Copa América Centenario.

Comparte
avatar
cesarin_zidane
Bocachánclez

Mensajes : 8864
Debut oficial : 08/10/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por cesarin_zidane el Mar 14 Jun 2016 - 14:53

bertoga escribió:
cesarin_zidane escribió:Esta copa América salvo sorpresa se la lleva Argentina, sería un fracaso que fuera lo contrario, los otros 2 rivales fuertes no existieron directamente.

Por cierto, una pena Tito Cool México no será quien juegue contra Argentina jeje

Chile tiene capacidad para vencer a cualquiera, no creo que haya que poner a día de hoy a Brasil o Uruguay por encima. Colombia, México...el nivel en América es muy alto, aunque se suela minusvalorar respecto a Europa. Sin ir más lejos, en los octavos del último mundial hubo 8 equipos americanos, 6 europeos y 2 africanos.
a México sácalo que va a hacer el mongol as usual. Ayer ante una selección que con todo respeto debería ser inferior y apenas rascamos un empate con un golazo (golazo engañoso porque el central de Venezuela hizo una estatua lamentable para dejar pasar al tecatico). El mayor candidato por mucho es Argentina, luego Colombia y Chile, lo demás sería una sorpresa.

laperla
Bocachánclez

Mensajes : 9382
Debut oficial : 20/10/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por laperla el Mar 14 Jun 2016 - 15:02

bertoga escribió:Yo he dicho que para mi Messi es el más grande, pero no hablo de ello como algo indiscutible. Para ti en 15 años a Messi solo lo pondrán con los mejores "4 has been culés" (no como a Garrincha y Beckenbauer, supongo).

Está, eso sí, a la altura de los 4-5 que han marcado una época. Pelé, Di Stefano, Maradona, Cruyff y él. Pelé no jugó en Europa, pese a que el campeonato brasileño era muy potente entonces es un debe. Maradona no ganó la Champions, el paso de Di Stefano a nivel de selecciones es muy discreto y Cruyff adolece también de títulos de selecciones. Zidane tiene un palmarés de clubes bastante penoso, si obviamos que a nivel individual estaba lejos de los nombrados.

Y sí, para Messi, pese a ser elegido mejor jugador de un Mundial en el que lideró a su selección a la final, le faltará ganarlo si se retira sin el. Será un debe. En absoluto, eso sí, será excluyente para ponerlo en liza junto a cualquiera, porque ni su nivel ni su palmarés envidiarán (no lo hace ya) al de ningún otro. Y porque no se puede calificar su trayectoria única e irrepetible por el rendimiento que dé en 6 semanas que ha competido hasta hoy en mundiales (que no ha sido malo en absoluto).

Tu mismo pusiste una lista del palmarés de Zidane que, como es lógico, incluía hasta el MARCA LEYENDA, Onze d´Or etc. Qué ganas de hacer el ridículo echándome en cara que ponga en SU PALMARÉS, colectivo e individual, el Mundial SUB 20 o el Trofeo Bravo. Pero vamos, que solo quieres desviar la atención, escondido en tu cueva y negando la realidad, que uno de los 4-5 mejores jugadores de la historia (con 28 años) y el mejor desde hace 30 años indiscutiblemente, salió de la cantera del FCB. Mucho resquemor.
Coherencia lol
Y se me olvidaba, Zidane tiene un palmarés de club "bastante penoso", el que lo tiene bueno es Maradona, y Messi el palmarés de selecciones.

Zidane campeón de Europa de clubes una vez, del mundo dos veces, dos veces subcampeón de Europa, campeón del mundo de selecciones y subcampeón otra vez, campeón de europa también. Tres veces elegido mejor jugador del mundo del año por la FIFA y otra vez balón de oro del mundial. Otra vez mejor jugador de la eurocopa. Con una actuación en la final de un mundial y un gol en una final de Champions que sólo pueden soñar los otros citados.
Único jugador desde que la FIFA nombra mejor jugador individual del año en haber sido campeón del mundo y continental tanto de clubs como de selecciones, en haber sido además Mejor jugador del año FIFA y en haber sido balón de oro del mundial.

Y con todo eso no ha marcado su época tan siquiera, porque lo dice Bertoga.
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46642
Edad : 28
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por Duende el Mar 14 Jun 2016 - 15:07

A ver, el tema es tan sencillo como que un 99% de la gente que entiende de fútbol y que ha visto a Messi y Zidane regularmente, te va a poner a Messi por encima. No hay más.

laperla
Bocachánclez

Mensajes : 9382
Debut oficial : 20/10/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por laperla el Mar 14 Jun 2016 - 15:14

Duende escribió:A ver, el tema es tan sencillo como que un 99% de la gente que entiende de fútbol y que ha visto a Messi y Zidane regularmente, te va a poner a Messi por encima. No hay más.
Mentira. No hay más.
avatar
Duende
Cruciquense

Mensajes : 46642
Edad : 28
Debut oficial : 12/04/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por Duende el Mar 14 Jun 2016 - 15:18

Pues vale que sí, Zidane mejor que Messi. Díselo al mejor entrenador de la historia a ver que te dice.
avatar
bertoga
Tópor
Tópor

Mensajes : 7436
Edad : 28
Debut oficial : 07/01/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por bertoga el Mar 14 Jun 2016 - 15:20

laperla escribió:
bertoga escribió:Yo he dicho que para mi Messi es el más grande, pero no hablo de ello como algo indiscutible. Para ti en 15 años a Messi solo lo pondrán con los mejores "4 has been culés" (no como a Garrincha y Beckenbauer, supongo).

Está, eso sí, a la altura de los 4-5 que han marcado una época. Pelé, Di Stefano, Maradona, Cruyff y él. Pelé no jugó en Europa, pese a que el campeonato brasileño era muy potente entonces es un debe. Maradona no ganó la Champions, el paso de Di Stefano a nivel de selecciones es muy discreto y Cruyff adolece también de títulos de selecciones. Zidane tiene un palmarés de clubes bastante penoso, si obviamos que a nivel individual estaba lejos de los nombrados.

Y sí, para Messi, pese a ser elegido mejor jugador de un Mundial en el que lideró a su selección a la final, le faltará ganarlo si se retira sin el. Será un debe. En absoluto, eso sí, será excluyente para ponerlo en liza junto a cualquiera, porque ni su nivel ni su palmarés envidiarán (no lo hace ya) al de ningún otro. Y porque no se puede calificar su trayectoria única e irrepetible por el rendimiento que dé en 6 semanas que ha competido hasta hoy en mundiales (que no ha sido malo en absoluto).

Tu mismo pusiste una lista del palmarés de Zidane que, como es lógico, incluía hasta el MARCA LEYENDA, Onze d´Or etc. Qué ganas de hacer el ridículo echándome en cara que ponga en SU PALMARÉS, colectivo e individual, el Mundial SUB 20 o el Trofeo Bravo. Pero vamos, que solo quieres desviar la atención, escondido en tu cueva y negando la realidad, que uno de los 4-5 mejores jugadores de la historia (con 28 años) y el mejor desde hace 30 años indiscutiblemente, salió de la cantera del FCB. Mucho resquemor.
Coherencia lol
Y se me olvidaba, Zidane tiene un palmarés de club "bastante penoso", el que lo tiene bueno es Maradona, y Messi el palmarés de selecciones.

Zidane campeón de Europa de clubes una vez, del mundo dos veces, dos veces subcampeón de Europa, campeón del mundo de selecciones y subcampeón otra vez, campeón de europa también. Tres veces elegido mejor jugador del mundo del año por la FIFA y otra vez balón de oro del mundial. Otra vez mejor jugador de la eurocopa. Con una actuación en la final de un mundial y un gol en una final de Champions que sólo pueden soñar los otros citados.
Único jugador desde que la FIFA nombra mejor jugador individual del año en haber sido campeón del mundo y continental tanto de clubs como de selecciones, en haber sido además Mejor jugador del año FIFA y en haber sido balón de oro del mundial.

Y con todo eso no ha marcado su época tan siquiera, porque lo dice Bertoga.

Pero qué dices hombre, donde está la falta de coherencia. Todo eso que he dicho es para dejar en claro que todos tienen algún debe, Messi incluido, simplemente. Solo que para ti el debe de Messi vale más que el de Maradona o Di Stefano etc. por alguna razón que desconozco (o no).

Veo que a Zidane los subcampeonatos le cuentan. Lo que ha conseguido Messi lo sabes aunque lo omitas no te quieras acordar, por mucho que hables de si el Trofeo Bravo y la Supercopa, obviando los 5 Balones de Oro, el Balón de Oro del Mundial, los 4 campeonatos de Europa de Clubes y 3 del Mundo, el subcampeonato del mundo de selecciones y (x2) de América, el Oro Olímpico, la distición por la revista deportiva más prestigiosa del mundo como el mejor de todos los tiempos, los inagotables récords personales...

Vaya, que has ridiculizado un palmarés individual y colectivo bastante más asombroso que el que relatas de Zidane (más si tenemos en cuenta que le quedan 6 años hasta la edad en que Zizou se retiró) reduciéndolo a "el Trofeo Bravo y la Supercopa de España". Tápate un poco.


_________________________________________________

laperla
Bocachánclez

Mensajes : 9382
Debut oficial : 20/10/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por laperla el Mar 14 Jun 2016 - 15:31

Duende escribió:Pues vale que sí, Zidane mejor que Messi. Díselo al mejor entrenador de la historia a ver que te dice.
¿Mourinho es el mejor entrenador de la historia? Bueno, un poco pronto para decirlo.
Pregúntale a "dos de los tres mejores jugadores de la historia". Empezando por Maradona que pone a CR por encima de Messi.
O a Platini, a Romario, a Keegan, a Thuram, a Riquelme, a Scholes, a Cazorla, a Alonso, a Lippi, a Becker, Bolt, Nash...a bote pronto
El 99% trademark
Ni el 99% de los abonados a Sport y Mundo Deportivo...
Al final se os deja vuestras parafernalias por pesados, pero se queda en eso, parafernalias.
Zidane no ha marcado su época trademark
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15875
Edad : 44
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por Gulus el Mar 14 Jun 2016 - 15:37

Duende escribió:Pues vale que sí, Zidane mejor que Messi. Díselo al mejor entrenador de la historia a ver que te dice.

No se ni por qué sigues intentándolo. Es inútil.
avatar
bertoga
Tópor
Tópor

Mensajes : 7436
Edad : 28
Debut oficial : 07/01/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por bertoga el Mar 14 Jun 2016 - 15:38

A Messi en 15 años le pondrán a la altura de los mejores 4 culés ®

Y bueno, obviamente Zidane si marcó su época, pero desde mi punto de vista, como he dicho en otros posts, a un nivel muy diferente al de Di Stefano, Cruyff, Maradona, Pelé y Leo Messi.


_________________________________________________
avatar
TheJoker77
Tópor
Tópor

Mensajes : 5307
Debut oficial : 19/01/2012

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por TheJoker77 el Mar 14 Jun 2016 - 15:43

A este ritmo Sisú será en breves mejor jugador que Jordan. De baloncesto, claro. Por elegancia, porqueyolovalgo y porque lo dijo Larry Bird en una fiesta en casa de Bill Murray.
Y sino, es que es mentida.
Y punto.
avatar
Drackoon
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 20714
Edad : 30
Debut oficial : 11/09/2008

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por Drackoon el Mar 14 Jun 2016 - 16:23

Bueno, en la primera Copa de Europa no había ingleses, checos o soviéticos, pero había italianos, alemanes, escoceses, portugueses o franceses, tampoco es que aquello fuera un erial. Y el segundo año ya fueron ingleses y checos.

Pero eso pasa con todas las competiciones, ligas y copas locales igualmente, donde en aquellos años políticamente convulsos había competiciones que se jugaban por colegueo o enchufe. Y los viajes no eran tan cómodos, con lo que había equipos que decidían jugar o no jugar tal competición porque les "venía mal".

Coño, era una época en la que el Madrid y Barça se prestaban jugadores para partidos amistosos y así sacar más pasta (de ahí por ejemplo la famosa foto de Di Stefano con la camiseta blaugrana).


_________________________________________________
avatar
TITO
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 26566
Edad : 28
Debut oficial : 29/06/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por TITO el Mar 14 Jun 2016 - 16:29

Joder, el tema de la Copa América a tomar por el culo

Rossatron
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19407
Edad : 26
Debut oficial : 10/04/2008

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por Rossatron el Mar 14 Jun 2016 - 17:10

¿Es aquí el ridículo de laperla? Laughing

Madre mía, vaya espectáculo. Bertoga, me parece admirable la paciencia que tienes.

En cuanto a lo de las Copas de Europa, pues yo soy de los que piensa que no tienen el mismo valor las primeras que las últimas, básicamente porque el formato no llevaba a los mejores equipos de Europa, solo a los campeones de diversas ligas. Si se hace eso ahora quedaría una competición MUY descafeinada, y el que la ganara lo haría de manera meritoria, pero no le daría el mismo valor que a las últimas Champions.

Igual que la primera Eurocopa de España y muchos otros trofeos que se ganaban por aquella época... soy de los que le gusta diferenciar fases en la historia del fútbol y poner los contextualizar los títulos, aunque se llamen igual. El fútbol ha cambiado demasiado.

Rossatron
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19407
Edad : 26
Debut oficial : 10/04/2008

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por Rossatron el Mar 14 Jun 2016 - 17:19

laperla escribió:
bertoga escribió:

Tu ridícula comparación con Ronaldinho, por mucho que la repitas, no se convertirá en un argumento mínimamente serio. Sinceramente, hace 10 años eso lo decía muy poca gente, en toda caso que iba a ser de los mejores y siempre teniendo en mente que su rendimiento se alargase en el tiempo. La realidad es que el palmarés de Messi, sin Mundial ni Copa América y A LOS 28 AÑOS, no tiene que envidiar al de NINGUNO de los que opositan junto a él a ser el más grande de siempre.

Veamos:

Títulos

- 4 Champions League, participación muy estimable en una y absolutamente protagonista en 3.

- 8 Ligas españolas.

- 4 Copas del Rey.

- 3 Mundialitos, 3 Supercopas de Europa y 6 de España.

- Oro en los JJOO y campeón Mundial SUB-20.

Distinciones individuales:

- 5 Balones de Oro, 3 de plata y uno de bronce.

-3 Botas de Oro.

- 3 veces mejor jugador UEFA.

- 3 veces mejor jugador joven para FIFA.

- 1 Golden Boy.

-1 Trofeo Bravo.

- 5 veces máximo goleador de la Champions + Pichichis etc.

- Balón de oro del Mundial 2014.

- Infinidad de jugador del partido en Campions, Mundial o Copa América, Mundialito etc.

- Mejor jugador de la historia del fútbol para Sports Illustrated.

- Infinidad de distinciones otorgadas por el periodismo (Léquipe, Onze d´or, The Sun, ESPN, Konex, Gazzetta dello Sport, Marca...) como mejor jugador de la actualidad, de la década o de la historia.


Récords:

- Máximo goleador y máximo asistente de la historia de la Liga.

- Título de Guinness World Records por mayor cantidad de goles oficiales en un mismo año: 91 goles (en 69 partidos) (2012).

- Segundo máximo goleador de la historia de la Champions League.

- Segundo Máximo goleador histórico de la selección argentina (53). El líder, Batistuta (54), será superado en breve. Ya lo es (66) contando la SUB 20 y la SUB 23.

- Más partidos consecutivos anotando al menos un gol en partido oficial: 21 partidos consecutivos (34 goles) (2012-13). Récord mundial absoluto.

- Primer jugador en anotar a todos los equipos de un torneo de Primera División en una misma temporada (2012/13).

- Máximo goleador en un partido de la Liga de Campeones de la UEFA: 5 goles (7-1 vs. Bayer Leverkusen, 7 de marzo de 2012) (2011-12). Récord absoluto (compartido con Luiz Adriano).

- Máximo goleador en la historia de El Clásico: 21 goles (en 30 partidos).

- Primer jugador argentino y cuarto sudamericano en marcar a las 9 selecciones pertenecientes a CONMEBOL.


Y lo que me dejaré. Ronaldinho y tal.

¿Te parece una trayectoria completita, A LOS 28 AÑOS, así como para plantear el tema con seriedad?
Es verdad, no ha ganado un mundial ni ha marcado un gol de octavos en adelante, pero tiene el Trofeo Bravo y la Supercopa de España. Me callo entonces.

face
avatar
Krw
Nuevo Pelé
Nuevo Pelé

Mensajes : 364
Debut oficial : 03/06/2016

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por Krw el Mar 14 Jun 2016 - 17:21



Eso es lo que pasa cuando la PENTACAMPEONA quiere pasar empatando a 0 con Ecuador, empatando a 0 con Perú, y metiendo 7 a Haiti.

yao
avatar
Hakaishin
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 11594
Debut oficial : 04/10/2013

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por Hakaishin el Mar 14 Jun 2016 - 18:04

TheJoker77 escribió:A este ritmo Sisú será en breves mejor jugador que Jordan. De baloncesto, claro. Por elegancia, porqueyolovalgo y porque lo dijo Larry Bird en una fiesta en casa de Bill Murray.
Y sino, es que es mentida.
Y punto.



El Chícharo no sirve de recambio, su lugar es la titularidad, lo que el tipo te ofrece es para explotar las líneas contrarias por fatiga no por potencia, caso contrario lo de Jiménez que por el cambio forzado de ayer se quedó sin partido.

Lozano sirve como recambio, exclusivamente como recambio, es bueno que haya levantado la mano apenas porque parece subsanar esa carencia tan importante en el sitio del extremo derecho, pero, es muy endeble físicamente, los laterales de esta copa son muy mala leche, a él lo admitiría como titular en esa demarcación únicamente si tuviéramos a un MC que se empleara más a fondo en las cuestiones defensivas, en la otra que hace bastante más daño es haciendo de relevo de Corona por izquierda.

Me parece que ya es momento de que Herrera se decida por alguno de los dos apartados técnicos, el defensivo o el ofensivo, es fundamental que ya muestre algún cambio, su faceta defensiva me gusta mucho más que los tiros a lo tonto de media distancia, esto solo es una valoración personal.

Lo mejor que nos pudo haber pasado es la salida forzada de Aquino, le estaban sometiendo de manera lamentable y le estaban sobrepasando de muy mala forma.

A Guardado ya no le encargaría tareas defensivas, es muy malo para eso, pero malo como pocos y se desperdicia su tiro de media distancia y su buen juicio para habilitar a gente por los costados.

Probaría a Peña como MCD, sí, como MCD, uno de corte, un rol de esos pesadísimos como lo que hace Rakitić o lo que hace Kroos, me parece que está llamado a ser un jugador total y que allí puede encontrar un papel preponderante.

Sobre el partido, muchas loas inmerecidas a Oribe, que técnicamente estuvo pulcro pero que posicionalmente dio vergüenza ajena, mala decisión del Chícharo, lo tenía solito, solitito y le ignoró, así se hace uno de enemigos en la selección, no lo vio?, no lo creo, estaba en su línea de vista, directamente le ignoró. Ojalá que ambas partes lo tomen como lo que ha sido, el tipo quiere alcanzar a Borgetti a como de lugar y eso no es pecado.

Paul Aguilar dando asco-pena, mucha justificación con que Hirving "estorbó", pues ocupó como monstruo toda esa banda durante todo el encuentro, Araujo lo estaba haciendo mejor, y esto no es un ataque gratuito, es que o aprende a sumarse como mediocentro como Layún, o aprende a ser un tercer central, porque ese rol mediocre que trae, igual que el de Héctor Miguel, solamente nos hace daño, nos limita.

Por cierto, el gol de Venezuela se lo traga enterito el Chuy, por más que sea a bocajarro, esas las sacaba como si nada antes, toque de atención al cuerpo técnico, para mi, el titular debe ser Talavera o ya de plano el Moi, Memo me da la misma tranquilidad que JJ, o sea, poca y ninguna.

No entiendo la amarilla dada a Herrera, no la entiendo para nada. Si hubiera querido o si hubiera puesto un poquito de menos cuidado le rompe la pierna en 3 al chavo al que la espinillera se le enterró, que entró con mucha fuerza, cierto, pero el punto es que en cuanto vio que iba a perder la disputa encogió las dos piernas, las puso flojitas. Luego, una amarilla para castigar una entrada criminal sobre Lozano, una entrada de roja, luego lo de la manota en el primer tiempo (1er. penalty birlado) o lo del abrazo descarado al Chícharo (2do. penalty no pitado).

Yo no me volvería loco, las cosas van saliendo y ayer México dio su mejor partido en AÑOS.

Primeros de grupo.  yes

laperla
Bocachánclez

Mensajes : 9382
Debut oficial : 20/10/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por laperla el Mar 14 Jun 2016 - 19:13

bertoga escribió:A Messi en 15 años le pondrán a la altura de los mejores 4 culés ®

Y bueno, obviamente Zidane si marcó su época, pero desde mi punto de vista, como he dicho en otros posts, a un nivel muy diferente al de Di Stefano, Cruyff, Maradona, Pelé y Leo Messi.
Pues muy bien desde tu punto de vista
No hace falta hacer la virgencita ofendida porque uno no tenga ese punto de vista.

Y lo que no es cuestión de puntos de vista es que de esos que nombras sólo Pelé lo ha ganado todo como Zidane.
Zidane ha ganado un mundial con Guivarch, Petit y Karembeu, y Messi no lo ha hecho con Higuaín, Di María y compañía

No hay más trademark

laperla
Bocachánclez

Mensajes : 9382
Debut oficial : 20/10/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por laperla el Mar 14 Jun 2016 - 19:16

Rossatron escribió:¿Es aquí el ridículo de laperla? Laughing

Madre mía, vaya espectáculo. Bertoga, me parece admirable la paciencia que tienes.

En cuanto a lo de las Copas de Europa, pues yo soy de los que piensa que no tienen el mismo valor las primeras que las últimas, básicamente porque el formato no llevaba a los mejores equipos de Europa, solo a los campeones de diversas ligas. Si se hace eso ahora quedaría una competición MUY descafeinada, y el que la ganara lo haría de manera meritoria, pero no le daría el mismo valor que a las últimas Champions.

Igual que la primera Eurocopa de España y muchos otros trofeos que se ganaban por aquella época... soy de los que le gusta diferenciar fases en la historia del fútbol y poner los contextualizar los títulos, aunque se llamen igual. El fútbol ha cambiado demasiado.
Ridículo el tuyo que tu única intervención es para faltar al respeto. Opina lo que tengas que opinar y sino quédate en tu cueva. Valiente.
avatar
bertoga
Tópor
Tópor

Mensajes : 7436
Edad : 28
Debut oficial : 07/01/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por bertoga el Mar 14 Jun 2016 - 19:19

laperla escribió:
bertoga escribió:A Messi en 15 años le pondrán a la altura de los mejores 4 culés ®

Y bueno, obviamente Zidane si marcó su época, pero desde mi punto de vista, como he dicho en otros posts, a un nivel muy diferente al de Di Stefano, Cruyff, Maradona, Pelé y Leo Messi.
Pues muy bien desde tu punto de vista
No hace falta hacer la virgencita ofendida porque uno no tenga ese punto de vista.

Y lo que no es cuestión de puntos de vista es que de esos que nombras sólo Pelé lo ha ganado todo como Zidane.
Zidane ha ganado un mundial con Guivarch, Petit y Karembeu, y Messi no lo ha hecho con Higuaín, Di María y compañía

No hay más trademark

Vieira, Blanc, Barthez, Desailly, Lizarazu, Deschamps, Thuram o Djorkaeff son unos mindundis que pasaban por ahí. Romero, Rojo, Gago, Enzo Pérez y compañía o un Di Maria lesionado desde octavos, la quinta esencia. Y lo dejo aquí porque como bien te dicen es ridículo, cada uno de tus argumentos está retorcido y manipulado, cogiendo solo lonque interesa. No hay mejor ejemplo que este Dugarry y Petit vs Dima y Pipa o que el magnífico del la Supercopa y el Trofeo Bravo.

Dudo, eso sí, que un solo miembro del foro descontando a Arwell, merengues incluidos, concuerde con tu opinión, por surrealista.

Seguir sería entrar en um bucle innecesario.

PD: Pedro Rodríguez lo ha ganado todo. Se mea en Maradona, Messi, Cruyff y Di Stefano.


Última edición por bertoga el Mar 14 Jun 2016 - 19:33, editado 1 vez


_________________________________________________

laperla
Bocachánclez

Mensajes : 9382
Debut oficial : 20/10/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por laperla el Mar 14 Jun 2016 - 19:32

bertoga escribió:
laperla escribió:
Pues muy bien desde tu punto de vista
No hace falta hacer la virgencita ofendida porque uno no tenga ese punto de vista.

Y lo que no es cuestión de puntos de vista es que de esos que nombras sólo Pelé lo ha ganado todo como Zidane.
Zidane ha ganado un mundial con Guivarch, Petit y Karembeu, y Messi no lo ha hecho con Higuaín, Di María y compañía

No hay más trademark

Vieira, Desailly, Lizarazu, Thuram o Djorkaeff son unos mindundis que pasaban por ahí. Y lo dejo aquí porque como bien te dicen es ridículo. Dudo, eso sí, que un solo miembro del foro descontando a Arwell, merengues incluidos, concuerde con tu opinión, por surrealista.

Seguir sería entrar en um bucle innecesario.

PD: Pedro Rodríguez lo ha ganado todo. Se mea en Maradona, Messi, Cruyff y Di Stefano.

Que si chico, que Pedro Rodriguez y que Onésimo.

Pero Zidane es el único que lo ha ganado todo tanto a nivel de clubs, de selecciones y a nivel individual. Y ha hecho una final del mundial que ya soñarían tus idólos y marcado el mejor golazo decisivo de finales de Champions.
Pero no ha marcado su época trademark
avatar
bertoga
Tópor
Tópor

Mensajes : 7436
Edad : 28
Debut oficial : 07/01/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por bertoga el Mar 14 Jun 2016 - 19:54

No, no, Onésimo no. Pedro. Es el único junto a Pelé y Zidane que lo ha ganado todo de entre "mis ídolos". Es tu argumento, no el mío, entiendo que te parezca ridículo.

Y ahora que ya he bajado al barro argumentativo para ponerme a tu nivel, pégale un saludo a Cafú y Beckenbauer en el olimpo de los dioses del fútbol. Y que traten bien a Zizou, dios de dioses. Messi ya sineso cuando gane un mundial.


_________________________________________________

Rossatron
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19407
Edad : 26
Debut oficial : 10/04/2008

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por Rossatron el Mar 14 Jun 2016 - 20:02

laperla escribió:
Rossatron escribió:¿Es aquí el ridículo de laperla? Laughing

Madre mía, vaya espectáculo. Bertoga, me parece admirable la paciencia que tienes.

En cuanto a lo de las Copas de Europa, pues yo soy de los que piensa que no tienen el mismo valor las primeras que las últimas, básicamente porque el formato no llevaba a los mejores equipos de Europa, solo a los campeones de diversas ligas. Si se hace eso ahora quedaría una competición MUY descafeinada, y el que la ganara lo haría de manera meritoria, pero no le daría el mismo valor que a las últimas Champions.

Igual que la primera Eurocopa de España y muchos otros trofeos que se ganaban por aquella época... soy de los que le gusta diferenciar fases en la historia del fútbol y poner los contextualizar los títulos, aunque se llamen igual. El fútbol ha cambiado demasiado.
Ridículo el tuyo que tu única intervención es para faltar al respeto. Opina lo que tengas que opinar y sino quédate en tu cueva. Valiente.

No hace falta opinar lo que es evidente, ya está haciendo Bertoga el trabajo sucio. Puedes tener la opinión que te dé la gana, pero si debatieras con un poquito de rigor merecería la pena hablar contigo. Tus argumentos son de un nivel patético porque obvias cosas que son evidentes y retuerces los datos para que salgan a tu favor. Como tengo la certeza de que no eres tonto, lo haces a propósito, y eso es aún peor porque no tienes intención de debatir, simplemente llevar la razón aunque no la tengas.

Es una pena que no disfrutes del mejor futbolista que ha habido en las últimas décadas.

laperla
Bocachánclez

Mensajes : 9382
Debut oficial : 20/10/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por laperla el Mar 14 Jun 2016 - 20:11

bertoga escribió:No, no, Onésimo no. Pedro. Es el único junto a Pelé y Zidane que lo ha ganado todo de entre "mis ídolos". Es tu argumento, no el mío, entiendo que te parezca ridículo.

Y ahora que ya he bajado al barro argumentativo para ponerme a tu nivel, pégale un saludo a Cafú y Beckenbauer en el olimpo de los dioses del fútbol. Y que traten bien a Zizou, dios de dioses. Messi ya sineso cuando gane un mundial.
Pedro ha sido mejor jugador FIFA y mejor jugador del mundial ??
Haced una petición para que le den mundial a Messi anda, igual cuela

laperla
Bocachánclez

Mensajes : 9382
Debut oficial : 20/10/2009

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por laperla el Mar 14 Jun 2016 - 20:14

Rossatron escribió:
laperla escribió:
Ridículo el tuyo que tu única intervención es para faltar al respeto. Opina lo que tengas que opinar y sino quédate en tu cueva. Valiente.
Es una pena que no disfrutes del mejor futbolista barcelonista que ha habido en las últimas décadas.
Así mejor. Y habria que discutirlo. Allí allí con Iniesta, un poco mejor Messi puede ser, sí. Vosotros vereis. En todo caso el Barcelona no es el centro del universo. Y si lo he disfrutado, grandísimo jugador, por desgracia en los mundiales menos. Tu al parecer no has disfrutado otros.

Rossatron
Su Campechana Majestad

Mensajes : 19407
Edad : 26
Debut oficial : 10/04/2008

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por Rossatron el Mar 14 Jun 2016 - 20:34

laperla escribió:
Rossatron escribió:
Es una pena que no disfrutes del mejor futbolista barcelonista que ha habido en las últimas décadas.
Así mejor. Y habria que discutirlo. Allí allí con Iniesta, un poco mejor Messi puede ser, sí. Vosotros vereis. En todo caso el Barcelona no es el centro del universo. Y si lo he disfrutado, grandísimo jugador, por desgracia en los mundiales menos. Tu al parecer no has disfrutado otros.

En este hilo se te ha visto que los has disfrutado mucho.

Contenido patrocinado

Re: Copa América Centenario.

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Lun 20 Ago 2018 - 16:13