Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

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zinediner
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por zinediner el Jue 14 Jul 2016 - 16:15

BlackPawn escribió:Pues que quereis que os diga. Yo si fuera billonario haria todo lo que estuviera en mi poder por pagar los menos impuestos posibles. Antes prefiero solucionarle la vida a mis tataranietos a darle dinero a gente pobre que no conozco de nada. Lo siento.

Ese pensamiento es el origen de todos los males del planeta tierra. Un pensamiento así no debería existir.
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JoGv2.0
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 14 Jul 2016 - 16:17

BlackPawn escribió:Pues que quereis que os diga. Yo si fuera billonario haria todo lo que estuviera en mi poder por pagar los menos impuestos posibles. Antes prefiero solucionarle la vida a mis tataranietos a darle dinero a gente pobre que no conozco de nada. Lo siento.

A ver, no quiero extenderme mucho con esto porque no es el sitio:

1.- Esa argumentación es interminable, y solo sirve para justificar la avaricia. "Hasta aqui he solucionado la vida a mis tataratataratar...bueno, sigamos un par de generaciones más".
2.- No le estás DANDO dinero a gente pobre que no conoces de nada. Estás cumpliendo tu obligación con una sociedad que además te ha puesto, en buena medida, donde estás, porque si no fuera por la estupidez de esos pobres que se gastan lo que no tienen y que se dejan embaucar con el fútbol mientras se la meten por detrás, tu no tendrías la relevancia que te lleva a poder solucionarle la vida a nadie.

Yo vuelvo a lo mismo, de gente que no ha pasado nunca necesidad, y que se ha educado en una forma de pensar propia de millonarios, me espero falta de solidaridad ( la solidaridad no es donar 20 tras evadir 500, ojo ). Lo cual no quiere decir que la tolere, aunquetorrancequieratocarmeloshuevosconello. Pero de otros... No se, supongo que llega un punto en el que todos matamos a nuestra conciencia.

Me da pena y rabia, la verdad. Espero no tener remordimientos de ese tipo cuando sea anciano.
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zinediner
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por zinediner el Jue 14 Jul 2016 - 16:22

JoGv2.0 escribió:
BlackPawn escribió:Pues que quereis que os diga. Yo si fuera billonario haria todo lo que estuviera en mi poder por pagar los menos impuestos posibles. Antes prefiero solucionarle la vida a mis tataranietos a darle dinero a gente pobre que no conozco de nada. Lo siento.

A ver, no quiero extenderme mucho con esto porque no es el sitio:

1.- Esa argumentación es interminable, y solo sirve para justificar la avaricia. "Hasta aqui he solucionado la vida a mis tataratataratar...bueno, sigamos un par de generaciones más".
2.- No le estás DANDO dinero a gente pobre que no conoces de nada. Estás cumpliendo tu obligación con una sociedad que además te ha puesto, en buena medida, donde estás, porque si no fuera por la estupidez de esos pobres que se gastan lo que no tienen y que se dejan embaucar con el fútbol mientras se la meten por detrás, tu no tendrías la relevancia que te lleva a poder solucionarle la vida a nadie.

Yo vuelvo a lo mismo, de gente que no ha pasado nunca necesidad, y que se ha educado en una forma de pensar propia de millonarios, me espero falta de solidaridad ( la solidaridad no es donar 20 tras evadir 500, ojo ). Lo cual no quiere decir que la tolere, aunquetorrancequieratocarmeloshuevosconello. Pero de otros... No se, supongo que llega un punto en el que todos matamos a nuestra conciencia.

Me da pena y rabia, la verdad. Espero no tener remordimientos de ese tipo cuando sea anciano.

chapeau.
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Mr Torrance
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Mr Torrance el Jue 14 Jul 2016 - 16:36

Jaymz escribió:
Mr Torrance escribió:
Vamos, que lo que te extraña es que la gente de origen humilde sea egoísta, a la de alta cuna ya se le presupone y por eso no te llama la atención.

Supongo que se trata del mismo fenómeno que os impulsa a crucificar a Messi lamentando que no vaya a la cárcel (o al menos que se vaya del Barça, eh? Very Happy ) y en cambio nadie se quejara de la poquísima difusión que se le dió a un fraude 100 veces mayor y por supuesto a nadie se le pasó por la cabeza que su autor pudiera pagar ninguna multa o peor aún, acabar en la cárcel. Al revés, hacienda le reclamó la pasta haciendo una genuflexión y como pidiendo disculpas. "Disculpe don Emilio, creo que se le ha olvidado declarar 200 millones"

Si y no, Torrance. Creo que la gente de este país es tan sumamente estúpida que muchos prefieren que se vaya Messi a la cárcel por fraude que lo hagan otros tales como Botín, la infanta o toda la cúpula del PP porque el jurgol mola y Marca es el periódico más leído del país... y semos del madrid. Pero eso no quita a que haya MUCHA gente enjaputada con la mafia española. Eso sí, somos los menos, desgraciadamente. Yo no me quiero meter demasiado en el tema Messi porque no sé de leyes y no sé hasta que punto es culpable o no (me fío mas de los spoilers de Gulus que de la prensa, sinceramente). Sólo pido una cosa, sea Messi o San Pedro, que quien la haga la pague. Sin más. Soy así de simple.
Tengo un comentario en este mismo hilo algunas páginas atrás donde digo que la ignorancia no exime del cumplimiento de la ley. Que la pague, pero de acuerdo a la proporcionalidad del delito, con una multa cuantiosa (como ya hizo) y a poder ser sin campañas demonizantes destinadas a que la gente le escupa por la calle y le entren ganas de salir huyendo de este país, que es en el fondo lo que se busca, no seamos hipócritas. Hay otros muchos deportistas que han tenido problemas con hacienda, también el héroe nacional Rafael Nadal y aquí estamos todos callados como putas. O Dani Pedrosa, un moroso que debe un porrón de millones y oye, ningún medio deportivo lo ha llevado a portada ni nada.
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Gulus
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Gulus el Jue 14 Jul 2016 - 17:01

Jaymz escribió:
Mr Torrance escribió:
Vamos, que lo que te extraña es que la gente de origen humilde sea egoísta, a la de alta cuna ya se le presupone y por eso no te llama la atención.

Supongo que se trata del mismo fenómeno que os impulsa a crucificar a Messi lamentando que no vaya a la cárcel (o al menos que se vaya del Barça, eh? Very Happy ) y en cambio nadie se quejara de la poquísima difusión que se le dió a un fraude 100 veces mayor y por supuesto a nadie se le pasó por la cabeza que su autor pudiera pagar ninguna multa o peor aún, acabar en la cárcel. Al revés, hacienda le reclamó la pasta haciendo una genuflexión y como pidiendo disculpas. "Disculpe don Emilio, creo que se le ha olvidado declarar 200 millones"

Si y no, Torrance. Creo que la gente de este país es tan sumamente estúpida que muchos prefieren que se vaya Messi a la cárcel por fraude que lo hagan otros tales como Botín, la infanta o toda la cúpula del PP porque el jurgol mola y Marca es el periódico más leído del país... y semos del madrid. Pero eso no quita a que haya MUCHA gente enjaputada con la mafia española. Eso sí, somos los menos, desgraciadamente. Yo no me quiero meter demasiado en el tema Messi porque no sé de leyes y no sé hasta que punto es culpable o no (me fío mas de los spoilers de Gulus que de la prensa, sinceramente). Sólo pido una cosa, sea Messi o San Pedro, que quien la haga la pague. Sin más. Soy así de simple.

Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid y me has mencionado...

Después de leer bastante (aunque no todo) mí conclusión personal es bastante sencilla. (creo)

Me explico...

Se ha montado todo el pollo por un pastón sí, pero nadie ha hecho mención y parece o quiere percatarse que "ese" pastón representa la diferencia de la cuota correspondiente al 15% de sus ingresos.

Haciendo números redondos... Si Messi cobra 100 de los 85 primeros ha pagado su 51% de impuestos. De los 15 restantes, en lugar de ingresar el 51% (7.65) ingresó el 24% (3.6) En total 4.05

Es decir, de los 100 (recordemos que ya he dicho que estaba redondeando. No son números reales) ha pagado 51+3.6= 54.6 cuando tendría que haber pagado 51+7.65 = 58.65

Me he esperado para ver la sentencia porqué no tenía la certeza de qué parte de los derechos de imagen le reclamaban. Después de leerla me he dado cuenta la diferencia es tan ridícula que espanta.

****** Hago un parón para comentar que me parece francamente mal lo que ha hecho tanto él como su padre *******

En conclusión:

- Ya sabemos que asesores fiscales NO hay que contratar jamás. Lo de esa gentuza no tiene nombre.
- Messi es idiota de remate y su padre más porqué al menos su hijo la peta con la pelota en los piés. Por "ese poco" (que es un huevo) han dejado montar la marimorena.
- Creo bastante evidente que se ha permitido tratar el tema para poder hacer un linchamiento público faltando mucho a la verdad. A mí no me sirve algo a medias que luego vienen los demagogos profesionales a darnos lecciones.
- Estoy muy de acuerdo con Torrance cuando hace una sencilla y simple comparación con el difunto sr. Botín quién "olvido" incluir en su declaración la nada despreciable cifra de 2.000 Millones de Euros. No 5 como Messi no... 2.000 pero el Gethsa, AEAT al completo y, especialmente, la abogacía del estado, le pusieron tanto empeño en recaudar el dinero de todos los españoles que... TACHÁN!!! presentaron la documentación en el juzgado FUERA DE PLAZO !!! Para después llegar a un acuerdo "amistoso" permitiéndole regularizar ese dinero por el módico 10% SIN Intereses de demora y SIN recargo. La comparación en sí misma es equivalente a la de Messi conmigo mismo que olvidé en mí declaración incluir el ingreso que recibí de 1.000 Euros por cambiarme el coche acogiéndome al plan PIVE.

Evidéntemente las cifras son de espanto y Messi DEBE pagar. Pero de ahí a que se le llame mafioso o que tenga plena responsabilidad y conocimiento de donde se metía va un gran trecho. De hecho, para mí está clarísimo que no tenía ni puta idea porqué si hubiera sido informado del riego en el que estaba incurriendo hubiera enviado a todo el mundo a tomar por culo.

Luego, cuando veo la infinidad de comentarios sesgados, sin conocimiento de causa juzgando y prejuzgando del modo que se ha hecho se me calientan los cascos.
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Mr Torrance el Jue 14 Jul 2016 - 17:02

JoGv2.0 escribió:
BlackPawn escribió:Pues que quereis que os diga. Yo si fuera billonario haria todo lo que estuviera en mi poder por pagar los menos impuestos posibles. Antes prefiero solucionarle la vida a mis tataranietos a darle dinero a gente pobre que no conozco de nada. Lo siento.

A ver, no quiero extenderme mucho con esto porque no es el sitio:

1.- Esa argumentación es interminable, y solo sirve para justificar la avaricia. "Hasta aqui he solucionado la vida a mis tataratataratar...bueno, sigamos un par de generaciones más".
2.- No le estás DANDO dinero a gente pobre que no conoces de nada. Estás cumpliendo tu obligación con una sociedad que además te ha puesto, en buena medida, donde estás, porque si no fuera por la estupidez de esos pobres que se gastan lo que no tienen y que se dejan embaucar con el fútbol mientras se la meten por detrás, tu no tendrías la relevancia que te lleva a poder solucionarle la vida a nadie.

Yo vuelvo a lo mismo, de gente que no ha pasado nunca necesidad, y que se ha educado en una forma de pensar propia de millonarios, me espero falta de solidaridad ( la solidaridad no es donar 20 tras evadir 500, ojo ). Lo cual no quiere decir que la tolere, aunquetorrancequieratocarmeloshuevosconello. Pero de otros... No se, supongo que llega un punto en el que todos matamos a nuestra conciencia.

Me da pena y rabia, la verdad. Espero no tener remordimientos de ese tipo cuando sea anciano.
Los tendrás o no en función de lo que te quede de conciencia, no porque hayas sido un tipo ejemplar que haya ido por la vida dándose en cuerpo y alma a los demás. Y no me interpretes mal, no podremos serlo ni tú ni yo ni nadie, a menos seas un ser excepcional tipo el padre Angel o similar. Porque a la gente común la sociedad nos lleva por el camino contrario, al egoísmo y al maricón el último, tengas el origen que tengas. En el tema de impuestos sin ir más lejos, dice Bertín Osborne que a ver si estamos locos, que si puedes evitar pagar más impuestos cómo no lo vas a hacer... La distinción hay que hacerla en el límite de lo legal, pero, ¿crees que hay alguna diferencia en querer escatimar lo máximo posible entre pobres y ricos? No la hay, lo que hay son recursos para que esos últimos lo tengan más fácil, pero ¿conoces a alguien que pueda deducirse el pago de algún impuesto y renuncie a ello? Yo no, vaya. No lo hacen ni siquiera los mecenas o filántropos, que ejercen su generosidad en aquello que les pasa por los huevos a ellos, no en lo que sería prioritario para la sociedad.
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 14 Jul 2016 - 17:25

No puedo rebatir buena parte de eso.
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Handwerker el Jue 14 Jul 2016 - 18:01

Tributar es regalar tu dinero, punto.
Es una obligación del ciudadano que... obispo
...y una mierda, se tributa porque si no se va uno al trullo, no hay más.
Ahora, que es una cosa necesaria gracias a que la democracia representativa ha forzado las cosas al punto de hacerla necesaria alrededor del mundo, eso, es otra cosa.

Superficialidades las justas.
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Duende el Jue 14 Jul 2016 - 20:20

Messi al ver este hilo:



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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Larios el Jue 14 Jul 2016 - 21:27

Esto de los indicios es todo un mundo...y si no que se lo digan a Fernández Díaz.
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Krw el Jue 14 Jul 2016 - 22:43

BlackPawn escribió:Pues que quereis que os diga. Yo si fuera billonario haria todo lo que estuviera en mi poder por pagar los menos impuestos posibles. Antes prefiero solucionarle la vida a mis tataranietos a darle dinero a gente pobre que no conozco de nada. Lo siento.

Tranquilo, no eres el único, hay mucha gente así. El mundo no es un sitio asqueroso y horrible por simple aleatoriedad, tiene un número extraordinariamente alto de pilares para ello.

Tal vez nos suele parecer que no hay tantos, porque la mayoría de ellos solo lo pueden soñar o intuir, pero son demasiado tuercebotas como materializarse en verdaderos hijos de puta desalmados insolidarios, pero de corazón, de principios..... este planeta está lleno de estiercol antropomorfo.
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por YO y YO el Vie 15 Jul 2016 - 1:38

Gulus escribió:
Jaymz escribió:

Si y no, Torrance. Creo que la gente de este país es tan sumamente estúpida que muchos prefieren que se vaya Messi a la cárcel por fraude que lo hagan otros tales como Botín, la infanta o toda la cúpula del PP porque el jurgol mola y Marca es el periódico más leído del país... y semos del madrid. Pero eso no quita a que haya MUCHA gente enjaputada con la mafia española. Eso sí, somos los menos, desgraciadamente. Yo no me quiero meter demasiado en el tema Messi porque no sé de leyes y no sé hasta que punto es culpable o no (me fío mas de los spoilers de Gulus que de la prensa, sinceramente). Sólo pido una cosa, sea Messi o San Pedro, que quien la haga la pague. Sin más. Soy así de simple.

Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid y me has mencionado...

Después de leer bastante (aunque no todo) mí conclusión personal es bastante sencilla. (creo)

Me explico...

Se ha montado todo el pollo por un pastón sí, pero nadie ha hecho mención y parece o quiere percatarse que "ese" pastón representa la diferencia de la cuota correspondiente al 15% de sus ingresos.

Haciendo números redondos... Si Messi cobra 100 de los 85 primeros ha pagado su 51% de impuestos. De los 15 restantes, en lugar de ingresar el 51% (7.65) ingresó el 24% (3.6) En total 4.05

Es decir, de los 100 (recordemos que ya he dicho que estaba redondeando. No son números reales) ha pagado 51+3.6= 54.6 cuando tendría que haber pagado 51+7.65 = 58.65

Me he esperado para ver la sentencia porqué no tenía la certeza de qué parte de los derechos de imagen le reclamaban. Después de leerla me he dado cuenta la diferencia es tan ridícula que espanta.

****** Hago un parón para comentar que me parece francamente mal lo que ha hecho tanto él como su padre *******

En conclusión:

- Ya sabemos que asesores fiscales NO hay que contratar jamás. Lo de esa gentuza no tiene nombre.
- Messi es idiota de remate y su padre más porqué al menos su hijo la peta con la pelota en los piés. Por "ese poco" (que es un huevo) han dejado montar la marimorena.
- Creo bastante evidente que se ha permitido tratar el tema para poder hacer un linchamiento público faltando mucho a la verdad. A mí no me sirve algo a medias que luego vienen los demagogos profesionales a darnos lecciones.
- Estoy muy de acuerdo con Torrance cuando hace una sencilla y simple comparación con el difunto sr. Botín quién "olvido" incluir en su declaración la nada despreciable cifra de 2.000 Millones de Euros. No 5 como Messi no... 2.000 pero el Gethsa, AEAT al completo y, especialmente, la abogacía del estado, le pusieron tanto empeño en recaudar el dinero de todos los españoles que... TACHÁN!!! presentaron la documentación en el juzgado FUERA DE PLAZO !!! Para después llegar a un acuerdo "amistoso" permitiéndole regularizar ese dinero por el módico 10% SIN Intereses de demora y SIN recargo. La comparación en sí misma es equivalente a la de Messi conmigo mismo que olvidé en mí declaración incluir el ingreso que recibí de 1.000 Euros por cambiarme el coche acogiéndome al plan PIVE.

Evidéntemente las cifras son de espanto y Messi DEBE pagar. Pero de ahí a que se le llame mafioso o que tenga plena responsabilidad y conocimiento de donde se metía va un gran trecho. De hecho, para mí está clarísimo que no tenía ni puta idea porqué si hubiera sido informado del riego en el que estaba incurriendo hubiera enviado a todo el mundo a tomar por culo.

Luego, cuando veo la infinidad de comentarios sesgados, sin conocimiento de causa juzgando y prejuzgando del modo que se ha hecho se me calientan los cascos.

El problema amigo Gulus es que la Ley General Tributaria es una aberración, con artículos incompresibles, redactados de forma torticera y equivoca, que se solapan entre ellos, de carácter coercitivo, que traslada la carga de la prueba, entra en conflicto con otros textos legales, en continua confrontación con leyes especiales y forales, con jurisprudencia como la llamada doctrina Botín (una de las mayores vergüenzas que carga sobre sus hombros el sistema jurídico español), etc., pero nos guste o no debemos aplicarla. Pagar debemos pagar todos, y no escudarnos en el desconocimiento o seria una broma todo, y esto te lo dice alguien que cree que las herencias deberían pagar al tipo más alto, como una donación entre extraños, de los que opinan que en España se paga poco y mal, pero a las leyes debemos exigirle claridad o estamos en la indefensión. Estoy deseando que os independicéis para que hagáis una nueva y copiárosla jejeje.

Saludos.
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Jaymz el Vie 15 Jul 2016 - 5:39

Mr Torrance escribió:
Jaymz escribió:

Si y no, Torrance. Creo que la gente de este país es tan sumamente estúpida que muchos prefieren que se vaya Messi a la cárcel por fraude que lo hagan otros tales como Botín, la infanta o toda la cúpula del PP porque el jurgol mola y Marca es el periódico más leído del país... y semos del madrid. Pero eso no quita a que haya MUCHA gente enjaputada con la mafia española. Eso sí, somos los menos, desgraciadamente. Yo no me quiero meter demasiado en el tema Messi porque no sé de leyes y no sé hasta que punto es culpable o no (me fío mas de los spoilers de Gulus que de la prensa, sinceramente). Sólo pido una cosa, sea Messi o San Pedro, que quien la haga la pague. Sin más. Soy así de simple.
Tengo un comentario en este mismo hilo algunas páginas atrás donde digo que la ignorancia no exime del cumplimiento de la ley. Que la pague, pero de acuerdo a la proporcionalidad del delito, con una multa cuantiosa (como ya hizo) y a poder ser sin campañas demonizantes destinadas a que la gente le escupa por la calle y le entren ganas de salir huyendo de este país, que es en el fondo lo que se busca, no seamos hipócritas. Hay otros muchos deportistas que han tenido problemas con hacienda, también el héroe nacional Rafael Nadal y aquí estamos todos callados como putas. O Dani Pedrosa, un moroso que debe un porrón de millones y oye, ningún medio deportivo lo ha llevado a portada ni nada.
Estoy de acuerdo con que por el mero hecho de ser Messi el tema está haciendo más ruido y muy probablemente haya ensañamíento por parte de la prensa que le interesa que éste acabe hasta la polla y se vaya a jugar a tomar por el culo de aquí, no tengo ninguna duda, pero lo que tampoco es normal es que entre vitoreado en un juzgado, digo yo.


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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 15 Jul 2016 - 9:50

Handwerker escribió:Tributar es regalar tu dinero, punto.
Es una obligación del ciudadano que... obispo
...y una mierda, se tributa porque si no se va uno al trullo, no hay más.
Ahora, que es una cosa necesaria gracias a que la democracia representativa ha forzado las cosas al punto de hacerla necesaria alrededor del mundo, eso, es otra cosa.

Superficialidades las justas.

Tu no matas a cualquiera que se te cruza por la calle, porque vas al trullo, entiendo.
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 15 Jul 2016 - 10:00

No se, de verdad. Las interpretaciones que se dan a cualquier comentario parecen una tomadura de pelo. Así que tributar es regalar el dinero porque es una norma que se ha "autoimpuesto" la sociedad y que además incluye una parte coercitiva por si no cumples, no?

OSEA, como todas las putas normas y costumbres que se acaban recogiendo en leyes, no?

Y siendo así, ya podemos reducirnos al limite legal, porque luego salimos con discursitos de mierda sobre la humanidad o la falta de escrúpulos cuando meten un bombazo en cualquier lado. Pues no, mira, superficialidades mis pelotas con trenzas. Se tributa porque es una obligación, pero dentro de esa obligación, están los que simplemente la cumplen y los que se buscan cualquier jodida excusa y mecanismo para no hacerlo. Porque pese a lo que diga Torrance sobre los medios, que en parte tiene razón, pero no se trata de que solo los ricos puedan buscarse las vueltas para evitar impuestos, no. Cualquier mondonguer puede montar una mierdisociedad y acabar desviando ciertas cuestiones económicas por ahí. Pero los hay que lo hacen, y los hay que no lo hacemos.

Espero y deseo que si os encontráis en un momento de necesidad acuciante para ir al médico, por ejemplo, no haya pasado el tiempo en que los dineros REGALADOS servían para prestar una atención sanitaria "gratuita" y "de calidad".

Mira, paso. Estar explotado el 70% de tu vida para que otro se lleve la mayor parte del rendimiento de tu trabajo no es regalar dinero, pero TOLERAR la cesión de una parte de lo que te llevas, para que puedan existir servicios públicos decentes sí. Que ascazo, cojones.
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Gulus el Vie 15 Jul 2016 - 10:19

YO y YO escribió:
Gulus escribió:

Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid y me has mencionado...

Después de leer bastante (aunque no todo) mí conclusión personal es bastante sencilla. (creo)

Me explico...

Se ha montado todo el pollo por un pastón sí, pero nadie ha hecho mención y parece o quiere percatarse que "ese" pastón representa la diferencia de la cuota correspondiente al 15% de sus ingresos.

Haciendo números redondos... Si Messi cobra 100 de los 85 primeros ha pagado su 51% de impuestos. De los 15 restantes, en lugar de ingresar el 51% (7.65) ingresó el 24% (3.6) En total 4.05

Es decir, de los 100 (recordemos que ya he dicho que estaba redondeando. No son números reales) ha pagado 51+3.6= 54.6 cuando tendría que haber pagado 51+7.65 = 58.65

Me he esperado para ver la sentencia porqué no tenía la certeza de qué parte de los derechos de imagen le reclamaban. Después de leerla me he dado cuenta la diferencia es tan ridícula que espanta.

****** Hago un parón para comentar que me parece francamente mal lo que ha hecho tanto él como su padre *******

En conclusión:

- Ya sabemos que asesores fiscales NO hay que contratar jamás. Lo de esa gentuza no tiene nombre.
- Messi es idiota de remate y su padre más porqué al menos su hijo la peta con la pelota en los piés. Por "ese poco" (que es un huevo) han dejado montar la marimorena.
- Creo bastante evidente que se ha permitido tratar el tema para poder hacer un linchamiento público faltando mucho a la verdad. A mí no me sirve algo a medias que luego vienen los demagogos profesionales a darnos lecciones.
- Estoy muy de acuerdo con Torrance cuando hace una sencilla y simple comparación con el difunto sr. Botín quién "olvido" incluir en su declaración la nada despreciable cifra de 2.000 Millones de Euros. No 5 como Messi no... 2.000 pero el Gethsa, AEAT al completo y, especialmente, la abogacía del estado, le pusieron tanto empeño en recaudar el dinero de todos los españoles que... TACHÁN!!! presentaron la documentación en el juzgado FUERA DE PLAZO !!! Para después llegar a un acuerdo "amistoso" permitiéndole regularizar ese dinero por el módico 10% SIN Intereses de demora y SIN recargo. La comparación en sí misma es equivalente a la de Messi conmigo mismo que olvidé en mí declaración incluir el ingreso que recibí de 1.000 Euros por cambiarme el coche acogiéndome al plan PIVE.

Evidéntemente las cifras son de espanto y Messi DEBE pagar. Pero de ahí a que se le llame mafioso o que tenga plena responsabilidad y conocimiento de donde se metía va un gran trecho. De hecho, para mí está clarísimo que no tenía ni puta idea porqué si hubiera sido informado del riego en el que estaba incurriendo hubiera enviado a todo el mundo a tomar por culo.

Luego, cuando veo la infinidad de comentarios sesgados, sin conocimiento de causa juzgando y prejuzgando del modo que se ha hecho se me calientan los cascos.

El problema amigo Gulus es que la Ley General Tributaria es una aberración, con artículos incompresibles, redactados de forma torticera y equivoca, que se solapan entre ellos, de carácter coercitivo, que traslada la carga de la prueba, entra en conflicto con otros textos legales, en continua confrontación con leyes especiales y forales, con jurisprudencia como la llamada doctrina Botín (una de las mayores vergüenzas que carga sobre sus hombros  el sistema jurídico español), etc., pero nos guste o no debemos aplicarla. Pagar debemos pagar todos, y no escudarnos en el desconocimiento o seria una broma todo, y esto te lo dice alguien que cree que las herencias deberían pagar al tipo más alto, como una donación entre extraños, de los que opinan que en España se paga poco y mal, pero a las leyes debemos exigirle claridad o estamos en la indefensión. Estoy deseando que os independicéis para que hagáis una nueva y copiárosla jejeje.

Saludos.

No puedo esta más de acuerdo en la primera parte de lo que mencionas. La ley Tributaria es un soberano despropósito. Lo cual no exime a Messi para que cumpla.
La doctrina acerca de la tributación del 15% de los derechos de imagen no es de ayer por lo que los abogados deberían saber cuándo es o no aplicable. Porqué no hay ningún problema con TODOS los pilotos del mundial de motos, ni hay problema con el resto de pilotos profesionales, tampoco lo hay para todos los futbolistas españoles jugando en la PL. Es decir, todos lo están haciendo puesto que es algo contemplado en la ley. Sin embargo, hacerlo MAL, implica un cambio en el tipo impositivo.

En cuanto a lo de las herencias y donaciones...
Mí opinión es exactamente la contraria. Es uno de los motivos por los que mucha gente es capaz de cometer cualquier tipo de fraude o irregularidad.
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Gulus
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Gulus el Vie 15 Jul 2016 - 10:26

JoGv2.0 escribió:No se, de verdad. Las interpretaciones que se dan a cualquier comentario parecen una tomadura de pelo. Así que tributar es regalar el dinero porque es una norma que se ha "autoimpuesto" la sociedad y que además incluye una parte coercitiva por si no cumples, no?

OSEA, como todas las putas normas y costumbres que se acaban recogiendo en leyes, no?

Y siendo así, ya podemos reducirnos al limite legal, porque luego salimos con discursitos de mierda sobre la humanidad o la falta de escrúpulos cuando meten un bombazo en cualquier lado. Pues no, mira, superficialidades mis pelotas con trenzas. Se tributa porque es una obligación, pero dentro de esa obligación, están los que simplemente la cumplen y los que se buscan cualquier jodida excusa y mecanismo para no hacerlo. Porque pese a lo que diga Torrance sobre los medios, que en parte tiene razón, pero no se trata de que solo los ricos puedan buscarse las vueltas para evitar impuestos, no. Cualquier mondonguer puede montar una mierdisociedad y acabar desviando ciertas cuestiones económicas por ahí. Pero los hay que lo hacen, y los hay que no lo hacemos.

Espero y deseo que si os encontráis en un momento de necesidad acuciante para ir al médico, por ejemplo, no haya pasado el tiempo en que los dineros REGALADOS servían para prestar una atención sanitaria "gratuita" y "de calidad".

Mira, paso. Estar explotado el 70% de tu vida para que otro se lleve la mayor parte del rendimiento de tu trabajo no es regalar dinero, pero TOLERAR la cesión de una parte de lo que te llevas, para que puedan existir servicios públicos decentes sí. Que ascazo, cojones.


Jog, esto que comentas está muy bien.
Ahora pongo encima de la mesa que TODOS, cuando digo todos es que lo hacen todos, los jugadores españoles que juegan fuera de España siguen este mismo patrón en sus declaraciones.

Veremos algún día clamar a toda la prensa durante 3 años para que nos devuelvan todo lo robado? o símplemente saldrán con la justificación del "es que es legal".

Lo único que me gustaría que quedase claro es la fina linea entre el modo de actuar de Messi y del resto de compañeros de profesión. Él no ha hecho nada diferente. Bueno, sí. Asesorarse como el culo.

A partir de ese tratamiento es cuando a uno le empiezan a sonar las campanas conspiranóicas y uno empieza a buscar motivos adicionales para justificar toda la campaña.

**** para mí Pagar impuestos no es regalar dinero, es adelantar el pago de la compra común de unos servicios. Razz *****
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Trancos el Vie 15 Jul 2016 - 10:44

Gulus escribió:

**** para mí Pagar impuestos no es regalar dinero, es adelantar el pago de la compra común de unos servicios. Razz *****

¡¡¡BRAVO!!!
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Gulus el Vie 15 Jul 2016 - 10:59

Handwerker escribió:Tributar es regalar tu dinero, punto.
Es una obligación del ciudadano que... obispo
...y una mierda, se tributa porque si no se va uno al trullo, no hay más.
Ahora, que es una cosa necesaria gracias a que la democracia representativa ha forzado las cosas al punto de hacerla necesaria alrededor del mundo, eso, es otra cosa.

Superficialidades las justas.

Si es o regalar dinero lo podemos discutir. Yo personalemente pienso que no aunque este no es el lugar.
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por pelotero el Vie 15 Jul 2016 - 11:15

Entonces, ¿es ético pagar impuestos? ¿es relativo? ¿Depende de como se mire?

Es alucinante la cantidad de planteamientos que surgen a raiz que un multimillonario intente evadir impuestos.
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Gulus
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Gulus el Vie 15 Jul 2016 - 11:33

pelotero escribió:Entonces, ¿es ético pagar impuestos?  ¿es relativo?  ¿Depende de como se mire?

Es alucinante la cantidad de planteamientos que surgen a raiz que un multimillonario intente evadir impuestos.

Lo que se cuestiona no es que Un millonario intente evadir impuestos sinó que todos los hagan pero solamente se cargue contra uno.
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Mr Torrance el Vie 15 Jul 2016 - 11:41

Jaymz escribió:
Mr Torrance escribió:
Tengo un comentario en este mismo hilo algunas páginas atrás donde digo que la ignorancia no exime del cumplimiento de la ley. Que la pague, pero de acuerdo a la proporcionalidad del delito, con una multa cuantiosa (como ya hizo) y a poder ser sin campañas demonizantes destinadas a que la gente le escupa por la calle y le entren ganas de salir huyendo de este país, que es en el fondo lo que se busca, no seamos hipócritas. Hay otros muchos deportistas que han tenido problemas con hacienda, también el héroe nacional Rafael Nadal y aquí estamos todos callados como putas. O Dani Pedrosa, un moroso que debe un porrón de millones y oye, ningún medio deportivo lo ha llevado a portada ni nada.
Estoy de acuerdo con que por el mero hecho de ser Messi el tema está haciendo más ruido y muy probablemente haya ensañamíento por parte de la prensa que le interesa que éste acabe hasta la polla y se vaya a jugar a tomar por el culo de aquí, no tengo ninguna duda, pero lo que tampoco es normal es que entre vitoreado en un juzgado, digo yo.
Pues no, no es normal que se le vitoree como tampoco es normal que un partido político corroído hasta el tuétano por la corrupción sea el más votado de largo en este país. Como se decía hace años, "Spain is different".
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Hleb21 el Vie 15 Jul 2016 - 14:46

JoGv2.0 escribió:

Mira, paso. Estar explotado el 70% de tu vida para que otro se lleve la mayor parte del rendimiento de tu trabajo no es regalar dinero, pero TOLERAR la cesión de una parte de lo que te llevas, para que puedan existir servicios públicos decentes sí. Que ascazo, cojones.
Eso ha dolido hasta leerlo. Very Happy
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 15 Jul 2016 - 14:51

Hleb21 escribió:
JoGv2.0 escribió:

Mira, paso. Estar explotado el 70% de tu vida para que otro se lleve la mayor parte del rendimiento de tu trabajo no es regalar dinero, pero TOLERAR la cesión de una parte de lo que te llevas, para que puedan existir servicios públicos decentes sí. Que ascazo, cojones.
Eso ha dolido hasta leerlo. Very Happy

miedo!
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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

Mensaje por Sylar el Vie 15 Jul 2016 - 17:08

A mí los temas relacionados con los líos del Barcelona con la Justicia me han dado siempre un poco igual, he procurado no participar mucho en este tipo de hilos porque es muy fácil realizar juicios paralelos en base a otro tipo de sentimientos.
Pero es que estamos hablando de que un magistrado de la Audiencia Provincial de Barcelona le ha sentenciado a 21 meses de cárcel. Mucho lo comparáis con otros casos de famosos del deporte español, como si dedicarle tanto tiempo a Messi estuviera relacionado con una campaña para echarle de España. Y olvidáis LA TRASCENDENCIA del personaje y lo más llamativo: la pena. No se trata de una multa, por millonaria que sea (en el fondo suele ser algo proporcional al dinero que mueven). Sino que conlleva cárcel. Y no la impone ni el Abogado del Estado ni el Fiscal, sino un juez de Barcelona. Es decir, dejaos de teorías conspiranoicas.
Aquí lo que me parece grave es la facilidad con la que los curritos CULÉS se ponen del lado de su estrella cuando esta ha cometido un delito. Porque no es algo publicado en prensa, es algo ya juzgado.
Además, se adhieren a la bochornosa campaña del F.C.Barcelona, un club que recientemente acaba de reconocer que cometió A PROPÓSITO dos delitos para evadir impuestos aposta en el caso Neymar. Sus dirigentes no merecen precisamente mucha confianza en ese sentido, como para apoyarles en una campaña que todos los sectores califican de irresponsable.

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Re: Messi, condenado a 21 meses de cárcel por fraude fiscal

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