3eras Elecciones

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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Mr Torrance el Miér 3 Ago 2016 - 19:25

Blanco Nuclear escribió:
Mr Torrance escribió:
Sanchez solo mira su propio ombligo, de acuerdo. Pero el párrafo que aportas está plagado de falacias. El PP no ha tenido empacho alguno en pactar con" la pretendida derecha catalana que acaba de respaldar la independencia unilateral y fuera de la ley" la composición de la mesa del congreso, así que si para eso se ha pasado sus escrúpulos por el forro, no veo porque no puede hacerlo por un pacto para la investidura.

Y por otra parte, ya estoy hasta los huevos de oír que "los electores piden pactar", otra jaculatoria que se nos repite insistentemente para que al final nos la creamos. Una mierda piden pactar. El votante del PP quiere que gobierne el PP, el del PSOE el PSOE, y el de Podemos lo mismo. Y si no puede ser, como es el caso, lo que quieren es que quien gobierne lo haga bajo consignas lo más parecidas a lo que han votado.

En la elección de la mesa del Congreso no hubo ningún pacto con la derecha catalana separatista de ninguna clase. Lo que hubo unos tipos que se creen muy listos y pensaron aquello de "favor con favor se paga" (que no hacía falta, por cierto, porque en esta ocasión el pacto con Ciudadanos era más que suficiente) para intentar que les dieran grupo parlamentario propio al que no tienen derecho. Pero les han contestado con aquello de "Roma no paga a traidores" y se han tenido que fastidiar, tanto en el Senado como en el Congreso. Y no hay más.

En cuanto a lo que dices de "gobernar bajo las consignas" más parecidas a lo que cada uno ha votado, pues sí y no. Yo no quiero que me gobiernen bajo consignas. Yo quiero que me gobiernen con políticas sensatas y posibles que afronten los problemas reales de los ciudadanos. Y eso incluye pacto. Las consignas, las dejo para otros, que se ve que las necesitan más que yo.
Sí claro. Los separatistas votaron a la Pastor para congraciarse con Rajoy sin pacto previo ni condición alguna, solo esperando que la magnanimidad de Rajoy les compensara por medio de.... de.... qué? ¿Que les dejaran volverle a apoyar en la investidura? Laughing  Hay que joderse con lo que os tragáis algunos.

"Yo quiero que me gobiernen con políticas sensatas y posibles que afronten los problemas reales de los ciudadanos. Y eso incluye pacto".

¿Seguro que no eres Rajoy?

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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por reals el Miér 3 Ago 2016 - 19:28

El que se juega ahora mismo todo su futuro a una carta es Ciudadanos.
Albert Rivera apareció una buena mañana porque hacía falta un Podemos de derechas. Y hacía falta porque Podemos daba mucho miedo (hay que recordar que hace apenas un año llego a ponerse al frente en las encuentas, incluso despues de cocinadas).

Estas dos elecciones han demostrado que el PP no solo ha aguantado el envite, sino que lo ha superado con creces.

Entonces... para que es necesario el Podemos de derechas?

En ese sentido Rivera tendrá que demostrar al público que puede actuar de visagra del PP y hacer que las cosas mejoren, limpiar un poco la alfombra. Ese es su papel, el único que puede ofrecerles una supervivencia si el público compra la idea.

Pero... eso le interesa al PP? Sería un riesgo. Yo entiendo esta postura intransigente del PP con las peticiones de ciudadanos. No le interesa al pp, visto que aguantan tan bien contra podemos ellos solitos, engendrán un partido que, aunque surja como amigo, quien sabe lo que puede ser en el futuro.

Así que así estamos. El PP no quiere pactar con Ciudadanos. Como mucho aceptará su apoyo incondicional.

Con quien si quiere pactar el PP es con el PSOE, porque sería tal el palo para el votante medio del PSOE que probablemente desaparecería.

De hecho, a quien ha buscado mediaticamente el PP es al SOE, no a C's.


Yo veo bastantes posibilidades de que en un plazo de 3 o 4 años surja un nuevo partido, o quizas revivan UPyD. Porque si todo va según lo previsto por el PP, con C's y PSOE fuera, se va a quedar Podemos como único antagonista.

Y es un antagonista peligroso que no interesa al PP. Puede ser facil de derribar en principio, pero el riesgo que se corre enfrentandose a ellos es muy elevado.

Total, que igual que hace un año habia que sacar el "Podemos de derechas" creo que en un par de años se hablará de "la izquierda responsable"
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Miér 3 Ago 2016 - 19:53

flipo con la presión que está recibiendo Pedro Sanchez.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por reals el Miér 3 Ago 2016 - 19:58

Acabose escribió:flipo con la presión que está recibiendo Pedro Sanchez.
Es la estocada definitiva que se venía cociendo desde el año 2000 (con el impass que supuso el 11M)

No descarto que el partido del que he hablado antes esté comandado por Susana Diez, por ejemplo.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Miér 3 Ago 2016 - 20:00

reals escribió:
Acabose escribió:flipo con la presión que está recibiendo Pedro Sanchez.
Es la estocada definitiva que se venía cociendo desde el año 2000 (con el impass que supuso el 11M)

No descarto que el partido del que he hablado antes esté comandado por Susana Diez, por ejemplo.

Me falla su propuesta para Cat. (nula comparada con la de PSanchez y Podemos)

Pero claro..yo no soy objetivo en esto.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por reals el Miér 3 Ago 2016 - 20:10

Acabose escribió:
reals escribió:
Es la estocada definitiva que se venía cociendo desde el año 2000 (con el impass que supuso el 11M)

No descarto que el partido del que he hablado antes esté comandado por Susana Diez, por ejemplo.

Me falla su propuesta para Cat. (nula comparada con la de PSanchez y Podemos)

Pero claro..yo no soy objetivo en esto.
No es un tema de propuestas. Yo es que esto lo veo más como un asunto de cuotas de mercado y estrategia que un asunto de politicas y propuestas.
Susana Diez no necesita propuesta ninguna en cataluña para progresar. Solo necesita el beneplacito de los holdings financieros.

Los Holdings lo que quieren es una comparsa para el PP, un pujil, vaya. Tantearon que fuese Podemos, que fuese UPyD y Ciudadanos.

Alguien que aporte esa ilusión de cambio pero que mantenga buenas relaciones para mantener el coto cerrado. El PSOE en estos momentos lo es, y por eso el PP está tranquilo con respecto al PSOE, pero el PSOE tiene mucha historia y muchisima base de votantes fijos (y buenas cifras entre los jovenes). Puede ser la comparsa? Si. Es peligroso? Un huevo. Que hacemos? Lo matamos. Le culpamos y le axfisiamos, salvo cuando aparece podemos, que pasamos a acariciarle el lomo para que no se le ocurra acercarse a Podemos.

ME doy cuenta de que lo que he escrito hoy suena todo a conspiranoia... pero es que es tal como lo siento.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Miér 3 Ago 2016 - 20:10

Por cierto, y creo que clave para saber si habrá 3eras elecciones:

El Gobierno ahora, estando en funciones y no aplicando el presupuesto, está "recortando" no? Almenos, no está ejecutando inversiones.

Si es así, el PP habrá reducido déficit y podrá preparar unos presupuestos 2017 geniales.. (comparados con otros años)
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Metropolitano el Miér 3 Ago 2016 - 23:20

Acabose escribió:Por cierto, y creo que clave para saber si habrá 3eras elecciones:
El Gobierno ahora, estando en funciones y no aplicando el presupuesto, está "recortando" no? Almenos, no está ejecutando inversiones.
Si es así, el PP habrá reducido déficit y podrá preparar unos presupuestos 2017 geniales.. (comparados con otros años)

No es así.. Lo presupuestado se hace.. Y cuando se termine el presupuesto, si sigue sin haber gobierno, se destinan las mismas cantidades que ha destinado este ultimo.. habrá deficit.. Ya hemos superado, de hecho, en una décima lo permitido para todo el año..

Lo que nos permite que no halla gobierno, son que no hay cagadas.. La prueba de que el País está mejor sin gobierno son las cifras de empleo que son superiores a toda la etapa Rajoy.. No pueden tomar ninguna decisión, y claro, no la cagan..
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Jue 4 Ago 2016 - 9:34

Metropolitano escribió:
Acabose escribió:Por cierto, y creo que clave para saber si habrá 3eras elecciones:
El Gobierno ahora, estando en funciones y no aplicando el presupuesto, está "recortando" no? Almenos, no está ejecutando inversiones.
Si es así, el PP habrá reducido déficit y podrá preparar unos presupuestos 2017 geniales.. (comparados con otros años)

 No es así.. Lo presupuestado se hace.. Y cuando se termine el presupuesto, si sigue sin haber gobierno, se destinan las mismas cantidades que ha destinado este ultimo.. habrá deficit.. Ya hemos superado, de hecho, en una décima lo permitido para todo el año..

 Lo que nos permite que no halla gobierno, son que no hay cagadas.. La prueba de que el País está mejor sin gobierno son las cifras de empleo que son superiores a toda la etapa Rajoy.. No pueden tomar ninguna decisión, y claro, no la cagan..

No creo que se pueda ejecutar todo el presupuesto.

Hay partidas como las de inversión, las que generan gasto consecuencia de nuevas leyes, etc.. que dependen de la actividad del congreso.

Si es como creo, habrá PP para siglos.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Metropolitano el Jue 4 Ago 2016 - 14:07

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:

 No es así.. Lo presupuestado se hace.. Y cuando se termine el presupuesto, si sigue sin haber gobierno, se destinan las mismas cantidades que ha destinado este ultimo.. habrá deficit.. Ya hemos superado, de hecho, en una décima lo permitido para todo el año..

 Lo que nos permite que no halla gobierno, son que no hay cagadas.. La prueba de que el País está mejor sin gobierno son las cifras de empleo que son superiores a toda la etapa Rajoy.. No pueden tomar ninguna decisión, y claro, no la cagan..

No creo que se pueda ejecutar todo el presupuesto.

Hay partidas como las de inversión, las que generan gasto consecuencia de nuevas leyes, etc.. que dependen de la actividad del congreso.

Si es como creo, habrá PP para siglos.

La ley es lo que dice.. El presupuesto continua como está.. y en el presupuesto se concretan las inversiones de todo tipo.. Eso si, no hay gasto como consecuencia de nuevas leyes.. que no pueden aprobarse..

El PP estará muchos años.. tenemos un país muy derechizado y muy comprado mediáticamente.. ahora, cuanto más gobierna el PP, más se ven sus miserias.. El 40% de los trabajadores de este país.. NO LLEGA A FIN DE MES.. Estoy hablando de TRABAJADORES no de parados.. Gran gobierno el del PP!! Que dure muchos años!!
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Jue 4 Ago 2016 - 14:29

Metropolitano escribió:
Acabose escribió:

No creo que se pueda ejecutar todo el presupuesto.

Hay partidas como las de inversión, las que generan gasto consecuencia de nuevas leyes, etc.. que dependen de la actividad del congreso.

Si es como creo, habrá PP para siglos.

 La ley es lo que dice.. El presupuesto continua como está.. y en el presupuesto se concretan las inversiones de todo tipo.. Eso si, no hay gasto como consecuencia de nuevas leyes.. que no pueden aprobarse..

 El PP estará muchos años.. tenemos un país muy derechizado y muy comprado mediáticamente.. ahora, cuanto más gobierna el PP, más se ven sus miserias.. El 40% de los trabajadores de este país.. NO LLEGA A FIN DE MES.. Estoy hablando de TRABAJADORES no de parados.. Gran gobierno el del PP!! Que dure muchos años!!

Te pongo un ejemplo:

En presupuesto sale prologar la A7 de Tarragona a Castellon. Se dotan 500 millones.

No se gastan porque ni se licitan los proyectos, ni se aprueban, ni se adjudican, ni se pagan..

Esos 500 millones, Rajoy &cia saben que están ahi y que el déficit que vemos hoy no es real.

Por lo qua habrá 3eras elecciones y en campaña habrá promesas de todo tipo.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Lun 8 Ago 2016 - 13:20

Visto el CIS:

3 eras elecciones a menos que:
Cs y PSOE se bajen los pantalones.
Ps y PSOE defiendan Referéndum en cataluña.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Metropolitano el Lun 8 Ago 2016 - 13:35


Todavía tienes alguna fe en las encuestas?

Cuantas veces tienen que tomar el pelo a la gente para que la gente se de cuenta de que la toman el pelo?
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Lun 8 Ago 2016 - 13:44

Metropolitano escribió:
Todavía tienes alguna fe en las encuestas?

 Cuantas veces tienen que tomar el pelo a la gente para que la gente se de cuenta de que la toman el pelo?

Miro la intención directa de voto.

El resto me la pela.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Mr Torrance el Lun 8 Ago 2016 - 13:53

Acabose escribió:Visto el CIS:

3 eras elecciones a menos que:
Cs y PSOE se bajen los pantalones.l
Ps y PSOE defiendan Referéndum en cataluña.
La única finalidad de esta encuesta es demostrar que la culpa de que haya terceras elecciones es del PSOE, por intereses partidistas. No es más que otra añagaza del CIS para influir en la opinión pública.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Lun 8 Ago 2016 - 13:56

Mr Torrance escribió:
Acabose escribió:Visto el CIS:

3 eras elecciones a menos que:
Cs y PSOE se bajen los pantalones.l
Ps y PSOE defiendan Referéndum en cataluña.
La única finalidad de esta encuesta es demostrar que la culpa de que haya terceras elecciones es del PSOE, por intereses partidistas. No es más que otra añagaza del CIS para influir en la opinión pública.
Si.

Pero esa opinión publica, más con elecciones autonómicas en Septiembre, señalan el camino de acuerdos y pactos en agoto
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Metropolitano el Lun 8 Ago 2016 - 13:59

Acabose escribió:
Mr Torrance escribió:
La única finalidad de esta encuesta es demostrar que la culpa de que haya terceras elecciones es del PSOE, por intereses partidistas. No es más que otra añagaza del CIS para influir en la opinión pública.
Si.

Pero esa opinión publica, más con elecciones autonómicas en Septiembre, señalan el camino de acuerdos y pactos en agoto

Tu error es relacionar los datos con la opinión pública.. Razz Wink
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Lun 8 Ago 2016 - 14:00

Metropolitano escribió:
Acabose escribió:
Si.

Pero esa opinión publica, más con elecciones autonómicas en Septiembre, señalan el camino de acuerdos y pactos en agoto

 Tu error es relacionar los datos con la opinión pública.. Razz Wink

Ais es verdad.

Solo los catalanes indepes somos manipulables por los medios..

Qué cabeza la mía..
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Mr Torrance el Lun 8 Ago 2016 - 14:07

Acabose escribió:
Mr Torrance escribió:
La única finalidad de esta encuesta es demostrar que la culpa de que haya terceras elecciones es del PSOE, por intereses partidistas. No es más que otra añagaza del CIS para influir en la opinión pública.
Si.

Pero esa opinión publica, más con elecciones autonómicas en Septiembre, señalan el camino de acuerdos y pactos en agoto
No sé si tanto, lo que pretende es estrechar un poco más la soga en el cuello del PSOE.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Metropolitano el Lun 8 Ago 2016 - 14:28

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:

 Tu error es relacionar los datos con la opinión pública.. Razz Wink

Ais es verdad.

Solo los catalanes indepes somos manipulables por los medios..

Qué cabeza la mía..

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Todos somos manipulables por los medios.. es CIS es en toda España..
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 8 Ago 2016 - 20:02

Mr Torrance escribió:
Acabose escribió:
Si.

Pero esa opinión publica, más con elecciones autonómicas en Septiembre, señalan el camino de acuerdos y pactos en agoto
No sé si tanto, lo que pretende es estrechar un poco más la soga en el cuello del PSOE.
Equilicuá.
En busca de la mayoria absoluta en terceras elecciones.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por reals el Lun 8 Ago 2016 - 20:39

Si fueseis el PSOE y esto tratase de intentar sobrevivir... que hariais vosotros?

Yo ahora mismo no tengo ni putisima idea. Lo único que se me ocurre es negarse en redondo a pactar, renovar toda la cupula, romper con los barones y fichar a un par de estrellitas de Podemos.

Es que en cualquier otra alternativa los veo muertos*

* en un país libre, civilizado y democrático. Aquí igual le interesa al poder pintar al PSOE como el bueno una vez pase por el aro.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Lun 8 Ago 2016 - 23:12

El PSOE se tiene que abstener y hacer oposición.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Mr Torrance el Lun 8 Ago 2016 - 23:25

reals escribió:Si fueseis el PSOE y esto tratase de intentar sobrevivir... que hariais vosotros?

Yo ahora mismo no tengo ni putisima idea. Lo único que se me ocurre es negarse en redondo a pactar, renovar toda la cupula, romper con los barones y fichar a un par de estrellitas de Podemos.

Es que en cualquier otra alternativa los veo muertos*

* en un país libre, civilizado y democrático. Aquí igual le interesa al poder pintar al PSOE como el bueno una vez pase por el aro.
Lo tiene francamente muy jodido. Lo único que puede hacer es volver a los orígenes, mantenerse en el NO a Rajoy y prepararse para ser oposición después de las terceras elecciones, entendiendo que va a tener que disputarse el espacio de izquierda con Podemos y que para eso debe dejarse de clientelismos de una vez y admitir la coexistencia. Como en los 80 pero con una IU mucho más relevante que entonces. Todo lo que no sea eso le dejará prácticamente sin bases significativas.
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Re: 3eras Elecciones

Mensaje por Acabose el Lun 8 Ago 2016 - 23:52

Si PSOE sigue con el NO iremos a 4rtas elecciones.

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