Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por BULTACO el Lun 6 Jun 2016 - 10:28

Gulus escribió:Cachis....

Estos gabachos son la polla.

http://futbol.as.com/futbol/2016/06/03/eurocopa/1464940692_752022.html

Para mi, Platini es el mejor de las Eurocopas y el mejor jugador francés que ha habido jamás.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Gulus el Lun 6 Jun 2016 - 10:40

BULTACO escribió:
Gulus escribió:Cachis....

Estos gabachos son la polla.

http://futbol.as.com/futbol/2016/06/03/eurocopa/1464940692_752022.html

Para mi, Platini es el mejor de las Eurocopas y el mejor jugador francés que ha habido jamás.

Para tí y para Francia pero según el evangelio de la luz sinediner es, polla en mano, lo más de lo más. Ehhhh, y lo dicen fuera de Ejpaña también. Que lo puedes leer en el capítulo 4 versículo 15 del evangelio según laperla.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Larios el Lun 6 Jun 2016 - 10:48

Ostitu el gusiluz el cuarto y el quinto glande el sexto. No si al final la sopa va a estar buena...
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por bertoga el Lun 6 Jun 2016 - 11:14

Jajaja

Que no, que los amantes del fútbol de fuera lo tienen clarísimo. Esta lista seguramente será también creación de algún fanático culé.


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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por BULTACO el Lun 6 Jun 2016 - 11:31

Es un absurdo.
Si alguien se cree que Zidane es el Quinto grande... que es mejor que Iniesta... que Cristiano es mejor que Messi... que Guti era mejor que Xavi... que Robinho era mejor que Ronaldinho... que Robben era comparable a Messi... etc... a mi me parece perfecto... que cada uno piense lo que le salga la polla...
Eso si... ese sobramiento... ese venir a decirme que ésto es así... porque lo dicen ellos... porque lo dice no sé quien... con datos... con videos... con sorna... con eso me limpio el ojete...
Piensa lo que quieras, yo lo respeto, pero no vengas a "instruirme" porque yo no voy a "instruirte" a ti... vete simple y llanamente a tomar por el jodido culo.

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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por laperla el Lun 6 Jun 2016 - 11:42

Me parece una mierda esa lista.
Platini es el mejor de UNA eurocopa, sólo ha jugado una fase final. La mejor actuación en una fase final OK.
Xavi está donde debe.
Iniesta no puede estar cuarto, no ha marcado ni un sólo gol en una eurocopa, y dudo de que haya dado una sóla asistencia.

Van Basten fue una buena eurocopa, pero en la segunda fue un fraude y no metió ni un gol, lo mismo que en el mundial de Italia.
Zidane fue el rey de la euro 2000 y además hizo una buena euro 2004 siendo la estrella de la fase de grupos.
Pero sexto de las eurocopas (las eurocopas, no la carrera) para Zidane me parece aceptable.

¿Donde están los alemanes? Beckembauer debe ir mucho antes de Iniesta o Van Basten mínimo.
Gerd Muller, Breitner, Sepp Maier, Rummennigge...

Tiene que haber más presencia de alemanes (campeón 1972-1980, finalista 1976 perdiendo en los penaltis), y ex-sovieticos (campeón 1960, finalista 64, 68, 72). Tampoco hay nadie de la España del 64 o la Italia del 68, de la Checoslovaquia del 76, de Dinamarca etc. No puede haber 4 españoles de la misma generación entre los 10 primeros, uno de ellos no fue titular en 2012 además. Porque además los más determinantes en cuanto a goles/asistencias fueron Villa o Cesc que no son ninguno de esos 4.
Clasificación que prima sobremanera lo reciente y no explica sus criterios.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por bertoga el Lun 6 Jun 2016 - 12:08

La URSS no fue finalista en el 68, cayó en semis ante Italia con el famoso desempate de la moneda lanzada al aire. La Checoslovaquia del 76 sí tiene a alguien en el top ten, Panenka. No hay 4 españoles en el Top Ten, hay tres. Y es la única selección que ha ganado dos EURO seguidas, vaya.

Respecto a lo otro...seguro que a muchos les parecería una patochada un TOP 5 histórico que incluye a Garrincha, Beckenbauer y Zidane como las 5 "deidades" por delante de Di Stefano, Messi o Cruyff, pero es una opinión. Esa lista, bastante más lógica que la que tu expones en ese post, no es la opinión sesgada de un tipo, es la que elabora la redacción del diario deportivo más prestigioso del mundo. Francés. Y coloca a Iniesta y Xavi por encima de Zidane en la historia de la EURO.

Pretender poner a Cesc sobre Iniesta porque marcó algún gol y Andrés no, solo me puede hacer pensar que durante la EURO 2012 estabas de vacaciones, desconexión total. Que no viste un partido, vaya.


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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por bertoga el Lun 6 Jun 2016 - 12:14



Por si te lo perdiste. Elegido 4 veces jugador del partido en el torneo, de 7 disputados, y jugador de la EURO. Sin marcar ningún gol.


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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Duende el Lun 6 Jun 2016 - 12:28

Pones a Zidane por encima de Messi en uno de esos post legendarios y dices que Iniesta no debería estar en esa lista porque no metía goles. Todo muy coherente.

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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por laperla el Lun 6 Jun 2016 - 12:38

Hombre, algún gol o asistencia en partidos clave de la eurocopa no le vendría mal a la actuación de Iniesta. Digo yo...
Pero vamos, que sí, que es mejor una clasificación a lo que sale que una basada en criterios explicados...
Por cierto Messi goles en mundiales pocos. De octavos en adelante cero patatero...

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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por laperla el Lun 6 Jun 2016 - 12:40

Disculpas por lo de la URSS en 1968, efectivamente fue semifinalista perdiendo por la moneda. La final fue Italia-Yugoslavia.

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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por laperla el Lun 6 Jun 2016 - 12:44

Lo que es desconexión total es decir que Cesc no fue importante en 2008, 2010 y 2012. Para empezar marca los penaltis decisivos frente a Italia y Portugal. Decisivo totalmente en semis en 2008, en la final de 2010, en la final de 2012 (ver primer gol decisivo). Pero supongo que estaba teleguiado por la mirada de Iniesta.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Larios el Lun 6 Jun 2016 - 12:45

bertoga escribió:

Por si te lo perdiste. Elegido 4 veces jugador del partido en el torneo, de 7 disputados, y jugador de la EURO. Sin marcar ningún gol.

Quien fue MVP de la final de la euro2012??? Porque Xavi hizo un recital...
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por RABACO el Lun 6 Jun 2016 - 13:04

Larios escribió:
bertoga escribió:

Por si te lo perdiste. Elegido 4 veces jugador del partido en el torneo, de 7 disputados, y jugador de la EURO. Sin marcar ningún gol.

Quien fue MVP de la final de la euro2012??? Porque Xavi hizo un recital...

Don Andrés.

http://futbol.as.com/futbol/2012/07/02/eurocopa/1341188267_557408.html


Última edición por RABACO el Lun 6 Jun 2016 - 13:05, editado 1 vez
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por bertoga el Lun 6 Jun 2016 - 13:04

De la final fue Iniesta también, aunque para mi debió ser Xavi. En el Torneo, el mejor fue Iniesta sin duda.


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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por RABACO el Lun 6 Jun 2016 - 13:15

laperla escribió:Hombre, algún gol o asistencia en partidos clave de la eurocopa no le vendría mal a la actuación de Iniesta. Digo yo...
Pero vamos, que sí, que es mejor una clasificación a lo que sale que una basada en criterios explicados...
Por cierto Messi goles en mundiales pocos. De octavos en adelante cero patatero...

Es que Messi, hasta que no gane un Mundial no es nadie.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por bertoga el Lun 6 Jun 2016 - 13:19

laperla escribió:Lo que es desconexión total es decir que Cesc no fue importante en 2008, 2010 y 2012. Para empezar marca los penaltis decisivos frente a Italia y Portugal. Decisivo totalmente en semis en 2008, en la final de 2010, en la final de 2012 (ver primer gol decisivo). Pero supongo que estaba teleguiado por la mirada de Iniesta.

En absoluto niego la importancia de Cesc. Ha sido uno de los jugadores importantes en el ciclo victorioso, pero obviamente muy lejos de Xavi o Iniesta.

Ahora ponte las eliminatorias del Mundial 2010 (de la primera a la última, eh) y me dices quien es el jugador, por encima de Xavi incluso, que se echa el equipo sobre la espalda en los momentos decisivos. En la prórroga de Holanda y los partidos ante Chile y Portugal. Quién hace la jugada para el gol de Villa en cuartos (previo tiro al poste de Pedro) y octavos (con la prolongación de Xavi). Quién es el jugador de la final DE LARGO, gol aparte, el que se eleva sobre el resto. Quién da el pase entre lineas a Cesc que rompe la defensa italiana para que este asista a Silva en ese primer gol decisivo del que hablas.

Y eso es hablar de momentos concretos, no ya de la ascendencia sobre el juego del equipo de uno y otro, que es sencillamente incomparable. Más teniendo en cuenta que Cesc fue suplente durante buena parte de la EURO 2008 y parte de 2012, argumento usado por ti para minusvalorar la aportación de Torres (que a mi me parece falaz en ambos casos, porque la participación de ambos fue vital).

Que Cesc ha sido un jugador importante, sin duda, si se trata de intentar ponerlo cerca o a la altura de Iniesta en los éxitos de la selección...no hay debate.


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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por laperla el Lun 6 Jun 2016 - 13:26

Los mvp de los partidos de eurocopa y mundial creo que lo votan telespectadores/internautas (a confirmar), la de partidos que CR ha salido MVP en esos torneos sin jugar un pimiento...
No así el premio final del torneo (balón de oro del mundial por ejemplo que sí tiene prestigio, no por ello no es muchas veces discutible).
Par mi Iniesta debería haber sido balón de oro en 2012, por el conjunto de su carrera, porque hizo una buena eurocopa (mejor que Xavi, aunque Xavi fue mejor en la final seguramente), y porque hizo un buen año.
El premio de mejor de la eurocopa pues no creo que nadie hiciese méritos claros, Iniesta tampoco, debió ser más decisivo, por ejemplo frente a Portugal. Lo normal es que se lo lleve algún español, pues Iniesta es el más popular, y tampoco ninguno ha hecho mejor euro que él como jugadores ofensivos. Pues se lo lleva.
Por otra parte, es difícil ser Balón de oro FIFA al final del año si ni siquiera participas en las tandas de penaltis de tu equipo y lo dejas a su suerte. No critico a Iniesta por ello, pero hay que ser un poco más protagonista y decisivo para pretender llevarse la gloria de los éxitos de tu equipo.

Por cierto Bertoga, si nos guiamos a votos del gran público Zidane ha sido elegido en 2004 en la votación organizada por la UEFA mejor jugador europeo de los ültimos 50 años, y eso que aún no había jugado el mundial 2006, y Cruyff el 13 de la vtación FIFA a final del siglo XX, ya por debajo de Zidane a mitad de carrera. Pero claro cuando interesa cuenta el gran público, cuando no los "especialistas" (quién ha publicado esta clasificación en l'equipe ??, quienes son, como se llaman ?? periodico que por cierto es de la misma casa que France Football y al que Zidane no da bola desde hace años) etc.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por bertoga el Lun 6 Jun 2016 - 13:35

Aquí tienes a Iniesta marcando en la tanda de penaltis de 2012, sobre el 2:20. Con bastante soltura, por cierto.

https://www.youtube.com/watch?v=w27GWsweCF8



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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Larios el Lun 6 Jun 2016 - 13:39

Al Mr Chip ese se le ven los colores mas que al perlanini.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por bertoga el Lun 6 Jun 2016 - 13:40

laperla escribió:Los mvp de los partidos de eurocopa y mundial creo que lo votan telespectadores/internautas (a confirmar), la de partidos que CR ha salido MVP en esos torneos sin jugar un pimiento...
No así el premio final del torneo (balón de oro del mundial por ejemplo que sí tiene prestigio, no por ello no es muchas veces discutible).
Par mi Iniesta debería haber sido balón de oro en 2012, por el conjunto de su carrera, porque hizo una buena eurocopa (mejor que Xavi, aunque Xavi fue mejor en la final seguramente), y porque hizo un buen año.
El premio de mejor de la eurocopa pues no creo que nadie hiciese méritos claros, Iniesta tampoco, debió ser más decisivo, por ejemplo frente a Portugal. Lo normal es que se lo lleve algún español, pues Iniesta es el más popular, y tampoco ninguno ha hecho mejor euro que él como jugadores ofensivos. Pues se lo lleva.
Por otra parte, es difícil ser Balón de oro FIFA al final del año si ni siquiera participas en las tandas de penaltis de tu equipo y lo dejas a su suerte. No critico a Iniesta por ello, pero hay que ser un poco más protagonista y decisivo para pretender llevarse la gloria de los éxitos de tu equipo.

Por cierto Bertoga, si nos guiamos a votos del gran público Zidane ha sido elegido en 2004 en la votación organizada por la UEFA mejor jugador europeo de los ültimos 50 años, y eso que aún no había jugado el mundial 2006, y Cruyff el 13 de la vtación FIFA a final del siglo XX, ya por debajo de Zidane a mitad de carrera. Pero claro cuando interesa cuenta el gran público, cuando no los "especialistas" (quién ha publicado esta clasificación en l'equipe ??, quienes son, como se llaman ?? periodico que por cierto es de la misma casa que France Football y al que Zidane no da bola desde hace años) etc.

Desconozco si el jugador del partido se elige por votación popular, en ese caso pierde algo de valor. En cualquier caso fue jugador del torneo con justicia, y salvo la final creo que los de cada partido también.

Y, bueno, coincideremos en que es muy diferente una votación abierta en internet que sea global (peso de la demografía de cada país) y atemporal (una gran parte de los votantes solo habrán visto a jugadores recientes), que una sobre un partido recién disputado. El valor de la segunda es mucho más real.


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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por laperla el Lun 6 Jun 2016 - 13:57

bertoga escribió:Aquí tienes a Iniesta marcando en la tanda de penaltis de 2012, sobre el 2:20. Con bastante soltura, por cierto.

https://www.youtube.com/watch?v=w27GWsweCF8

OK vaya fail Laughing me empieza a fallar la memoria m'as que antes Sad Bravo por Iniesta
En 2008 no pudo tirar porque fue sustituido en la segunda parte, de eso me acuerdo perfectamente
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por TheJoker77 el Lun 6 Jun 2016 - 14:39

Sisú
Sex
Quién sigue la lista de sobrevalorados, ¿Ballack? Cazorla? Lolo?
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por Gulus el Lun 6 Jun 2016 - 15:48

TheJoker77 escribió:Sisú
Sex
Quién sigue la lista de sobrevalorados, ¿Ballack? Cazorla? Lolo?

nono  En realidad somos nosotros que infravaloramos todo aquello que huela algodón.
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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

Mensaje por RABACO el Lun 6 Jun 2016 - 18:43

TheJoker77 escribió:Sisú
Sex
Quién sigue la lista de sobrevalorados, ¿Ballack? Cazorla? Lolo?

Lolo ENCABEZA la lista. Junto a RAÚL.
Le sigue el NIÑO TORRES.
Y luego pondría al BICHO.

SEX también. Sin duda.

Y desde la atalaya, PIQUÉ los saluda a todos abrazado a Van Gaal y su abuelo.


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Re: Se confirma: INIESTA le da sopas con onda a ZIDANE. (18-03-2009)

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