INDEPENDENCIA UNILATERAL.

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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Mar 31 Mayo 2016 - 17:09

RABACO escribió:ESPAÑA NOS ROBA. 05-12-2013 Link extraído de los múltiples links de la firma de Acabose.

http://www.nouscatalans.cat/index.php/component/content/article/33-noticies/7485-puig-defiende-el-proceso-porque-2-de-cada-5-euros-no-vuelven-a-catalunya.html

ESPAÑA NO NOS ROBA. 17-04-2016

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/entrevista-carles-puigdemont-ana-pastor-la-sexta-5062053

Desde luego, visto lo visto, TÚ no vas a ser el que me aclare este embrollo. A ver si hay alguna alma cándida mientras me fumo un Lucky.

En ese link que pones no sale la expresión "españa nos roba". Ni en catalán, ni en Swahili.

Quizás al final.... tu mismo estás publicando la respuesta, y no la ves.

...interpretaciones, prejucios y tal..

Pero sobretodo en mayúsculas y negrita, que si gritas tienes más razón.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Mar 31 Mayo 2016 - 17:46

Coger frases de El Periódico (cuyo director se ha posicionado explícitamente contra la independencia) para intentar desmontar algo que hasta el PP reconoce.., hace correr riesgos como el de decir tonterías. En negrita y en mayúsculas.

Te pongo una noticia de 2011, sí, 2011.

Núria de Gispert prohibeix dir al Parlament que «Espanya ens roba»
http://www.naciodigital.cat/noticia/37528/nuria/gispert/prohibeix/dir/al/parlament/espanya/roba

y otra de 2014, donde se dicen cosas como estas..

El PP extremeño destaca que el hecho de que Cataluña quede fuera del actual sistema de financiación autonómica al disponer de un cupo "supondría que el resto de comunidades del régimen común perderían hasta 16.000 millones de euros al año".
http://www.elmundo.es/espana/2014/05/14/5373577ee2704e6c388b4572.html
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por RABACO el Mar 31 Mayo 2016 - 18:54

Acabose escribió:
RABACO escribió:ESPAÑA NOS ROBA. 05-12-2013 Link extraído de los múltiples links de la firma de Acabose.

http://www.nouscatalans.cat/index.php/component/content/article/33-noticies/7485-puig-defiende-el-proceso-porque-2-de-cada-5-euros-no-vuelven-a-catalunya.html

ESPAÑA NO NOS ROBA. 17-04-2016

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/entrevista-carles-puigdemont-ana-pastor-la-sexta-5062053

Desde luego, visto lo visto, TÚ no vas a ser el que me aclare este embrollo. A ver si hay alguna alma cándida mientras me fumo un Lucky.

En ese link que pones no sale la expresión "españa nos roba". Ni en catalán, ni en Swahili.

Quizás al final.... tu mismo estás publicando la respuesta, y no la ves.

...interpretaciones, prejucios y tal..

Pero sobretodo en mayúsculas y negrita, que si gritas tienes más razón.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ahora resulta que es una cuestión de léxico...

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

De léxico. ¿No?

Claaaaaro.

No puedes tomarme el pelo. No soy un chavalín sugestionable, ni mucho menos influenciable. No te valen las salidas tangenciales conmigo. Y desde luego, tus soterrados insultos me resbalan. Ya sé que no tienes más salida, pero como recurso es muy pobre.

Por cierto, cuando pongo mayúsculas EN UNA SÓLA FRASE que forma parte de un párrafo o, más habitualmente, en una o varias palabras, no es para gritar... LO HAGO PARA ENFATIZAR. Y si quiero enfatizar mucho pongo mayúsculas y negrita.

Lo de las mayúsculas es un recurso que el propio Artur Mas utiliza (¿quieres link para comprobarlo?).
Sería un ZASCA muy cruel, creo yo.
A no ser que pienses que el PECIDENT también va gritando por la vida.

Pero bueno, no vamos a pedirle peras al olmo.

Si puedes aclararnos el asunto del "ESPAÑA NOS ROBA vs. EL MANTRA" perfecto. Y SI NO, pues que venga otro MÁS SERIO.

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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Mar 31 Mayo 2016 - 22:19

Pues sí RABACO, quería pensar que todo estas últimas intervenciones tuyas eran por léxico.

Es que de verdad RABACO, no me puedo creer que alguien como tu coja un entrecomillado de una entrevista que dice "Yo no comparto la expresión ‘España nos roba’. Es un mantra falso" y entiendas que de verdad Puigdemont no ve beneficiosa económicamente la independencia para Cataluña. Pensaba que te referías a esa expresión que viene de ERC y que CiU siempre ha desechado.

Es que me parece increíble que afirmando que es mentira el argumento económico de cataluña, pienses que:

- Puigdemont, Junqueras y todos los que los rodean estén dedicando sus mejores años a un proyecto que ven perjudicial para su tierra.
- Que economistas de prestigio, catedráticos de Harvard, Columbia, LSE, UPF, IESE, Princeton, Stanford afirmen mentiras como que la Independencia es beneficiosa económicamente para Cataluña.
- Que el economista jefe del FT, James Mackintosh, afirme que Catalunya superaría a Portugal, Grecia, España e Italia en renta per cápita...sin pensar que es cierto..
- Que el PP extremeño miente al afirmar que:
El PP extremeño destaca que el hecho de que Cataluña quede fuera del actual sistema de financiación autonómica al disponer de un cupo "supondría que el resto de comunidades del régimen común perderían hasta 16.000 millones de euros al año".
http://www.elmundo.es/espana/2014/05/14/5373577ee2704e6c388b4572.html
- Que el PP de Galicia miente al afirmar que con la Independencia de Cat, Galicia perdería 1000 millones de euros al año.
- Que Angel de la Fuente, fundador de Cs, autor de las balanzas fiscales miente al afirmar que "Los privilegios del Concierto vasco a Cataluña costarían 16.000 millones al resto de CCAA"
-...y miles de puntos similares que encontrarás en ese hilo que tanto desprecias.


En cuanto a lo que tu llamas "No te valen las salidas tangenciales conmigo"..., no te referirás a que no respondes sobre si de verdad Puigdemont va por la via unilateral o no? O te refieres a que no respondes el artículo que te colgué sobre el PP extremeño?

Finalmente.., y en un sentido similar al anterior.., cuando hablas de mis soterraos insultos te refieres a frases como esta tuya? Ya sé que no tienes más salida..., o a ésta Cuando acabes nos detallas cómo es éso de vivir en tribu o a ésta "Entiendo que me leas sugestionado y con prejuicios". Lo dicho, agradecería que me enseñaras esos soterrados insultos míos.


RABACO, ya en varios otros puntos de este hilo has acabado borrando tus palabras.

Espero que esta vez podamos aclararlo sin que tengas que borrar nada.

Un abrazo.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Metropolitano el Miér 1 Jun 2016 - 7:12


Acabo.. Los estudios están basados en HUMO..

Nadie sabe lo que pasaría con la independencia de Cataluña. Salvo que consideres que a Cataluña no le afecta salir de la UE.. Sabes si tras la independencia Cataluña seguiría con certeza en la UE o TIENES LA ILUSIÓN de que sigue? Sabes si tras la Independencia de Cataluña va a tener una buena relación con España o TIENES LA ILUSIÓN de que así sea? Estas cosas, y otras muchas, son absolutamente desconocidas.. y hacen que todo lo que se estudia, todos los economistas y todas las predicciones políticas cambien ENORMEMENTE..

A pesar de eso cree alguien estar en condiciones de saber como sería una Cataluña independiente y cuanto dinero tendría.. ABSURDO!!!


Segundo.. Claro que Cataluña aporta más al estado de lo que recibe.. Como otras CCAA ricas (Cataluña es MUY RICA si.. DENTRO DE ESPAÑA ES MUY RICA).. Pero considerar que la independencia supondría que el dinero que sale se quedaría, y no habría ningún otra consecuencia es simplemente INCONSCIENTE.. Una simplificación tan básica y ridícula que no me creo que tenga apoyo político..
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por RABACO el Miér 1 Jun 2016 - 9:26

Veo que me quedaré sin la explicación de por qué de un día para otro ELIMINAMOS de la ecuación el famosísimo mantra del "ESPAÑA NOS ROBA". Nos roba, nos expolia, nos sangra económicamente, etc., etc. Llamadlo como queráis, total, estáis hasta los cojones de ESCUCHARLO y LEERLO (¿o me diréis que no?).

Por lo demás, con ese críptico (el de arriba) vais a comprender cómo está el patio político en Catalunya respecto de la INDEPENDENCIA. Ahora ya NO es unilateral.... dicen ALGUNOS (algunos).... según se levantan. Aunque no fui yo el que llamó a la desobediencia en su momento: FUE JUNQUERAS. En la radio. Mañana, no lo sé. Mañana igual pide una de croquetas y unos boquerones. Ésto va como va. ES UNA FIESTA!!!! Leedlo CON ATENCIÓN y a ver qué tal.

La intención es simplemente para que los NO RESIDENTES por estos lares, LOS ESPAÑOLES AMIGOS (¿no?), se den cuenta de la puta mierda de maraña política en la que nos han inmerso gente como ERC, la CUP y los babiecas de CiU. Todos haciendo piña, porque por separado SE COMEN UN TRUÑO (así podemos ver en una misma foto a un señor de derechas asíduo a cenas empresariales con la patronal catalana con una hippie con el pelo-cacerola y una esponja marina en el coño; ante todo coherencia por un mismo fín). Todo con el soporte del movimiento goebbeliano de la ANC y el OMNIUM. Y todo, todo, en general, revestido de la soflama "SALVEMOS CATALUNYA" (= Catalunya fracturada socialmente cada vez más; cada día un poco más; la gente empieza a estar MUY quemada con toda esta gente separatista que se apropia de la tierra de todos y de los derechos de todos por la puta cara)

Manual para intentar comprender cómo está la situación según EL PERIÓDICO DE CATALUNYA. A todas luces un periódico rojo de mierda con la misma credibilidad que Anna Gabriel y su tribu. Un diario manipulador. Tergiversador. Contrario a todo lo que huela a Catalunya. El Periódico de Catalunya. Al loro.

Volveremos para poneros al día. A ver cuántos han desobedecido, básicamente.

Antes de marchar... recordemos (ver links):

Felipe Puig. Conseller d'Empresa i Ocupació (2013) = "Puig defiende el proceso porque 2 de cada 5 euros no vuelven a Catalunya." Titular extraído de uno de esos links que ACABOSE pasea por el Foro. Nouscatalans.cat, concretamente. (ojo con el nombre: NOUSCATALANS). Me ha pedido links. Absurdo. Si los lleva encima siempre. “Algunos lo lla­mamos expo­lio fis­cal". (Felipe Puig)

Pecident Puigdemont (2016) = Eso de que España nos roba es falso.

Au.



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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por RABACO el Miér 1 Jun 2016 - 9:27

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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Miér 1 Jun 2016 - 12:50

Vaya RABACO..

Que al final si es un problema de léxico.

Algunos lo llaman España ens Roba, otros expolio fiscal, otros drenaje, otros freno..

La "cosa" tiene varios nombres.

Ojalá tuviera tantas propuestas de solución como nombres.

pero no.

La mayoría optan por tu camino, el de exclamarse, mofarse, pavonearse y faltar.

Poco más.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Miér 1 Jun 2016 - 12:52

metro

Dices " .. Una simplificación tan básica y ridícula que no me creo que tenga apoyo político."

Date un vuelta anda y verás algo de apoyo político, y social.

Cúidense.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Miér 1 Jun 2016 - 13:15

Ahora estaba pensando..

Un hilo que se abre para criticar la posible unilateralidad del proceso de independencia y evoluciona a una discusión de léxico y a que el proceso no apueste firme/claramente por la unilateralidad tras un cambio de las caras que lo lideran... , no es mala noticia del todo.

Smile
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Metropolitano el Miér 1 Jun 2016 - 13:48

Acabose escribió:metro
Dices " .. Una simplificación tan básica y ridícula que no me creo que tenga apoyo político."
Date un vuelta anda y verás algo de apoyo político, y social.
Cúidense.

Ojo amigo.. Yo no he dicho que no tenga apoyo político.. he dicho que no me creo que lo tenga... Pero, por otro lado, es lógico.. Está basado en la viscera, en el deseo, en la irracionalidad.. Ningún razonamiento lógico puede hacerse con una base racional sobre el futuro de Cataluña.. Estudiar la viabilidad económica de algo tan etéreo como una Cataluña independiente sin saber ABSOLUTAMENTE NADA del contexto futuro en el que se encontrará, solo puede hacerse desde la ilusión.. La ilusión vende mucho.. Y tiene la ventaja de que uno puede imaginar muchas cosas.. Muchas.. Hasta que llega la realidad.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Miér 1 Jun 2016 - 14:03

Metropolitano escribió:
Acabose escribió:metro
Dices " .. Una simplificación tan básica y ridícula que no me creo que tenga apoyo político."
Date un vuelta anda y verás algo de apoyo político, y social.
Cúidense.

 Ojo amigo.. Yo no he dicho que no tenga apoyo político.. he dicho que no me creo que lo tenga... Pero, por otro lado, es lógico.. Está basado en la viscera, en el deseo, en la irracionalidad.. Ningún razonamiento lógico puede hacerse con una base racional sobre el futuro de Cataluña.. Estudiar la viabilidad económica de algo tan etéreo como una Cataluña independiente sin saber ABSOLUTAMENTE NADA del contexto futuro en el que se encontrará, solo puede hacerse desde la ilusión.. La ilusión vende mucho.. Y tiene la ventaja de que uno puede imaginar muchas cosas.. Muchas.. Hasta que llega la realidad.

Cuesta entender la frase "no me creo algo que sé que existe".

Cuesta no vomitar ante actitudes como la tuya..."estos indepes son los catalanes locos".
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Metropolitano el Miér 1 Jun 2016 - 19:17

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:

 Ojo amigo.. Yo no he dicho que no tenga apoyo político.. he dicho que no me creo que lo tenga... Pero, por otro lado, es lógico.. Está basado en la viscera, en el deseo, en la irracionalidad.. Ningún razonamiento lógico puede hacerse con una base racional sobre el futuro de Cataluña.. Estudiar la viabilidad económica de algo tan etéreo como una Cataluña independiente sin saber ABSOLUTAMENTE NADA del contexto futuro en el que se encontrará, solo puede hacerse desde la ilusión.. La ilusión vende mucho.. Y tiene la ventaja de que uno puede imaginar muchas cosas.. Muchas.. Hasta que llega la realidad.
Cuesta entender la frase "no me creo algo que sé que existe".
Cuesta no vomitar ante actitudes como la tuya..."estos indepes son los catalanes locos".


* No me quieres entender.. "No me puedo creer que el Madrid nos ganase la final el Sábado!!!".. Esa frase si la entiendes? Pues mira.. Ha sucedido..

* No digo nada peyorativo acerca de los votantes sentimentales o apasionados. En realidad, si la postura independentista no fuese algo irreversible, yo la apoyaría completamente. Apoyo un referendum, pero mi deseo es que saliera que NO a la independencia. Pero.. Me gustaría saber que sería de España sin Cataluña y el País Vasco. Pudiendo avanzar políticamente sin ese enorme lastre.. Llevando a cabio políticas reformistas que no tendrían la oposición radical del PP, sin existir el contrapeso nacionalista. Pudiendo crear un País donde Catalanes y Vascos se sintieran cómodos y volvieran.. Ese escenario es irrealizable.. Pero mira.. Me encantaría que pasase. Soy irracional? Seguramente.
Los indepes no estáis locos, estáis ilusionados.. Y como toda ilusión es irracional.. O al menos, no está basada en una base racional, ya que, como he dicho mil veces, no se conoce el escenario futuro para una Cataluña independiente.. Ni se puede conocer a priori.. Espero que en esto estés al menos de acuerdo. Tu ilusión es creer que todo saldría de maravilla.. Que los Españoles aplaudiríamos con las orejas y os recibiríamos con flores y agasajos.. y compraríamos todos vuestros productos.. La realidad es que España sería algo más pobre, la renta per capita caería y sería por vuestra culpa.. Así que no creo que os aplaudiésemos en nada.. La realidad siempre es mucho peor que la imaginación.. Pero eso no quiere decir que os considere locos, ni descerebrados..


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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Jue 2 Jun 2016 - 15:59

Claro.., soy yo el que no quiere entender.

Y así todo..
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por cesarin_zidane el Dom 5 Jun 2016 - 16:14

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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Dom 5 Jun 2016 - 20:46

cesarin_zidane escribió:http://www.marca.com/futbol/seleccion/2016/06/05/5754139be2704e4d3b8b460c.html


Hay cosas que lo sobrepasan todo. 

Toda violencia es totalmente inadmisible.

Y Si es cierta la ideología de los agresores, una vergüenza para mi.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por cesarin_zidane el Dom 5 Jun 2016 - 21:29

Tu verguenza es mi verguenza. Esto no es algo que pasa solo en Catalunya, es algo mundial, así somos la raza humana, a pleno 2016 este sigue siendo nuestro nivelazo a pesar que nuestro desarrollo y evolución nos ha dado suficiente tiempo para dejar de lado estos parametros de comportamiento. Como colectivo no vamos bien, duele saberlo.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Metropolitano el Dom 5 Jun 2016 - 21:36


Bueno.. Son situaciones que se dan en todos los ámbitos.. No hay porqué sentir vergüenza por lo que hacen unos capullos aunque defiendan tu misma ideología.. No son más que intolerantes, como sucede en todos los lados.. Como por ejemplo lo que sucedió en Madrid con las agresiones que hubo no hace mucho en la sede de Cataluña.. Fueron detenidos y condenados.. Supongo que pasará lo mismo en este caso..
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Blanco Nuclear el Dom 5 Jun 2016 - 23:09

Acabose escribió:
cesarin_zidane escribió:http://www.marca.com/futbol/seleccion/2016/06/05/5754139be2704e4d3b8b460c.html


Hay cosas que lo sobrepasan todo. 

Toda violencia es totalmente inadmisible.

Y Si es cierta la ideología de los agresores, una vergüenza para mi.

Cómo que "si es cierta"??? Laughing

Nada, hombre. Ni te lo creas. En realidad se trata de una mafia rumana importada por los malvados unionistas para desacreditar a los pacíficos separatistas.

Laughing

No es que haya que tomaros a coña: ES QUE SOIS DE COñA.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por RABACO el Lun 6 Jun 2016 - 13:21

Blanco Nuclear escribió:
Acabose escribió:

Toda violencia es totalmente inadmisible.

Y Si es cierta la ideología de los agresores, una vergüenza para mi.

Cómo que "si es cierta"??? Laughing

Nada, hombre. Ni te lo creas. En realidad se trata de una mafia rumana importada por los malvados unionistas para desacreditar a los pacíficos separatistas.

Laughing

No es que haya que tomaros a coña: ES QUE SOIS DE COñA.

Yo he visto congregar a los acólitos en la Plaça Sant Jaume, los políticos en la balconada, e impedir que ondee la bandera española en el Ayuntamiento de Barcelona al igual que las demás, estelada incluída a cargo de E.R.C., en la diada castellera de la Festa de la Mercé.

A mí no me sorprenden en absoluto estas cosas.

Igual que es ya no te acuerdas (os acordaís) del talante de la Georgina del Facebook.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Lun 6 Jun 2016 - 13:24

RABACO escribió:
Blanco Nuclear escribió:

Cómo que "si es cierta"??? Laughing

Nada, hombre. Ni te lo creas. En realidad se trata de una mafia rumana importada por los malvados unionistas para desacreditar a los pacíficos separatistas.

Laughing

No es que haya que tomaros a coña: ES QUE SOIS DE COñA.

Yo he visto congregar a los acólitos en la Plaça Sant Jaume, los políticos en la balconada, e impedir que ondee la bandera española en el Ayuntamiento de Barcelona al igual que las demás, estelada incluída a cargo de E.R.C., en la diada castellera de la Festa de la Mercé.

A mí no me sorprenden en absoluto estas cosas.

Igual que es ya no te acuerdas (os acordaís) del talante de la Georgina del Facebook.

Es una lástima que siempre recurras a la mentira.

El que impide que ondee la bandera es de PODEMOS.



El de ERC no.




El condicional en mi respuesta anterior se debe a que la noticia que había leído hablaba de encapuchados que a parte de pegar a esas dos chicas, habían tumbado el toldo y se habían llevado los bolsos de las agredidas.

Pero vaya.., que a ti eso ya te debe dar igual.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Blanco Nuclear el Lun 6 Jun 2016 - 17:00

Acabose escribió:
RABACO escribió:

Yo he visto congregar a los acólitos en la Plaça Sant Jaume, los políticos en la balconada, e impedir que ondee la bandera española en el Ayuntamiento de Barcelona al igual que las demás, estelada incluída a cargo de E.R.C., en la diada castellera de la Festa de la Mercé.

A mí no me sorprenden en absoluto estas cosas.

Igual que es ya no te acuerdas (os acordaís) del talante de la Georgina del Facebook.

Es una lástima que siempre recurras a la mentira.

El que impide que ondee la bandera es de PODEMOS.



El de ERC no.




El condicional en mi respuesta anterior se debe a que la noticia que había leído hablaba de encapuchados que a parte de pegar a esas dos chicas, habían tumbado el toldo y se habían llevado los bolsos de las agredidas.

Pero vaya.., que a ti eso ya te debe dar igual.

Tú siempre dispuesto a poner el condicional y a creerte cualquier cosa maravillosa, para que no se vea como es REALMENTE la cosa.

Rabaco ha contado lo que ha contado, de primera mano. Por propia experiencia y ciencia personal. No es un invento como lo vuestro.

Por cierto, ya han dado en TV3 la noticia? CUÁNTO HAN TARDADO?

Es triste que no os podáis ni creer el MONSTRUO que habeis creado, aunque lo tengáis delante de vuestras narices. Y actuando.

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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Lun 6 Jun 2016 - 17:45

https://youtu.be/lhbvJ8eETqY

Hasta se podría decir que el de ERC era el unico que pedía que se pudiera poner la bandera.

Que cortas son las patas de las mentiras..

Tu y tu amigo rabaco deberías saberlo ya.
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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Acabose el Lun 6 Jun 2016 - 18:32

ay...que me voy a reír

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Re: INDEPENDENCIA UNILATERAL.

Mensaje por Metropolitano el Lun 6 Jun 2016 - 18:52

Acabose escribió:ay...que me voy a reír

 Me limito a repetir mi respuesta al suceso..
 
"Bueno.. Son situaciones que se dan en todos los ámbitos.. No hay porqué sentir vergüenza por lo que hacen unos capullos aunque defiendan tu misma ideología.. No son más que intolerantes, como sucede en todos los lados.. Como por ejemplo lo que sucedió en Madrid con las agresiones que hubo no hace mucho en la sede de Cataluña.. Fueron detenidos y condenados.. Supongo que pasará lo mismo en este caso.."

Y me remito a esperar a que recuerdes como contestaste tú a las agresiones que se dieron en Madrid.. Tu respuesta fue tan reprobable como las que ahora acusan a la ideología de lo que se hace en su nombre.. IGUALITO.. Lo que ahora reprochas, tú ya lo ejecutaste..


Última edición por Metropolitano el Lun 6 Jun 2016 - 18:57, editado 1 vez

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