3eras Elecciones

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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Mar 4 Oct 2016 - 15:23

Mr Torrance escribió:
Acabose escribió:"..donde el sueldo medio cada vez está más bajo del umbral de supervivencia.."

Exagerando dudo que arregléis nada.
Claro, exagerando. Venga, hablemos de números. Compara el poder adquisitivo de antes y ahora en los niveles salariales bajos, que además presentan los índices más altos de precariedad y rotación. Y luego vuelve a decirme que exagero.

http://www.fsc.ccoo.es/comunes/recursos/51269/doc253123_ANALISIS_GRAFICO_DE_LA_DEVALUACION_SALARIAL_EN_ESPANA.pdf

Dí sueldo medio y dí umbral de supervivencia, y su evolución. Y ya está. No líes.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Mr Torrance el Mar 4 Oct 2016 - 15:34

Acabose escribió:
Mr Torrance escribió:
Claro, exagerando. Venga, hablemos de números. Compara el poder adquisitivo de antes y ahora en los niveles salariales bajos, que además presentan los índices más altos de precariedad y rotación. Y luego vuelve a decirme que exagero.

http://www.fsc.ccoo.es/comunes/recursos/51269/doc253123_ANALISIS_GRAFICO_DE_LA_DEVALUACION_SALARIAL_EN_ESPANA.pdf

Dí sueldo medio y dí umbral de supervivencia, y su evolución. Y ya está. No líes.
Claro, dí la media, que esconde el incremento de la desigualdad y la miseria. Hay que ver cómo os parecéis a los peperos los independentistas del stablishment. Por esas cosas es por lo que no simpatizo con los independentistas de cuello blanco. Con vosotros Catalunya sería la misma que la España de Rajoy, sino peor.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Mar 4 Oct 2016 - 15:36

Mr Torrance escribió:
Acabose escribió:

Dí sueldo medio y dí umbral de supervivencia, y su evolución. Y ya está. No líes.
Claro, dí la media, que esconde el incremento de la desigualdad y la miseria. Hay que ver cómo os parecéis a los peperos los independentistas del stablishment. Por esas cosas es por lo que no simpatizo con los independentistas de cuello blanco. Con vosotros Catalunya sería la misma que la España de Rajoy, sino peor.

claro, claro.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por TITO el Mar 4 Oct 2016 - 15:43

Mr Torrance escribió:
TITO escribió:Mientras mas edad se quieren menos cambios.

Yo ya tengo mis años y no veo a ninguno de mis colegas afines a PODEMOS. Asco al PPSOE un rato, pero no los veo votando de morado a ninguno. Y mira que hay algunos que lo han perdido todo.
Esos colegas tuyos no son la generación que viene votando a Podemos. Hablamos de ellos, no de nosotros.
Pues claro que no son, por eso lo digo. Que muchos aunque les vaya mal no ven como alternativa a PODEMOS.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Mar 4 Oct 2016 - 15:44

TITO escribió:
Mr Torrance escribió:
Esos colegas tuyos no son la generación que viene votando a Podemos. Hablamos de ellos, no de nosotros.
Pues claro que no son, por eso lo digo. Que muchos aunque les vaya mal no ven como alternativa a PODEMOS.

Este perfil diría que es más bien de Cs. Los del cambio sensato, etc.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Mr Torrance el Mar 4 Oct 2016 - 16:18

Acabose escribió:
Mr Torrance escribió:
Claro, dí la media, que esconde el incremento de la desigualdad y la miseria. Hay que ver cómo os parecéis a los peperos los independentistas del stablishment. Por esas cosas es por lo que no simpatizo con los independentistas de cuello blanco. Con vosotros Catalunya sería la misma que la España de Rajoy, sino peor.

claro, claro.
Laughing

Como ya veo que no te has molestado en mirar el enlace que te he puesto, te pongo algunas cifras mascaditas aquí.

Vamos primero con la media, que es lo único que a ti te importa.

Evolución salarios EPA período 2009 / 2013

Incremento salarial = 3%
IPC = 8,8 %
Pérdida poder adquisitivo = -5,8%

Ahora bien, el incremento salarial no es proporcional entre la gente que trabaja a jornada completa y la que lo hace a tiempo parcial. De hecho es así:

Incremento salarios jornada completa = 6,6%
Incremento salarios tiempo parcial = -1,4%

Y por tanto, la pérdida de poder adquisitivo de unos y otros queda del siguiente modo:

Reducción salarios jornada completa = -2,2%
Reducción salarios tiempo parcial = -10,2%


Ahora vemos como afecta el factor rotación en la pérdida de poder adquisitivo:

Trabajadores estables = -10,4%
Trabajadores inestables = -25,8%

Y para rematar, un estudio de FEDEA donde se analiza la evolución salarial de una persona que tenía trabajo estable en el 2007 y que en 2013 hubiera cambiado de empresa:

Variación salario mediano real 2007/2013

Si estuviera en la misma situación = -3%
Si hubiera cambiado con contrato indefinido en otra empresa = -34%
Si hubiera cambiado con contrato temporal en otra empresa = -65%

De la evolución de los costes laborales hablamos otro día. Solo indicar que se han reducido en más del 15% en el mismo período.

Dos cosas más. Este estudio abarca hasta el 2013, con lo cual hay que estimar que las cifras actuales son mucho peores, y que las muestras del estudio se han efectuado con salarios percibidos por varones, con lo que la situación de las mujeres aún es peor.

Y, evidentemente, aquí hablamos de la gente que trabaja regularmente, ya sea con contrato indefinido o temporal. De los que están en paro, trabajan con contratos de dos horas, y de los que ya están definitivamente en el arroyo, ya tal.

Ahora pon el emoticono de caérsete la cara de vergüenza.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Trancos el Mar 4 Oct 2016 - 16:21

Metropolitano escribió:
Trancos escribió:

Mi padre tiene 70 años y el único "pero" que le pone a Podemos es su supuesto apoyo al independentismo. Pero últimamente se está replanteando ese "pero".
En plan "¿de verdad es lo más importante?".

Podemos propone salir del bloqueo con Cataluña haciendo el referendum.. No apoya, como tal, al independentismo y sus líderes, al menos en general, no quieren la independencia de ninguna nación Española, si su reconocimiento como Nación. Ahí tienes en Cataluña como vota.. Es uno de los temores que explota el PP y los medios de comunicación.. Que son muy insistentes con el tema.. En estas 2 últimas legislaturas, la realidad dice que, el PP, es el único que ha pactado con los independentistas (para la mesa del congreso).

 No hay nada que más deteste políticamente que el Nacionalismo. Me parece el peor de los canceres de la política.. Pero si hay muchos nacionalistas y son una corriente de opinión amplia, lo que no se puede hacer es ignorarlos.. Habrá que tratar de dejarles sin argumentos políticos.. Habrá que trabajar políticamente para convencer.. Y sobre todo, habrá que reconocer obviedades como que Cataluña y el País Vasco como mínimo (diría que Galicia también) son naciones dentro de la Nación Española..

Precisamente ésa es la puta batalla que tengo con mi viejo.

Y voy convenciendolo un poco. La Justicia social está por encima de la unidad de una nación, lo está considerando ya...
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Mar 4 Oct 2016 - 16:22

Lo dicho, no te vayas por las ramas e indícanos a los que no somos tan listos como tu, en euros, el sueldo medio y el mínimo de supervivencia.

Gracias.

Sigo pensando que el mejor emoticono a tus respuestas es este Laughing
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Mr Torrance el Mar 4 Oct 2016 - 16:26

Acabose escribió:Lo dicho, no te vayas por las ramas e indícanos a los que no somos tan listos como tu, en euros, el sueldo medio y el mínimo de supervivencia.

Gracias.

Sigo pensando que el mejor emoticono a tus respuestas es este Laughing
Eres un verdadero gilipollas tío.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Trancos el Mar 4 Oct 2016 - 16:29

Acabose escribió:Lo dicho, no te vayas por las ramas e indícanos a los que no somos tan listos como tu, en euros, el sueldo medio y el mínimo de supervivencia.

Gracias.

Sigo pensando que el mejor emoticono a tus respuestas es este Laughing

¿Por qué no rebates los argumentos de tu compatriota PUNTO POR PUNTO?

Gracias.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Mar 4 Oct 2016 - 17:31

Trancos escribió:
Acabose escribió:Lo dicho, no te vayas por las ramas e indícanos a los que no somos tan listos como tu, en euros, el sueldo medio y el mínimo de supervivencia.

Gracias.

Sigo pensando que el mejor emoticono a tus respuestas es este Laughing

¿Por qué no rebates los argumentos de tu compatriota PUNTO POR PUNTO?

Gracias.

Lo hago, he indicado q es una exageracion su afirmacion y por eso pido las 2 cifras.

Que el saque otros temas para evitar responder a lo que señalo con concreción es su problema, o forma de evitar reconocer que exagera.

Estamos hablando de comparar 2 cifras. Solo eso.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Metropolitano el Mar 4 Oct 2016 - 20:08

Acabose escribió:
Trancos escribió:

¿Por qué no rebates los argumentos de tu compatriota PUNTO POR PUNTO?

Gracias.

Lo hago, he indicado q es una exageracion su afirmacion y por eso pido las 2 cifras.

Que el saque otros temas para evitar responder a lo que señalo con concreción es su problema, o forma de evitar reconocer que exagera.

Estamos hablando de comparar 2 cifras. Solo eso.

Para que quieres cifras que no sirven para nada?

Que datos eficaces te ofrece el salario medio? Es la cifra más angañabobos del planeta.. Una tomadura de pelo que veo que surte efecto.. Wink
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Metropolitano el Mar 4 Oct 2016 - 20:10

TITO escribió:
Mr Torrance escribió:
Esos colegas tuyos no son la generación que viene votando a Podemos. Hablamos de ellos, no de nosotros.
Pues claro que no son, por eso lo digo. Que muchos aunque les vaya mal no ven como alternativa a PODEMOS.

Lícitamente, pensarán que lo que proponen no es la solución.. Supongo que votarán a Ciudadanos, que a la postre, propone lo mismo que el PPSOE.. Están jodidos..
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Mr Torrance el Vie 7 Oct 2016 - 15:46

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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por TITO el Vie 7 Oct 2016 - 16:32

Que triste realidad.....
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Gulus el Vie 7 Oct 2016 - 16:46

Mr Torrance escribió:

Psss. ojo que los referendums los carga el diablo. queen
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Drackoon el Vie 7 Oct 2016 - 17:23

Van unos cuantos diputados del PSOE que ya han dicho que ellos, diga lo que diga el partido, no van a abstenerse al PP. ¿Será de verdad o nos estamos comiendo un bait de campeonato?


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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Metropolitano el Vie 7 Oct 2016 - 18:32

Drackoon escribió:Van unos cuantos diputados del PSOE que ya han dicho que ellos, diga lo que diga el partido, no van a abstenerse al PP. ¿Será de verdad o nos estamos comiendo un bait de campeonato?

Será verdad.. Porque no necesitan más que unas cuantas abstenciones.. Mientras se abstengan más de 11 diputados, pueden votar NO el resto.. Y según está el partido se abstendrán la mitad, más o menos.. Y votará NO la otra mitad..

Esto es un paripé.. Que se repetirá para los presupuestos.. Solo que para eso tiene que votar SI 6 diputados del PSOE... Va a estar de divertida la política!! Laughing Laughing
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Blanco Nuclear el Sáb 8 Oct 2016 - 0:58

http://www.lavanguardia.com/politica/20161007/41849635857/manifiesto-psoe-catalan.html

Cuidao, cuidao, que hay gente (si, la famosa gente) que empieza a estar hasta los huevos. A lo mejor esto moviliza a gente (de nuevo, la famosa gente) que hasta ahora estaba desmovilizada en Cataluña.

(Lo cuelgo también en el hilo del "ja estem fins als collons" para seguir el tema).
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Gulus el Dom 30 Oct 2016 - 11:48

Bueno.
Pues al final, gracias al PSOE, no habra terceras elecciones.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Metropolitano el Dom 30 Oct 2016 - 14:08

Gulus escribió:Bueno.
Pues al final, gracias al PSOE, no habra terceras elecciones.

 Y el PSC votando NO.. Habrá fragmentación real o seguirá estando tapada?
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por pelotero el Dom 30 Oct 2016 - 16:29

Como español, siento mucha vergüenza por lo que pasó ayer.

Siento vergüenza ver que tras 10 años de corrupción indiscriminada de PP y PSOE volvamos  a tener un presidente de los mismos dos partidos corruptos.

Siento verguenza al ver un PSOE fragmentado, y votando claramente en contra de sus propios votantes.

Siento verguenza al ver a Pablo iglesias vitoreando y aplaudiendo a Bildu, que se permitió el lujo de dar lecciones morales a los españoles.

Siento verguenza al ver la falta de palabra de Ciudadanos dando SI a un presidente cuyo partido politico es corrupto y mostrando la falta de personalidad del partido.

Siento verguenza sobretodo de la crispación absurda que hace que 6000 personas se aglutinaran en la entrada del congreso llamando puta, zorra, y tirando latas y botellas a los que no eran de sus propias ideas politicas.

Y del PP no hablo porque hay poco que comentar.

Asi que nada, a disfrutar de lo votado.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Metropolitano el Dom 30 Oct 2016 - 23:51

pelotero escribió:Como español, siento mucha vergüenza por lo que pasó ayer.
Siento vergüenza ver que tras 10 años de corrupción indiscriminada de PP y PSOE volvamos  a tener un presidente de los mismos dos partidos corruptos.
Siento verguenza al ver un PSOE fragmentado, y votando claramente en contra de sus propios votantes.
Siento verguenza al ver a Pablo iglesias vitoreando y aplaudiendo a Bildu, que se permitió el lujo de dar lecciones morales a los españoles.
Siento verguenza al ver la falta de palabra de Ciudadanos dando SI a un presidente cuyo partido politico es corrupto y mostrando la falta de personalidad del partido.
Siento verguenza sobretodo de la crispación absurda que hace que 6000 personas se aglutinaran en la entrada del congreso llamando puta, zorra, y tirando latas y botellas a los que no eran de sus propias ideas políticas.
Y del PP no hablo porque hay poco que comentar.
Asi que nada, a disfrutar de lo votado.

No se de que te sorprendes..

Nuestras carencias democráticas se ponen una y otra vez de manifiesto.. Lo que ha pasado estos días no es más que una constatación.. Da pena, pero tengo la esperanza de que en un futuro esto cambie..

A mi me avergüenza un País sin separación de poderes donde el ejecutivo puede decidir que Jueces dirigen a los Jueces, decide y manda sobre los fiscales y, lo que es peor, decide si las leyes que aprueba el legislativo se cumplen o no..

A mi me avergüenza que la corrupción no solo sea aceptada.. ES IMPULSADA por muchos millones de ciudadanos.. La corrupción como modelo político estándar.. Las consecuencias de esto son devastadoras para cualquier democracia..

Me avergüenza que los partidos políticos no respeten lo más mínimo a sus votantes.. Mariano Rajoy es el presidente CON MENOS VOTOS NEGATIVOS DE LA HISTORIA DE NUESTRA DEMOCRÁCIA en una investidura... No puede haber nada más absurdo en una sociedad que votó a C's con un mensaje claro de NO a Rajoy (no así al PP), y voto al PSOE claramente en contra no solo de Rajoy sino también del PP.. Menuda democracia.. Que vergüenza..
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Drackoon el Lun 31 Oct 2016 - 11:59

Yendo por delante que todas y cada una de las palabras que salen de la boca de Pedro Sánchez en estos momentos son fruto de su propia ambición de poder y su despecho, no deja de parecerme de puta madre que alguien por fin diga de frente y a las claras cosas como lo que dijo de Cebrián.


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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 31 Oct 2016 - 12:24

La verdad es que la política española está actualmente por los sótanos del Congreso. Visto lo visto, hay que esperar a que Rajoy designe a su gobierno, para opinar sobre lo que pudiera suceder. Lo de la izquierda en este país, toda la izquierda, con su ausencia del más mínimo debate que pueda calificarse de proyecto racional, ya no digo de proyecto nacional, es tan lamentable, que no me extraña que un tipo como Pedro Sáchez prefiera los Rufianes a los Cebrianes.

Esta es la situación.

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