo.
Puede que me conforme con poco, pero es la primera vez que veo como un líder de un partido revuelca a otro empleando literalmente y punto por punto las mismas palabras que utilizó el segundo para menoscabar la fallida investidura del primero. "Cierro comillas".

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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Mr Torrance el Miér 31 Ago 2016 - 22:36

Blanco Nuclear escribió:
Gulus escribió:

El PP bien pudo abstenerse y permitir formar gobierno al Psoe pero prefirió ir a unas segundas elecciones. Digo yo que puestos a ser ecuánimes deberíamos darle el mismo trato no?

No tiene nada que ver. Los apoyos parlamentarios con los que se presentó Sánchez a la investidura no son comparables a los de Rajoy. Ni tan siquiera fué el partido más votado en las elecciones. Eso es algo evidente. Y que no merece la pena discutir. O es que los diputados de la izquierda valen el doble? Parece que algunos pensáis que así lo hemos de considerar, pero no, valen exactamente lo mismo que los de los demás. Su pretensión a la investidura no puede calificarse de ninguna otra manera que la de un caradura, que no hizo otra cosa que el ridículo. Y en eso está instalado desde entonces.
Olvidas que Rajoy renunció a la investidura y que ante esa postura Felipe le encargó a Sánchez que lo intentara. No se puede ser más Don Tancredo que Rajoy, que además es un prepotente de cuidado. El error de Sánchez fue aliarse con falangito, al que ahora ya le hemos visto las costuras. El pavor que Podemos inspiraba al PSOE tuvo la culpa, veremos que sucede a partir de ahora.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 31 Ago 2016 - 23:32

Mr Torrance escribió:
Blanco Nuclear escribió:

Tú crees? Pues si que te conformas con poco! No ha dado ni un dato que haya avalado ninguna de sus afirmaciones. Pero NINGUNO. No ha entrado en ningún tema de calado, salvo el de la corrupción, que también salpica a su partido. Qué le ha dicho a los españoles Pedro el Hortelano que a tí te pone tanto? Que Rajoy es muy feo y él es muy guapo? Vale, pero también es muy tonto. No ha sabido ni hacer una oferta alternativa de gobierno, PORQUE NO SABE QUÉ HACER CON UNA OFERTA ALTERNATIVA DE GOBIERNO. En definitiva, un tipo sin huevos, sin seso, pero muy sexy. Será eso lo que importa a algunos para ser presidente del Gobierno.

Iremos a terceras elecciones. A mí no me importa, que conste. Pero sí me importa que me digan, afirmen y aseguren, muy solemnemente, que no quieren ir a terceras elecciones, y hagan TODO LO NECESARIO para ir a terceras elecciones. Yo ya sé que Sánchez y algunos de su partido se creen que los españoles somos tontos y que no entendemos nada de nada, ni de presupuestos, ni de obligaciones con la UE, ni de separatismos, ni de pancatalanismos (has escuchado a Sardá?), ni de nada. Pero me dá la impresión que se va a llevar una sorpresa cuando las terceras urnas le demuestren que somos más listos de lo que se piensan.

Esta será la primera investidura en la que el partido mayoritariamente votado y apoyado por 170 diputados no va a ser elegido para formar gobierno. Pero también será la última que veamos a Sánchez diciendo que NO en la tribuna del Congreso. Al tiempo.
Puede que me conforme con poco, pero es la primera vez que veo como un líder de un partido revuelca a otro empleando literalmente y punto por punto las mismas palabras que utilizó el segundo para menoscabar la fallida investidura del primero. "Cierro comillas".

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Por favor, y si es necesario que Rajoy le haga su discurso de dimisión, no te preocupes, que ya le prestará un par de frases. "Abro comillas"

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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 31 Ago 2016 - 23:46

Mr Torrance escribió:
Blanco Nuclear escribió:

No tiene nada que ver. Los apoyos parlamentarios con los que se presentó Sánchez a la investidura no son comparables a los de Rajoy. Ni tan siquiera fué el partido más votado en las elecciones. Eso es algo evidente. Y que no merece la pena discutir. O es que los diputados de la izquierda valen el doble? Parece que algunos pensáis que así lo hemos de considerar, pero no, valen exactamente lo mismo que los de los demás. Su pretensión a la investidura no puede calificarse de ninguna otra manera que la de un caradura, que no hizo otra cosa que el ridículo. Y en eso está instalado desde entonces.
Olvidas que Rajoy renunció a la investidura y que ante esa postura Felipe le encargó a Sánchez que lo intentara. No se puede ser más Don Tancredo que Rajoy, que además es un prepotente de cuidado. El error de Sánchez fue aliarse con falangito, al que ahora ya le hemos visto las costuras. El pavor que Podemos inspiraba al PSOE tuvo la culpa, veremos que sucede a partir de ahora.

Un prepotente de cuidado? Ha ido a la investidura con 170 diputados y le ha ofrecido al PSOE SIETE pactos de Estado. Y Sánchez ha dicho que NO. Quién es aquí el prepotente?

Ya te digo, Sánchez ha ido a buscar sus "veinte minutos de gloria" en plan Sánchez Súperestar. Pero ya se le ha acabado el tiempo. Y ya se sabe que "al infierno se va por atajos, mentiras y falta de recetas" y mañana (o pasado) lo verás "hecho un pingajo en el Comité Federal" y entonces no valdrá aquello de "dónde está Rajoy aquella proposición que me hiciste cuando eras poeta" y Rajoy le contestará "terminaba con un No tan triste, que nunca la pude empezar". Eso lo que les pasa a los que van por la vida de Barbi Súperstar. Que "el guión les exige cada vez más escenas de cama" que no se pueden aguantar. Te lo dice uno que, cuando se muere, ya nunca es por amor.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Mr Torrance el Jue 1 Sep 2016 - 0:39

Blanco Nuclear escribió:
Mr Torrance escribió:
Olvidas que Rajoy renunció a la investidura y que ante esa postura Felipe le encargó a Sánchez que lo intentara. No se puede ser más Don Tancredo que Rajoy, que además es un prepotente de cuidado. El error de Sánchez fue aliarse con falangito, al que ahora ya le hemos visto las costuras. El pavor que Podemos inspiraba al PSOE tuvo la culpa, veremos que sucede a partir de ahora.

Un prepotente de cuidado? Ha ido a la investidura con 170 diputados y le ha ofrecido al PSOE SIETE pactos de Estado. Y Sánchez ha dicho que NO. Quién es aquí el prepotente?

Ya te digo, Sánchez ha ido a buscar sus "veinte minutos de gloria" en plan Sánchez Súperestar. Pero ya se le ha acabado el tiempo. Y ya se sabe que "al infierno se va por atajos, mentiras y falta de recetas" y mañana (o pasado) lo verás "hecho un pingajo en el Comité Federal" y entonces no valdrá aquello de "dónde está Rajoy aquella proposición que me hiciste cuando eras poeta" y Rajoy le contestará "terminaba con un No tan triste, que nunca la pude empezar". Eso lo que les pasa a los que van por la vida de Barbi Súperstar. Que "el guión les exige cada vez más escenas de cama" que no se pueden aguantar. Te lo dice uno que, cuando se muere, ya nunca es por amor.

Es increíble que seáis totalmente incapaces de entender que el contrario no puede daros permiso para que apliquéis medidas opuestas a sus postulados, les estáis pidiendo que se peguen un tiro en la sien para dejaros vía libre. Eso lo puede hacer Rivera porque al fin y al cabo obedece a los mismos amos pero no el PSOE.

Por otro lado me hace gracia que hables del comité federal del PSOE como si fueran los mayordomos del PP. Que lo sean Felipe González y otros dinosaurios de estómago agradecido no implica que la dirección actual lo sea. O eso supongo a tenor de los huevos que le ha echado Sánchez.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 1 Sep 2016 - 9:31

Me ha encantado el discurso de Pedro Sanchez.


















No he visto absolutamente nada de la investifloja.
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Blanco Nuclear
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 1 Sep 2016 - 10:26

La política consiste en la administración honesta y eficaz del bien común y del interés general, que son, respectivamente, el menos común de los bienes y el más particular de los intereses.
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Blanco Nuclear
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 1 Sep 2016 - 10:32

En este país se precisa una política justa. Es decir, que ajuste la incoherencia ideológica a la necesidad electoral.
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Drackoon
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Drackoon el Jue 1 Sep 2016 - 11:23

Gulus escribió:
Drackoon escribió:Mi duda es: ¿a qué coño juega el PSOE?

Si juegan a ganar tiempo para mantener el sillón de secretario general, llevando por tanto a España a un bucle interminable, sería miserable.

Si juegan a forzar unas terceras elecciones, me parecería miserable además de una idiotez, porque no van a sacar más votos.

Si no saben ni a lo que juegan porque, dentro del partido, unos quieren intentarlo y otros no hacen más que ponerle la zancadilla a Pedro para moverle de la silla, entonces vamos a terceras elecciones. Ah, y es muy miserable.

Pero el PSOE está quedando como el culo. Ni come, ni deja comer. Ni se abstiene, ni cede con las izquierdas para formar gobierno. Y así estamos, en bucle.

El resumen creo que es que el débil liderazgo de Pedro al frente del PSOE está enquistando esta mierda más allá de lo asumible.

El PSOE está haciendo el mismo juego que Rajoy. Bloquear todo y no hacer nada. Si a Rajoy le ha funcionado por qué no les puede funcionar a ellos?

Ya cometieron la cagada de intentar formar gobierno para darse de bruces con la realidad. Ahora no tienen porqué hacer el bienquedá permitiendo que Rajoy se lleve el gato al agua. Rajoy puede formar gobierno si quiere con Ciudadanos y los nacionalistas. Lo que no quiere es cambiar un ápice su linea de gobierno. Luego el pacto con los nacionalistas queda descartado y también con la oposición del Psoe. No por el tema de la unidad de españa sinó por las diferentes políticas socio-económicas.

Rajoy pretende echar el muerto al Psoe si no se puede formar gobierno y se van a unas terceras elecciones cuando el responsable es él. Ahí está, en mí opinión, el quid de la cuestión. Llegar a unas terceras elecciones que se debieran celebrar el día de Navidad, no solo crearía un extremo malestar social (a ver quiénes son los guapos que se pasan ese día en las mesas electorales junto con los adscritos a los partidos echando el ojo, más toda la policia y juzgados abiertos hasta altas horas de la noche para certificar la entrega de las actas) y una abstención no solo histórica sino que podría llegar a darse el caso de no llegar al mínimo del censo para poder dar las elecciones como válidas. (alguien me puede decir si ese límite existe y en cuanto esta?)
Me parece perfecto que el PSOE quiera jugar a lo mismo que el PP, pero no sé si la jugada les va a salir bien.

El PSOE está en su derecho, como todos. Oye, tú hace cuatro meses me dijiste que no y ahora soy yo el que, con todas las de la ley, te digo que no a ti. No tengo por qué hacer por ti nada que no hayas hecho tú por mí. Oye, es lícito.

El problema son las inercias. Ir a unas terceras elecciones solo favorece al PP. Ya se vio en las segundas, aún bajando la participación, fueron el único partido que subió en número de votos. Unas terceras elecciones me huelo que dejaría al PP al borde de la mayoría absoluta, que fácilmente podrán conseguir con la ayuda de C's (aún bajando estos en escaños).

Y es que el bloqueo le sale mejor al PP que al PSOE, de cara a la opinión pública. Cuando el PP le dijo que no a Pedro Sánchez, nadie se escandalizó. Todo el mundo lo vio normal, esperable, lógico incluso. ¿En qué mundo el PP va a favorecer un gobierno del PSOE siendo ellos, además, la primera fuerza en votos? Pero cuando la situación da la vuelta, y es el PSOE el encargado de decirle sí o no al PP, tenemos a toda la gente por las calles y a la opinión pública clamando por la insensatez del PSOE, por su desapego a la necesidad de tener gobierno y su culpabilidad por llevar al país a otras nuevas elecciones.

Puedo comprar eso de que el PSOE está jugando a lo mismo que el PP, pero creo que le va a dar peor resultado. Yo sigo inclinándome por la teoría de que el PSOE vive en la indefinición y las presiones y disputas internas, provocadas por un débil liderazgo de Pedro.


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Gulus
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Gulus el Jue 1 Sep 2016 - 11:26

Blanco Nuclear escribió:
Gulus escribió:

El PP bien pudo abstenerse y permitir formar gobierno al Psoe pero prefirió ir a unas segundas elecciones. Digo yo que puestos a ser ecuánimes deberíamos darle el mismo trato no?

No tiene nada que ver. Los apoyos parlamentarios con los que se presentó Sánchez a la investidura no son comparables a los de Rajoy. Ni tan siquiera fué el partido más votado en las elecciones. Eso es algo evidente. Y que no merece la pena discutir. O es que los diputados de la izquierda valen el doble? Parece que algunos pensáis que así lo hemos de considerar, pero no, valen exactamente lo mismo que los de los demás. Su pretensión a la investidura no puede calificarse de ninguna otra manera que la de un caradura, que no hizo otra cosa que el ridículo. Y en eso está instalado desde entonces.

Si la mayoría no le da es que no es suficiente. Era ese el argumento esgrimido en otros lares verdad?

Mira, No me hables de partidos más votados a ver si salimos mal parados con el asunto.

Ya sabes por donde voy.




Blanco Nuclear escribió:La política consiste en la administración honesta y eficaz del bien común y del interés general, que son, respectivamente, el menos común de los bienes y el más particular de los intereses.

Eso y Rajoy es como el agua y el aceite. Los puedes calentar, remover y poner en un mismo cazo. Pero no casan jamás.
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Mr Torrance
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Mr Torrance el Jue 1 Sep 2016 - 13:33

Drackoon escribió:
Gulus escribió:

El PSOE está haciendo el mismo juego que Rajoy. Bloquear todo y no hacer nada. Si a Rajoy le ha funcionado por qué no les puede funcionar a ellos?

Ya cometieron la cagada de intentar formar gobierno para darse de bruces con la realidad. Ahora no tienen porqué hacer el bienquedá permitiendo que Rajoy se lleve el gato al agua. Rajoy puede formar gobierno si quiere con Ciudadanos y los nacionalistas. Lo que no quiere es cambiar un ápice su linea de gobierno. Luego el pacto con los nacionalistas queda descartado y también con la oposición del Psoe. No por el tema de la unidad de españa sinó por las diferentes políticas socio-económicas.

Rajoy pretende echar el muerto al Psoe si no se puede formar gobierno y se van a unas terceras elecciones cuando el responsable es él. Ahí está, en mí opinión, el quid de la cuestión. Llegar a unas terceras elecciones que se debieran celebrar el día de Navidad, no solo crearía un extremo malestar social (a ver quiénes son los guapos que se pasan ese día en las mesas electorales junto con los adscritos a los partidos echando el ojo, más toda la policia y juzgados abiertos hasta altas horas de la noche para certificar la entrega de las actas) y una abstención no solo histórica sino que podría llegar a darse el caso de no llegar al mínimo del censo para poder dar las elecciones como válidas. (alguien me puede decir si ese límite existe y en cuanto esta?)
Me parece perfecto que el PSOE quiera jugar a lo mismo que el PP, pero no sé si la jugada les va a salir bien.

El PSOE está en su derecho, como todos. Oye, tú hace cuatro meses me dijiste que no y ahora soy yo el que, con todas las de la ley, te digo que no a ti. No tengo por qué hacer por ti nada que no hayas hecho tú por mí. Oye, es lícito.

El problema son las inercias. Ir a unas terceras elecciones solo favorece al PP. Ya se vio en las segundas, aún bajando la participación, fueron el único partido que subió en número de votos. Unas terceras elecciones me huelo que dejaría al PP al borde de la mayoría absoluta, que fácilmente podrán conseguir con la ayuda de C's (aún bajando estos en escaños).

Y es que el bloqueo le sale mejor al PP que al PSOE, de cara a la opinión pública. Cuando el PP le dijo que no a Pedro Sánchez, nadie se escandalizó. Todo el mundo lo vio normal, esperable, lógico incluso. ¿En qué mundo el PP va a favorecer un gobierno del PSOE siendo ellos, además, la primera fuerza en votos? Pero cuando la situación da la vuelta, y es el PSOE el encargado de decirle sí o no al PP, tenemos a toda la gente por las calles y a la opinión pública clamando por la insensatez del PSOE, por su desapego a la necesidad de tener gobierno y su culpabilidad por llevar al país a otras nuevas elecciones.

Puedo comprar eso de que el PSOE está jugando a lo mismo que el PP, pero creo que le va a dar peor resultado. Yo sigo inclinándome por la teoría de que el PSOE vive en la indefinición y las presiones y disputas internas, provocadas por un débil liderazgo de Pedro.
Yo opino como tu, por eso creo que se guardan un as en la manga, aunque el único que se me ocurre es la negociación con Podemos + nacionalistas. (pero vete a saber que ocurre, porque mientras escribo ésto oigo informaciones de que C´s está estudiando retirar el apoyo al PP). Después del NO a Rajoy y de que el PP no intente obtener los 6 diputados que le faltan por otra vía, sería absurdo que el PSOE se quedara inmóvil a la espera de terceras elecciones, porque probablemente pasaría lo que dices.
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Blanco Nuclear
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 1 Sep 2016 - 16:11

Mr Torrance escribió:
Drackoon escribió:
Me parece perfecto que el PSOE quiera jugar a lo mismo que el PP, pero no sé si la jugada les va a salir bien.

El PSOE está en su derecho, como todos. Oye, tú hace cuatro meses me dijiste que no y ahora soy yo el que, con todas las de la ley, te digo que no a ti. No tengo por qué hacer por ti nada que no hayas hecho tú por mí. Oye, es lícito.

El problema son las inercias. Ir a unas terceras elecciones solo favorece al PP. Ya se vio en las segundas, aún bajando la participación, fueron el único partido que subió en número de votos. Unas terceras elecciones me huelo que dejaría al PP al borde de la mayoría absoluta, que fácilmente podrán conseguir con la ayuda de C's (aún bajando estos en escaños).

Y es que el bloqueo le sale mejor al PP que al PSOE, de cara a la opinión pública. Cuando el PP le dijo que no a Pedro Sánchez, nadie se escandalizó. Todo el mundo lo vio normal, esperable, lógico incluso. ¿En qué mundo el PP va a favorecer un gobierno del PSOE siendo ellos, además, la primera fuerza en votos? Pero cuando la situación da la vuelta, y es el PSOE el encargado de decirle sí o no al PP, tenemos a toda la gente por las calles y a la opinión pública clamando por la insensatez del PSOE, por su desapego a la necesidad de tener gobierno y su culpabilidad por llevar al país a otras nuevas elecciones.

Puedo comprar eso de que el PSOE está jugando a lo mismo que el PP, pero creo que le va a dar peor resultado. Yo sigo inclinándome por la teoría de que el PSOE vive en la indefinición y las presiones y disputas internas, provocadas por un débil liderazgo de Pedro.
Yo opino como tu, por eso creo que se guardan un as en la manga, aunque el único que se me ocurre es la negociación con Podemos + nacionalistas. (pero vete a saber que ocurre, porque mientras escribo ésto oigo informaciones de que C´s está estudiando retirar el apoyo al PP). Después del NO a Rajoy y de que el PP no intente obtener los 6 diputados que le faltan por otra vía, sería absurdo que el PSOE se quedara inmóvil a la espera de terceras elecciones, porque probablemente pasaría lo que dices.

Dejaros de tacticismos partidistas, pleonasmos de lavativa y mandangas larvarias varias. Aquí hay un partido político, que se dice español y hasta obrero (que tiene cojones la cosa), y que no son más que una pandilla de aventureros pijos e ilustrados, sin criterio político de ninguna clase, con muchas ganas de hacer dinero, y que le arreen al que venga por detrás, que yo ya soy consejero de Enagás. Comprendéis?

El NO de Sánchez a la investidura CONSTITUCIONALISTA de Rajoy (que es la que han votado los españoles DE TODAS PARTES) no es otra cosa que la gota destilada de la traición de la izquierda española a la democracia española de 1978. ASÍ LO DIGO Y CON TODAS LAS LETRAS.

Porque la realidad política actual de "bloqueo CONSTITUCIONAL" y de "desafío separatista de escaparatista" se debe a una sola y fundamental CAUSA:

La obsesión (irresponsable) del PSOE por gobernar España EN MINORÍA (excepto en la primera legislatura de González) aliado con los separatistas, antes nacionalistas: CIU, ERC y PNV. Y eso, a costa de ceder, una y otra vez, la soberanía nacional de TODOS LOS ESPAñOLES, a los que quieren, y SIEMPRE HAN QUERIDO, DESTRUIR NUESTRA NACIÓN DEMOCRÁTICA, LIBRE E IGUALITARIA, que fundamos TODOS en 1978 aprobando la Constitución por mayoría cuasi unánime.

El PSOE, QUE JAMAS HA QUERIDO GOBERNAR CON LOS PARTIDOS ESPAñOLES (fueran estos del signo que fueran: UCD, PP, UCyD, Y YO QUE SÉ) ha gobernado siempre de la mano de los partidos NO ESPAñOLES, fueran estos lo ANTIESPAñOLES que fueran. Cediendo casi toda la SOBERANÍA NACIONAL, que son nuestros Derechos y Libertades (incluso nuestra "ASQUEROSA" IDENTIDAD NACIONAL pluridemocrática y pluricultural, que no "PLURINACIONAL" -vaya gilipollez monumental!-) a quienes sólo nos han pagado con ventajismo y deslealtad, y UNA INDECENTE FALTA DE SOLIDARIDAD.

Y por eso Sánchez hace lo que hace, Y TODO SU PARTIDO DETRÁS: BLOQUEAR. Porque son la gota destilada de tanta TRAICIÓN: ESTÚPIDA, IRRESPONSABLE y ANTIDEMOCRÁTICA DE TANTOS AñOS. Porque la democracia es el gobierno de la mayoría respetando a la minoría, conforme a las leyes, entre ellas la Constitución, aprobada por todos. Y no el CHANTAJE continuo de la minoría, al que se plega la mayoría (minoritaria de izquierdas) a costa de las leyes, y entre ellas la Constitución DE TODOS.

Y ese es el problema Sres. Y ya es hora de hablar claro y sin tapujos: ESPANA PUEDE CONVIVIR CON PARTIDOS NACIONALISTAS, PERO NO CON PARTIDOS SEPARATISTAS. A estos últimos hay que ENFRENTARLOS, COMBATIRLOS, y, SI ES NECESARIO: ILEGALIZARLOS. O sea, meterlos en la cárcel. Y ACEPTAR LAS CONSECUENCIAS DE ESTA GUERRA. Las que sean. Porque nos va en ello la vida de millones de ciudadanos, muchos más que los separatistas, que quieren vivir en paz, juntos (aunque a veces hayan ostias) y en igualdad, libertad y solidaridad.

Y TODO LO DEMÁS ES UNA PUTA MIERDA Y UNA FUENTE INCALCULABLE DE CONFLICTOS PERMANENTES E IMPREVISIBLES.

Por eso; la posición de bloqueo de Sánchez, al impedir una alianza política constitucionalista para gobernar, TAN NECESARIA en estos momentos, es UNA TRAICIÓN en toda regla al proyecto democrático español de 1978. Es cosa del PSOE evitarlo. Los demás han tendido la mano que ellos han rechazado. Que lo quiten de en medio! Porque si no lo quitan ellos, los haremos los españoles con su partido: QUE NO SIRVE PARA NADA, desde que Felipe González decidió dedicarse a sus pingües negocios y a sus puertas giratorias.

Me cago en la Virgen de las Desgracias Migratorias!
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Drackoon el Jue 1 Sep 2016 - 16:22

Mr Torrance escribió:
Drackoon escribió:
Me parece perfecto que el PSOE quiera jugar a lo mismo que el PP, pero no sé si la jugada les va a salir bien.

El PSOE está en su derecho, como todos. Oye, tú hace cuatro meses me dijiste que no y ahora soy yo el que, con todas las de la ley, te digo que no a ti. No tengo por qué hacer por ti nada que no hayas hecho tú por mí. Oye, es lícito.

El problema son las inercias. Ir a unas terceras elecciones solo favorece al PP. Ya se vio en las segundas, aún bajando la participación, fueron el único partido que subió en número de votos. Unas terceras elecciones me huelo que dejaría al PP al borde de la mayoría absoluta, que fácilmente podrán conseguir con la ayuda de C's (aún bajando estos en escaños).

Y es que el bloqueo le sale mejor al PP que al PSOE, de cara a la opinión pública. Cuando el PP le dijo que no a Pedro Sánchez, nadie se escandalizó. Todo el mundo lo vio normal, esperable, lógico incluso. ¿En qué mundo el PP va a favorecer un gobierno del PSOE siendo ellos, además, la primera fuerza en votos? Pero cuando la situación da la vuelta, y es el PSOE el encargado de decirle sí o no al PP, tenemos a toda la gente por las calles y a la opinión pública clamando por la insensatez del PSOE, por su desapego a la necesidad de tener gobierno y su culpabilidad por llevar al país a otras nuevas elecciones.

Puedo comprar eso de que el PSOE está jugando a lo mismo que el PP, pero creo que le va a dar peor resultado. Yo sigo inclinándome por la teoría de que el PSOE vive en la indefinición y las presiones y disputas internas, provocadas por un débil liderazgo de Pedro.
Yo opino como tu, por eso creo que se guardan un as en la manga, aunque el único que se me ocurre es la negociación con Podemos + nacionalistas. (pero vete a saber que ocurre, porque mientras escribo ésto oigo informaciones de que C´s está estudiando retirar el apoyo al PP). Después del NO a Rajoy y de que el PP no intente obtener los 6 diputados que le faltan por otra vía, sería absurdo que el PSOE se quedara inmóvil a la espera de terceras elecciones, porque probablemente pasaría lo que dices.
Por medio de las urnas, el PSOE no va a subir enteros. Si quiere sumar votos, van a tener que ser los de P's y C's. Pero estos dos no van a ir de la mano a ninguna parte. Al PSOE le queda acostarse con los nacionalistas o dejar gobernar al PP, ahora o dentro de cuatro elecciones más. La cosa no va a cambiar y si cambia va a ser a peor para sus intereses. Ellos sabrán.

En realidad tiene pinta de que en el consejo de sabios de octubre del PSOE van a peinar a Pedro.


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