Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

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Blanco Nuclear
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 9 Jun 2016 - 22:31

BULTACO escribió:
tonik escribió:

Es enternecedor como creen fervientemente que el enaltecimiento a la carrera de Zidane se lo dio el madridismo, buen ejemplo de como se distorsiona la realidad según nuestros gustos.

A ver si te vas a poner a llorar con la ternura, muchacho...

Zidane fué un gran jugador...aunque chutara de puncherón y con los ojos cerrados... pero de ahí a considerarlo un mito del fútbol, va un mundo... Laughing

Si toda tu vida has conducido un "Seiscientos", y un día te dejan un 1430, te piensas que estás llevando lo mejor que existe...

Conviértete. Pecador. Que te vas a ir al Infierno por decir mentiras.

Pero si aparecía en el campo y ya estabais TODOS CAGAOS. PERO CAGAOS!!

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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Gulus el Jue 9 Jun 2016 - 23:44

Larios escribió:Voy a por una coronita y pillo sitio.
Yo me pillo un par de estrella galicia

Ahh y pilla una mas. Para toni-sesarin. Razz

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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por laperla el Jue 9 Jun 2016 - 23:55

Tonik, no te canses discutiendo cosas absurdas.
Si Iniesta es mejor técnicamente que Zidane yo soy Jesucristo.
Zidane, como ha dicho Platini y muchos otros, técnicamente tiene las bases más perfectas que nunca se han visto en el fútbol. Algunos se le pueden acercar en técnica y superar en velocidad, nada más. (Para mi si hay uno que se le puede comparar técnicamente y es Maradona, por la zurda de pura seda, y la capacidad para controlar, cabecear, jugar a un toque etc.como Zizou, pese a la pizca incompleta de su desuso de la pierna derecha que le falla en algunas jugadas a Maradona)
Allí están los videos en el foro de fútbol internacional de los partidos más importantes de la carrera de Zidane.

Iniesta es un gran jugador, con muy buena visión de juego (inferior a la de Xavi e igual o peor que la de Zidane para mi), con buen poder de aceleración pero tampoco es Garrincha ni Cruyff en plena forma precisamente, tiene extirpe de campeón como Zizou eso sí, tiene también algo muy valioso como ser capaz de compaginar responsabilidad ofensiva con bastante trabajo defensivo (en eso supera a Zidane, Maradona, Pele, Messi etc, por ejemplo), pero técnicamente con buena técnica de conducción con UNA pierna, casi nunca usa bien la izquierda en la conducción lo cual le hace perder décimas de segundo para ser más decisivo en el juego, no sabe rematar un balón de cabeza, a muy duras penas si sabe tirar o centrar con la izquierda, con la derecha es incapaz de darle con rosca de forma de forma eficiente, no tiene potencia de disparo con la derecha tampoco...

Enfin, un gran jugador pero no un supercrack, la selección española de estos años ha tenido muchos grandes jugadores pero ningún supercrack, ni le ha impedido ganar grandes campeonatos ni es necesario tener que rebuscar un jugador que destacase mucho más que los otros si no lo hay. En el Barcelona nadie duda que el crack es Messi (aunque su capacidad de liderazgo y de hacer brillar a los de su alrededor es dudosa como bien dice Maradona). Si Iniesta fuera un supercrack habría sido balón de oro FIFA, pese a ser poco mediático (internacionalmente, en España si lo fue siempre). Y lo merecería, pero está en una categoría netamente inferior a los más grandes jugadores.

Zidane era menos mediático aún y sin embargo fue tres veces FIFA World Player, y balón de oro del mundial en año distinto, que si no se retira habría ganado un cuarto FWP pero le importaba un pepino. Y en 1997 ya era el mejor jugador del mundo, Ronaldo era muy bueno pero también ultrahinchado y ultrapatrocinado por Nike, todavía ni había jugado Champions, ni siquiera había ganado una mera liga en España o Italia y era menos jugador que en 2002 o 2003 por mucho que digan, no era maduro ni como jugador ni como persona.
Zidane tuvo que hacer la mejor actuación de un jugador en la final de un mundial de la historia para que se le empezará a reconocer como lo que llevaba año y medio siendo, el mejor jugador del mundo (y sin llegar aún a su tope).
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por balta el Vie 10 Jun 2016 - 0:47

BULTACO escribió:En el Barça han jugado los mejores jugadores del Mundo de los últimos 40 años, y actualmente juega el mejor de la historia...
Zidane es lo mejor que ellos han visto en su vida, de ahí que le den tanto bombo... no han visto nada de más calidad...

BlackPawn escribió:
Fuera de Espanyistan sisu no esta ni en el top-10.

Sobre mejores jugadores de los ultimos años, la UEFA, en 2004, organizó esta encuesta preguntando por el mejor europeo de los ultimos 50:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mejor_futbolista_europeo_1954-2004

Sería más interesante ver una votacion de este estilo sobre jugadores de todo el mundo, pero no la he encontrado. Y tb es cierto que ésta encuesta es algo ventajista para Zidane, pq se retiró un año después y sus exitos estarían mas frescos en la memoria del aficionado. Aun así el hecho de que quedase PRIMERO dice bastante de la gilipollez esa que haceis ninguneando la relevancia de Zidane fuera de nuestro pais.


P.D.:
Encuesta en el Mundo Deportivo, en 2015, preguntando por el mejor de la historia:
http://www.mundodeportivo.com/futbol/20150724/20979453477/cual-es-el-mejor-futbolista-de-todos-los-tiempos.html

Messi 1º. ...  Zidane 7º.   ....      Iniesta?  no aparece  Surprised
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Handwerker el Vie 10 Jun 2016 - 1:14

Basta ver cómo trapeó el piso con el PSG para observar la fortaleza de ese argumento que dice que Iniesta solo juega con la derecha.
Cuando se es dominante no se necesita floritura, porque capacidad para usar ambas piernas tiene, otra cosa es que necesite de ello.
Ejemplo:

Favor de ver la burrada al 4' 20'':
https://www.youtube.com/watch?v=p3UyiZ8gtF4

Para cuestiones recopilatorias se necesita buscar un poco mejor de lo que yo lo hago; de momento vi esto solamente:

FIFA mantiene bloqueado muchísimo contenido del mundial de 2010 y UEFA otro tanto de las euros de 2008 y 2012, a duras penas se ve el gol de la final, pero es irrelevante.


Lo relevante es lo siguiente:
https://www.youtube.com/watch?v=OPd3UPgquFU

https://www.youtube.com/watch?v=P-ZYxmR8nAc
¿Cuándo en su vida Zidane hizo algo siquiera parecido?, así en conjunto. ¿cuándo?

La respuesta es simple: nunca.

A mayor diversificación menor cantidad (y calidad) en la especialización, pero con Don Andrés sencillamente es una regla que no se cumple.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Handwerker el Vie 10 Jun 2016 - 1:22

balta escribió:Messi 1º. ...  Zidane 7º.   ....      Iniesta?  no aparece  Surprised

Laughing  

Me gustaría que Zidane hubiera tenido su época de jugador no teniendo a un CR ni a un Messi con quienes competir, con Van Basten nada más, para ver en qué lugar quedaba o qué tal le iba.

Si el ideario popular, léase vulgo, lo pone no por encima sino muy por encima de Iniesta es porque ya sabemos cuánto valen los goles para ellos, única cosa en la que le supera a Iniesta ampliamente.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por cesarin_zidane el Vie 10 Jun 2016 - 1:47

Es que Catalunya es Spein Balta Wink , es fuera de España donde "supuestamente" Zidane se come el turrón.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por BULTACO el Vie 10 Jun 2016 - 6:15

Blanco Nuclear escribió:
BULTACO escribió:

A ver si te vas a poner a llorar con la ternura, muchacho...

Zidane fué un gran jugador...aunque chutara de puncherón y con los ojos cerrados... pero de ahí a considerarlo un mito del fútbol, va un mundo...  Laughing

Si toda tu vida has conducido un "Seiscientos", y un día te dejan un 1430, te piensas que estás llevando lo mejor que existe...

Conviértete. Pecador. Que te vas a ir al Infierno por decir mentiras.

Pero si aparecía en el campo y ya estabais TODOS CAGAOS. PERO CAGAOS!!

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Bueno, eso es cierto...
Fíjate como andaría de "cagao", que a día de hoy, aún me estoy limpiando el culo...

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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por BULTACO el Vie 10 Jun 2016 - 6:19

balta escribió:
BULTACO escribió:En el Barça han jugado los mejores jugadores del Mundo de los últimos 40 años, y actualmente juega el mejor de la historia...
Zidane es lo mejor que ellos han visto en su vida, de ahí que le den tanto bombo... no han visto nada de más calidad...

BlackPawn escribió:
Fuera de Espanyistan sisu no esta ni en el top-10.

Sobre mejores jugadores de los ultimos años, la UEFA, en 2004, organizó esta encuesta preguntando por el mejor europeo de los ultimos 50:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mejor_futbolista_europeo_1954-2004

Sería más interesante ver una votacion de este estilo sobre jugadores de todo el mundo, pero no la he encontrado. Y tb es cierto que ésta encuesta es algo ventajista para Zidane, pq se retiró un año después y sus exitos estarían mas frescos en la memoria del aficionado. Aun así el hecho de que quedase PRIMERO dice bastante de la gilipollez esa que haceis ninguneando la relevancia de Zidane fuera de nuestro pais.


P.D.:
Encuesta en el Mundo Deportivo, en 2015, preguntando por el mejor de la historia:
http://www.mundodeportivo.com/futbol/20150724/20979453477/cual-es-el-mejor-futbolista-de-todos-los-tiempos.html

Messi 1º. ...  Zidane 7º.   ....      Iniesta?  no aparece  Surprised

Sabes lo que hago yo con esas encuestas?...
Si... eso... lo que le he dicho a Blanco Nuclear...

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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por laperla el Vie 10 Jun 2016 - 6:21

Handwerker escribió:
balta escribió:Messi 1º. ...  Zidane 7º.   ....      Iniesta?  no aparece  Surprised

Laughing  

Me gustaría que Zidane hubiera tenido su época de jugador no teniendo a un CR ni a un Messi con quienes competir, con Van Basten nada más, para ver en qué lugar quedaba o qué tal le iba.

Si el ideario popular, léase vulgo, lo pone no por encima sino muy por encima de Iniesta es porque ya sabemos cuánto valen los goles para ellos, única cosa en la que le supera a Iniesta ampliamente.
Van Basten a partir de 1993 prácticamente no vuelve a jugar, no compite con Zidane...Zidane compitió con muchos grandes jugadores, como todos en todas las épocas, me parece absurdo discutir eso, mira que jugadores tenía Brasil a la que ganó las dos veces que se les cruzó en los mundiales.
Messi y CR ?? Para mi no son para tanto. Messi es globalmente el mejor desde hace 10 años, pero todavía tiene que desmostrar más con Argentina, con un equipo superior a todos alrededor como el Barcelona es más fácil. Su brillantez técnica es impepinable, como sus capacidades físicas de aceleración allá por 2011, su capacidad de liderazgo y de no ahogarse cuando su equipo no es dominante deja más dudas. CR no está lejos, pero sus mejores años duraron poco. Alredededor de 2008 si era un cañon, muy completo (ver final Champions de ese año por ejemplo). Yo creo que se centró demasiado en muscularse en lugar de trabajar por ejemplo la tonicidad y reactividad de la zona de las rodillas para compensar el paso de los años, CR hace tiempo que es mero rematador, buenísimo rematador (el mejor) pero sólo eso, incapaz de producir juego para sus compañeros ni de irse de nadie, tocandose los huevos literalmente la mayoría del tiempo defensivamente además. Globalmente su carrera es buenísima pero no para ser tres-cuatro veces balón de oro. Y con Portugal si no ha ganado nada es porque no supo ser crack en los momentos cumbres, especialmente en 2012 lo tuvo todo a favor, en la semifinal frente a España fue incapaz de tirar del carro ofensivamente ni de aparecer en 120 minutos. Su mundial 2010 fue una asquerosidad, aunque estaba en un equipo de nivel puntualmente más bajo que en 2012. En el mundial 2014 pues se dedicó a su versión de los últimos años, cero producción de juego, rematar lo que le venga y tirar algún centro e vez en cuando se se queda sólo en banda.

De Iniesta lo más destacable es su longevidad a mejor nivel, con algún corto bache inevitable. Sus mejores años los he tenido por 2011, 2012, 2013 y quizás desde 2015 otra vez, sin llegar a alcanzar nunca un nivel superlativo son muchos años muy buenos. Para mi si no ha sido nunca balón de oro es por su inferioridad mediática respecto a los otros dos, especialmente respecto a CR en estos tiempos de la explosión de las redes sociales (lo mismo le pasa a Muller por ejemplo que ha tenido ya dos mundiales muy buenos + alguna temporada excelente en el Bayern). Inferioridad mediatica clara pero ojo que Iniesta ha sido el más favorecido mediaticamente de la España campeona después de Torres al principio. Y porque nunca ha llegado a tener un nivel superlativo tampoco. Pero no tiene sentido que CR posiblemente vaya a llevarse un cuarto e Iniesta ninguno (los de Messi en 2010 y 2012 tampoco tienen sentido).
Ahora bien, Zidane fue aún menos empujado mediaticamente que Iniesta, y su comparación con el otro Ronaldo en este aspecto es igual de sangrienta, y fue sin embargo tres veces mejor jugador del año FIFA, más en año distinto el balón de oro del mundial tras el cual se retiró. Zidane tiró la puerta en estos premios.

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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por laperla el Vie 10 Jun 2016 - 6:27

balta escribió:
BULTACO escribió:En el Barça han jugado los mejores jugadores del Mundo de los últimos 40 años, y actualmente juega el mejor de la historia...
Zidane es lo mejor que ellos han visto en su vida, de ahí que le den tanto bombo... no han visto nada de más calidad...

BlackPawn escribió:
Fuera de Espanyistan sisu no esta ni en el top-10.

Sobre mejores jugadores de los ultimos años, la UEFA, en 2004, organizó esta encuesta preguntando por el mejor europeo de los ultimos 50:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mejor_futbolista_europeo_1954-2004

Sería más interesante ver una votacion de este estilo sobre jugadores de todo el mundo, pero no la he encontrado. Y tb es cierto que ésta encuesta es algo ventajista para Zidane, pq se retiró un año después y sus exitos estarían mas frescos en la memoria del aficionado. Aun así el hecho de que quedase PRIMERO dice bastante de la gilipollez esa que haceis ninguneando la relevancia de Zidane fuera de nuestro pais.


P.D.:
Encuesta en el Mundo Deportivo, en 2015, preguntando por el mejor de la historia:
http://www.mundodeportivo.com/futbol/20150724/20979453477/cual-es-el-mejor-futbolista-de-todos-los-tiempos.html

Messi 1º. ...  Zidane 7º.   ....      Iniesta?  no aparece  Surprised
Conclusión : el Mundo Deportivo (periodico antibarcelonista sano como todo el mundo sabe) es menos forofo que los cules de este foro.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por balta el Vie 10 Jun 2016 - 9:11

Handwerker escribió:
balta escribió:Messi 1º. ...  Zidane 7º.   ....      Iniesta?  no aparece  Surprised

Laughing  

Me gustaría que Zidane hubiera tenido su época de jugador no teniendo a un CR ni a un Messi con quienes competir, con Van Basten nada más, para ver en qué lugar quedaba o qué tal le iba.

Si el ideario popular, léase vulgo, lo pone no por encima sino muy por encima de Iniesta es porque ya sabemos cuánto valen los goles para ellos, única cosa en la que le supera a Iniesta ampliamente.

Te compro el que compartir banquillo con Messi supone un handicap para Iniesta en estos temas, pero eso de que Zidane solo competía con Van Basten face

Zidane no competía con Van Basten (Los balones de oro los peleaba con Ronaldo). Van Basten se retiró en el 93 y ese fue el primer año de Zidane en el Burdeos (y aun estuvo 4 años alli antes de fichar por la juve). Pero no te pongo un "facepalm" por eso. Lo pongo pq Zidane precisamente jugó en la que siempre me ha parecido la edad gloriosa del futbol: los finales de los 90.

Muchas veces he hecho referencia a un dato que me parece brutal. La lista de 50 candidatos al balon de oro 1998. Me pongo a repasar esos nombres y me salen facilmente 30 crackazos, de un nivel en el que ahora me resultaría dificil señalar a mas de 10.

En Septiembre del año pasado puse esto sobre ese tema.
http://www.foroelcruce.net/t49614p260-va-a-superar-ronaldo-a-raul#2279988

Recopilo los atacantes de esa lista 98, y me pongo a hacer tripletas:

Suker, Zidane, Bierhoff
Bergkamp, Mijatovic, Raul
Rivaldo, Baggio, Batistuta
Nedved, Laudrup, Ronaldo
Del Piero, Seedorf, Shevchenko

Y todo con los candidatos al balon de oro de un único año!  Y si le añadimos a Romario por ejemplo?  (Estaba en plena madurez en el 98, pero tirarse 5 años en el Flamengo despues de dejar Barcelona le quitó opciones para disputar estos trofeos)

La BBC y la MSN son grandes tripletas. Pero que tal si intentamos confeccionar 5 diferentes y las comparamos con las que hice yo del 98?


Última edición por balta el Vie 10 Jun 2016 - 9:20, editado 1 vez
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Sylar el Vie 10 Jun 2016 - 9:13

Si Messi no estuviera por aquí Iniesta puede que hubiera conseguido un Balón de Oro... o ninguno.
Cristiano llevaría siete.
CR7.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por balta el Vie 10 Jun 2016 - 9:39

Sylar escribió:Si Messi no estuviera por aquí Iniesta puede que hubiera conseguido un Balón de Oro... o ninguno.
Cristiano llevaría siete.
CR7.

Y si Messi y Cristiano metiesen los 30 goles por temporada (en lugar de 50)  que meterían jugando a finales de los 90. Habría menos gente en el mundo diciendo que Messi es el mejor de la historia.

La calidad estaba mucho mas repartida antes, y había mas competitividad. Imposible campeonar en España de la forma que se hace ahora, y en Europa 3 cuartos de lo mismo.  El grupito de clubes con plantillon y gran presupuesto es mucho más pequeño. Hoy por hoy son solo 4 o 5 equipos los que se reparten la totalidad de los autenticos cracks del momento.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Sylar el Vie 10 Jun 2016 - 9:44

balta escribió:
Sylar escribió:Si Messi no estuviera por aquí Iniesta puede que hubiera conseguido un Balón de Oro... o ninguno.
Cristiano llevaría siete.
CR7.

Y si Messi y Cristiano metiesen los 30 goles por temporada (en lugar de 50)  que meterían jugando a finales de los 90. Habría menos gente en el mundo diciendo que Messi es el mejor de la historia.

La calidad estaba mucho mas repartida antes, y había mas competitividad. Imposible campeonar en España de la forma que se hace ahora, y en Europa 3 cuartos de lo mismo.  El grupito de clubes con plantillon y gran presupuesto es mucho más pequeño. Hoy por hoy son solo 4 o 5 equipos los que se reparten la totalidad de los autenticos cracks del momento.
Ya tío, yo es que flipo cuando se habla con tanta ligereza de la falta de calidad en el panorama internacional durante la época de Zidane.
Te coges esas listas de candidatos a Balón de Oro y flipas.
Y estaban muy repartiditos, jugando en muchos equipos.

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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Duende el Vie 10 Jun 2016 - 9:58

Zidane no tenía la técnica de Maradona, por favor.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Marod el Vie 10 Jun 2016 - 10:09

TheJoker77 escribió:Más argumentos metafísicos para la colección. Ya comentamos el vídeo ese de su supuesta exhibición contra Brasil. Mucha parafernalia y artificio para ir al trote cochinero, lanzar contras con espacios y, en la mayoría de los casos, dar un pase corto en horizontal o hacia atrás. Pura sobrevaloración, como todo su carrera.
Vamos, lo que lleva repitiéndose como un mantra a lo largo del hilo una vez ha quedado claro que Iniesta ya no le da sopas con onda al quinto glande, sino que le caga en la calva desde un tercer piso: Sidán tiene algo místico, un super clase, daba exhibiciones que Iniesta jamás soñó con dar, recitales sólo al alcance de los dioses chachis del Olimpo. Y todo porqueyolovalgo. Claro que sí, hombre.
Ha quedado claro que con los recuerdos de niñez/adolescencia no se juega, que el poder de seducción de la nostalgia puede más que la del crudeza presente.

Ahora añado: prefiero mil veces tener en mi equipo a BUSQUETS que a Sisú -al Sisú de la Juve, el que se fue a jubilar a Madrid ya no da ni para ponerlos juntos en una frase. Ale, sacad una tesis metafísica de eso.

Te quejas de los argumentos metafísicos y los tuyos se basan en glande, cagar en la calva, Sidán...eso si, que luego en el subforo del Madrid te tratan mal y seres de luz. Lo que te dije en ese hilo, estás de un subnormal que asusta.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por pelotero el Vie 10 Jun 2016 - 10:26

balta escribió:
Sylar escribió:Si Messi no estuviera por aquí Iniesta puede que hubiera conseguido un Balón de Oro... o ninguno.
Cristiano llevaría siete.
CR7.

Y si Messi y Cristiano metiesen los 30 goles por temporada (en lugar de 50)  que meterían jugando a finales de los 90. Habría menos gente en el mundo diciendo que Messi es el mejor de la historia.

La calidad estaba mucho mas repartida antes, y había mas competitividad. Imposible campeonar en España de la forma que se hace ahora, y en Europa 3 cuartos de lo mismo.  El grupito de clubes con plantillon y gran presupuesto es mucho más pequeño. Hoy por hoy son solo 4 o 5 equipos los que se reparten la totalidad de los autenticos cracks del momento.

El Madrid de los galácticos tenía aun más estrellas que el madrid de hoy en día, Roberto Carlos, Zidane, Ronaldo, Figo, Hierro y Raul entraban perfectamente en un top 10 de la época y ni Ronaldo ni Raul marcaban 50, ni 40, ni 30 goles como hacen Messi y Cristiano.

Messi y Cristiano se habrían hinchado a marcar goles en aquella epoca igual que hoy en día.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por balta el Vie 10 Jun 2016 - 11:18

Duende escribió:Zidane no tenía la técnica de Maradona, por favor.

Ningun otro llega a la tecnica de Maradona.

Yo pondría a Zidane en el primer grupo de "mortales", justo despues. Y de los que he podido disfrutar, en ese grupo solo metería a 2: Zidane y Ronaldinho.

* Me refiero exclusivamente a control de balón, sin hablar de golpeo. (En el golpeo Maradona vuelve a mearselos a todos, pero en el siguiente grupo ya metería a otros jugadores tb.)
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Sylar el Vie 10 Jun 2016 - 11:24

balta escribió:
Duende escribió:Zidane no tenía la técnica de Maradona, por favor.

Ningun otro llega a la tecnica de Maradona.

Yo pondría a Zidane en el primer grupo de "mortales", justo despues. Y de los que he podido disfrutar, en ese grupo solo metería a 2: Zidane y Ronaldinho.  

* Me refiero exclusivamente a control de balón, sin hablar de golpeo. (En el golpeo Maradona vuelve a mearselos a todos, pero en el siguiente grupo ya metería a otros jugadores tb.)
Con Zidane ocurre eso, que hay una serie de elegidos y luego en un escalón por debajo estaría él.
Y ya por debajo de Zidane puedes meter a Iniesta o a Munir si quieres, pero siempre por debajo porque la diferencia es importante.
Por cierto, hablando de lo que influyen las carreras, creo que a Ronaldhino le pesa haber tenido dos años buenos y luego flush flash flish. Mira, justo de lo que se acusa a Zidane que se tiró 10 años en la élite.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por balta el Vie 10 Jun 2016 - 11:37

pelotero escribió:
balta escribió:

Y si Messi y Cristiano metiesen los 30 goles por temporada (en lugar de 50)  que meterían jugando a finales de los 90. Habría menos gente en el mundo diciendo que Messi es el mejor de la historia.

La calidad estaba mucho mas repartida antes, y había mas competitividad. Imposible campeonar en España de la forma que se hace ahora, y en Europa 3 cuartos de lo mismo.  El grupito de clubes con plantillon y gran presupuesto es mucho más pequeño. Hoy por hoy son solo 4 o 5 equipos los que se reparten la totalidad de los autenticos cracks del momento.

El Madrid de los galácticos tenía aun más estrellas que el madrid de hoy en día, Roberto Carlos, Zidane, Ronaldo, Figo, Hierro y Raul entraban perfectamente en un top 10 de la época y ni Ronaldo ni Raul marcaban 50, ni 40, ni 30 goles como hacen Messi y Cristiano.

Messi y Cristiano se habrían hinchado a marcar goles en aquella epoca igual que hoy en día.

Que no te fijes en el Madrid hombre. Que tienes que fijarte en los rivales!  Antes tenías el doble de rivales tanto en España como en Europa con pasta para tener plantillas competitivas aderezadas de cracks mundiales.
Antes, a Bilbao a Valencia (y a unas cuantas mas) ibas a pelear la liga, no a "cumplir y que no te den un susto", como hacemos 36 jornadas al año en la época actual.

Echale un ojo a la estadistica de puntos con los que Barsa o Madrid ganaban sus ligas a finales de los 90, y sobretodo a la estadistica de goles. La media de goles pasa de unos 70 en los años 90 a los 6 años seguidos que llevamos superando los 100. .  Messi y Cristiano tienen su parte de mérito en eso, pero hay otros factores. Seguro que si tuviesemos tb los datos de llegadas al area, disparos.. etc. los de la actualidad serian tb mucho mas altos.

Dices que Messi CR se hubiesen hinchado entonces a marcar..  yo creo que el que se hubiese hinchado mas ahora es Ronaldo el Gordo. (Desde luego que era tan buen killer como esos otros 2)

Temporada - Goles:
1995-96 - 75
1996-97 - 85
1997-98 - 63
1998-99 - 77
1999-00 - 58
2000-01 - 81
2001-02 - 69
2002-03 - 86
2003-04 - 72
2004-05 - 71
2005-06 - 70
2006-07 - 66
2007-08 - 84
2008-09 - 83
2009-10 - 102
2010-11 - 102
2011-12 - 121
2012-13 - 103
2013-14 - 104
2014-15 - 118

Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Estad%C3%ADsticas_del_Real_Madrid_Club_de_F%C3%BAtbol#Resumen_estad.C3.ADstico

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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por laperla el Vie 10 Jun 2016 - 11:59

CR y Messi juegan el 95% (por decir) de los partidos contra rivales muy netamente inferiores al equipo que tienen alrededor. En mundiales en partidos más equilibrados sus cifra goleadoras se quedan en cero goles a partir de octavos y alguno en fase de grupos. En Champions tienen mejores numeros que en mundiales obviamente contando finales, cuartos y semis de Champions pero incluso en cuartos se enfrentan a menudo a equipos muy netamente inferiores a sus 10 compañeros de equipo.

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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por laperla el Vie 10 Jun 2016 - 12:16

En técnica pura Maradona es el que más se le acerca a Zidane, pero no creo que le alcance, y despúes Messi. Teniendo ambos en su mejor momento físico (corto de tiempo en el caso de Maradona) una velocidad y aceleración superior a la que ha podido tener Zidane en sus mejores picos de forma físicos. Zidane lo compensa en parte con una envergadura superior, y una buena resistencia física para con su envergadura.

Técnicamente la zurda de Maradona supera en cualquier tipo de golpeo a la diestra y zurda de Zidane salvo en potencia eventual, que tiene dos buenos golpeos tanto de empalme como de rosca, pero es que Zidane tiene dos piernas para conducir también, y sabe sincronizarlas como nadie. Zidane puede conducir con total precisión y sin esfuerzo sólo con la izquierda o sólo con la derecha, perfilarse hacia donde quiera y cambiar de pierna y perfil como y cuando quiere. Le abre muchísimas posibilidades de juego.
En cuanto a controles, ambos controlaban con un facilidad pasmosa y corriendo a la vez cualquier tipo de pase o casi.

https://www.youtube.com/watch?v=HWNuH8_Ryqk
https://www.youtube.com/watch?v=kNxu_RGi8ek

La técnica pura de Zidane es tal que uno puede ver 100 veces algunas de sus jugadas y le sigue sorprendiendo.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por bertoga el Vie 10 Jun 2016 - 12:37

laperla escribió:En técnica pura Maradona es el que más se le acerca a Zidane, pero no creo que le alcance, y despúes Messi. Teniendo ambos en su mejor momento físico (corto de tiempo en el caso de Maradona) una velocidad y aceleración superior a la que ha podido tener Zidane en sus mejores picos de forma físicos. Zidane lo compensa en parte con una envergadura superior, y una buena resistencia física para con su envergadura.

Técnicamente la zurda de Maradona supera en cualquier tipo de golpeo a la diestra y zurda de Zidane salvo en potencia eventual, que tiene dos buenos golpeos tanto de empalme como de rosca, pero es que Zidane tiene dos piernas para conducir también, y sabe sincronizarlas como nadie. Zidane puede conducir con total precisión y sin esfuerzo sólo con la izquierda o sólo con la derecha, perfilarse hacia donde quiera y cambiar de pierna y perfil como y cuando quiere. Le abre muchísimas posibilidades de juego.
En cuanto a controles, ambos controlaban con un facilidad pasmosa y corriendo a la vez cualquier tipo de pase o casi.

https://www.youtube.com/watch?v=HWNuH8_Ryqk
https://www.youtube.com/watch?v=kNxu_RGi8ek

La técnica pura de Zidane es tal que uno puede ver 100 veces algunas de sus jugadas y le sigue sorprendiendo.

Eso que dices no se lo cree ni el propio Zidane, hombre.



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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Undertaker el Vie 10 Jun 2016 - 12:40

Va caballeros, Maradona era un balón pegado a un humano, es aun verlo con sus trucos y me quedo sorprendido.


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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

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