Brexit ref

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Joel Barish M9
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Re: Brexit ref

Mensaje por Joel Barish M9 el Vie 24 Jun 2016 - 12:50

Drackoon escribió:Supongo que tras esto, lo siguiente será que Escocia e Irlanda pidan referéndum para permanecer o no en UK.
Y Catalunya estará muy expectante por ver qué hace la UE con una Escocia independiente que desea formar parte de ella.
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Drackoon
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Re: Brexit ref

Mensaje por Drackoon el Vie 24 Jun 2016 - 13:15

Joel Barish M9 escribió:
Drackoon escribió:Supongo que tras esto, lo siguiente será que Escocia e Irlanda pidan referéndum para permanecer o no en UK.
Y Catalunya estará muy expectante por ver qué hace la UE con una Escocia independiente que desea formar parte de ella.
Pues también.


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Re: Brexit ref

Mensaje por Drackoon el Vie 24 Jun 2016 - 13:16

Gulus escribió:
Drackoon escribió:
Normal.

Honestamente, creo que Inglaterra y Gales no saben lo que han hecho.

... ni el resto de Europa quedándose a verlas venir. Por momentos dudo que realmente Francia y Alemania estén interesados en la permanencia de la GB en la UE.
No sé. Yo creo que, al menos a corto plazo, aquí todos pierden. Pero creo que quien más pierde es UK.


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Re: Brexit ref

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 24 Jun 2016 - 13:22

El Brexit es un desastre para las aspiraciones independentistas de los nacionalistas catalanes. Los europeos, y lo sé porque lo he visto y oído, ya saben lo mal que se le queda a uno el cuerpo cuando alguien te desprecia y decide largarse rechazando tu amistad y tu buena voluntad de tantos años, en el caso de Cataluña, siglos. Y comprenderán perfectamente que los españoles no lo permitamos en España por todos los medios a nuestro alcance, sea por mar, por tierra o por aire. Que no lo dude nadie.
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Re: Brexit ref

Mensaje por Drackoon el Vie 24 Jun 2016 - 13:25

En Europa ya había negación absoluta a la independencia de Cataluña.


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Re: Brexit ref

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 24 Jun 2016 - 13:26

Drackoon escribió:En Europa ya había negación absoluta a la independencia de Cataluña.

Pues ahora más. (Mira a Acabose. No ha dicho ni palabra de la depre que tiene).
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Re: Brexit ref

Mensaje por Gulus el Vie 24 Jun 2016 - 13:43

Drackoon escribió:
Gulus escribió:

... ni el resto de Europa quedándose a verlas venir. Por momentos dudo que realmente Francia y Alemania estén interesados en la permanencia de la GB en la UE.
No sé. Yo creo que, al menos a corto plazo, aquí todos pierden. Pero creo que quien más pierde es UK.

A corto plazo el batacazo es importante para todos pero no tengo tan claro que en el largo plazo GB salga tan perjudicada. Dependerá de cómo se negocie la salida y de los acuerdos que resulten de ella.
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Re: Brexit ref

Mensaje por Gulus el Vie 24 Jun 2016 - 13:44

Drackoon escribió:En Europa ya había negación absoluta a la independencia de Cataluña.

Aquí no, aquí no que sinó desviaremos el tema.
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Re: Brexit ref

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 24 Jun 2016 - 13:46

Gulus escribió:
Drackoon escribió:En Europa ya había negación absoluta a la independencia de Cataluña.

Aquí no, aquí no que sinó desviaremos el tema.

OK.
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Re: Brexit ref

Mensaje por BlackPawn el Vie 24 Jun 2016 - 13:57

Ese desplome de la libra justo antes de las vacaciones de verano va a hacer mucho dañon al turismo.
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Re: Brexit ref

Mensaje por Metropolitano el Vie 24 Jun 2016 - 14:13

Gulus escribió:
Drackoon escribió:
Normal.

Honestamente, creo que Inglaterra y Gales no saben lo que han hecho.

... ni el resto de Europa quedándose a verlas venir. Por momentos dudo que realmente Francia y Alemania estén interesados en la permanencia de la GB en la UE.

Vuelvo a insistir en lo que vengo diciendo... ESTO ES UNA OPORTUNIDAD!!

La UE tendrá que reformarse, de no hacerlo la salida paulatina de Holandeses primero, Escandinavos después, etc.. Será inevitable.. Por lo tanto habrá una reforma de la Unión.. No puede ir por otro camino que la Unión Política en materia de Exteriores, Defensa, Inmigración, Seguridad y Economía, con un "primer ministro" en cada una de estas funciones elegido DEMOCRÁTICAMENTE por los Europeos..

De seguir este camino, puede que algunos países prefieran irse, pero la UE será mucho más fuerte e influyente de lo que es ahora, con todos los países miembros.. Porque los Países que no está convencidos de que estar Unidos, es mejor, lo que hacen es DEBILITAR.. Es absurdo mantenerlos.

El Terremoto financiero actual termina la semana que viene.. Cuando se empiece a hablar de que hay 2 años para negociar.. Cuando se empiece a concretar las condiciones comerciales entre la UE y UK, etc.. Todo quedará en lo mismo de siempre.. El dinero es un acojonado.. Siempre es igual..


PD: Me parece sorprendentes esas opiniones sobre que Cameron ha sido imprudente (Lo más suave que se escucha) convocando el referendum. Los Británicos NO QUIEREN FORMAR PARTE DE LA UE. Lo han dejado claro.. El referendum no ha dejado lugar a la duda.. insisto, obligar a permanecer a tantos ciudadanos en un estatus en el que no quieren estar es RIDíCULO.. Por no decir que el Brexit seguiría subiendo de manera inexorable con los años, con lo que el referendum sería inevitable en el futuro.. Que están equivocados? Bueno.. Es su problema.. Quizás en un futuro quieran volver a la UE.. Eso si, que en ese caso se olviden de la Libra y de condiciones especiales.. O entra O NO.. A medias, como ahora, tiene como consecuencias las que estamos viviendo..
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BlackPawn
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Re: Brexit ref

Mensaje por BlackPawn el Vie 24 Jun 2016 - 14:14

Metropolitano escribió:
Gulus escribió:

... ni el resto de Europa quedándose a verlas venir. Por momentos dudo que realmente Francia y Alemania estén interesados en la permanencia de la GB en la UE.

 Vuelvo a insistir en lo que vengo diciendo... ESTO ES UNA OPORTUNIDAD!!

 La UE tendrá que reformarse, de no hacerlo la salida paulatina de Holandeses primero, Escandinavos después, etc.. Será inevitable.. Por lo tanto habrá una reforma de la Unión.. No puede ir por otro camino que la Unión Política en materia de Exteriores, Defensa, Inmigración, Seguridad y Economía, con un "primer ministro" en cada una de estas funciones elegido DEMOCRÁTICAMENTE por los Europeos..

 De seguir este camino, puede que algunos países prefieran irse, pero la UE será mucho más fuerte e influyente de lo que es ahora, con todos los países miembros.. Porque los Países que no está convencidos de que estar Unidos, es mejor, lo que hacen es DEBILITAR.. Es absurdo mantenerlos.

 El Terremoto financiero actual termina la semana que viene.. Cuando se empiece a hablar de que hay 2 años para negociar.. Cuando se empiece a concretar las condiciones comerciales entre la UE y UK, etc.. Todo quedará en lo mismo de siempre.. El dinero es un acojonado.. Siempre es igual..


 PD: Me parece sorprendentes esas opiniones sobre que Cameron ha sido imprudente (Lo más suave que se escucha) convocando el referendum. Los Británicos NO QUIEREN FORMAR PARTE DE LA UE. Lo han dejado claro.. El referendum no ha dejado lugar a la duda.. insisto, obligar a permanecer a tantos ciudadanos en un estatus en el que no quieren estar es RIDíCULO.. Por no decir que el Brexit seguiría subiendo de manera inexorable con los años, con lo que el referendum sería inevitable en el futuro.. Que están equivocados? Bueno.. Es su problema.. Quizás en un futuro quieran volver a la UE.. Eso si, que en ese caso se olviden de la Libra y de condiciones especiales.. O entra O NO.. A medias, como ahora, tiene como consecuencias las que estamos viviendo..

Cameron es un imrudente porque deberia haber hecho como Rajoyny prohibir el referendum Laughing.
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Re: Brexit ref

Mensaje por Gulus el Vie 24 Jun 2016 - 14:41

BlackPawn escribió:
Metropolitano escribió:

 Vuelvo a insistir en lo que vengo diciendo... ESTO ES UNA OPORTUNIDAD!!

 La UE tendrá que reformarse, de no hacerlo la salida paulatina de Holandeses primero, Escandinavos después, etc.. Será inevitable.. Por lo tanto habrá una reforma de la Unión.. No puede ir por otro camino que la Unión Política en materia de Exteriores, Defensa, Inmigración, Seguridad y Economía, con un "primer ministro" en cada una de estas funciones elegido DEMOCRÁTICAMENTE por los Europeos..

 De seguir este camino, puede que algunos países prefieran irse, pero la UE será mucho más fuerte e influyente de lo que es ahora, con todos los países miembros.. Porque los Países que no está convencidos de que estar Unidos, es mejor, lo que hacen es DEBILITAR.. Es absurdo mantenerlos.

 El Terremoto financiero actual termina la semana que viene.. Cuando se empiece a hablar de que hay 2 años para negociar.. Cuando se empiece a concretar las condiciones comerciales entre la UE y UK, etc.. Todo quedará en lo mismo de siempre.. El dinero es un acojonado.. Siempre es igual..


 PD: Me parece sorprendentes esas opiniones sobre que Cameron ha sido imprudente (Lo más suave que se escucha) convocando el referendum. Los Británicos NO QUIEREN FORMAR PARTE DE LA UE. Lo han dejado claro.. El referendum no ha dejado lugar a la duda.. insisto, obligar a permanecer a tantos ciudadanos en un estatus en el que no quieren estar es RIDíCULO.. Por no decir que el Brexit seguiría subiendo de manera inexorable con los años, con lo que el referendum sería inevitable en el futuro.. Que están equivocados? Bueno.. Es su problema.. Quizás en un futuro quieran volver a la UE.. Eso si, que en ese caso se olviden de la Libra y de condiciones especiales.. O entra O NO.. A medias, como ahora, tiene como consecuencias las que estamos viviendo..

Cameron es un imprudente porque deberia haber hecho como Rajoyny prohibir el referendum Laughing.

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Re: Brexit ref

Mensaje por Gulus el Vie 24 Jun 2016 - 14:49

BlackPawn escribió:Ese desplome de la libra justo antes de las vacaciones de verano va a hacer mucho dañon al turismo.

No tanto. Yo esperaba bastante más. El tema se llevaba mascando desde el mes de Mayo cuando aparecieron las primeras encuestas constantes a favor del brexit. Un 5% más caro les saldrá a los británicos venir a emborracharse a España. Además, estos ya han pagado las vaciones. El tema empezará a venir como la divisa no se estanque en el 0.80.

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Re: Brexit ref

Mensaje por Nocularios++ el Vie 24 Jun 2016 - 15:02

Mis felicitaciones al pueblo británico que han sido capaces salir de esa organización criminal que es la Unión Europea. El drama es que ningún partido de izquierdas ha luchado por ese objetivo ¿Cómo se llama el jovencito ese fachita que nos vende tanto Jordi Évole?
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Re: Brexit ref

Mensaje por BlackPawn el Vie 24 Jun 2016 - 15:16

Gulus escribió:
BlackPawn escribió:Ese desplome de la libra justo antes de las vacaciones de verano va a hacer mucho dañon al turismo.

No tanto. Yo esperaba bastante más. El tema se llevaba mascando desde el mes de Mayo cuando aparecieron las primeras encuestas constantes a favor del brexit. Un 5% más caro les saldrá a los británicos venir a emborracharse a España. Además, estos ya han pagado las vaciones. El tema empezará a venir como la divisa no se estanque en el 0.80.


Si, pero gastaran menos igualmente. El tema es como la libra se estanque en 0.8 o mas, el anyo que viene si que se notara. Ah! y la Premier? Smile
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Re: Brexit ref

Mensaje por Gulus el Vie 24 Jun 2016 - 15:34

Lo de la premier ya veremos dónde acaba. Los británicos son expertos en fabricarse normas a medida para arreglar cualquier cosa que les pase.

El problema no está en el "0.80" sinó que suba bastante más. Y ya no por los millones que vienen a hacerse fotos por el paseo de gracia sinó para ti y para mí que encontrar un tomate que pueda ser considerado arma arrojadiza ya es de por sí jodido hoy en día, no quiero pensar lo que puede ser tener que pagarlo con una moneda debilitada y, de paso, con algún arancel que otro. GB es el primer sitio en Europa que he visto vender los ajos por unidades y no peso. O los pimientos. Vivimos en un país que importa cerca del 80% de los perecederos que consume. Excepto tubérculos lo importa todo.
A eso añádele que las mayores refinerias de BP las tiene compartidas en su nuevo Hub en Holanda con Shell por lo que la gasolina la traerán del continente.


Del turismo british no me preocuparía demasiado en el corto plazo. Mientras el norte de áfrica esté como está la opción sol y playa está clara. Benidorm.
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Re: Brexit ref

Mensaje por Larios el Vie 24 Jun 2016 - 16:03

Rajoy : "Los referendums sólo se deben usar en circunstancias excepcionales. No se puede dejar las decisiones difíciles a la gente"

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Re: Brexit ref

Mensaje por Kike el Vie 24 Jun 2016 - 16:05

Perdonad...no han sido los británicos sino los ingleses y galeses...En Escocia e Irlanda del Norte ganó el remain...y seguro que los escoceses platean su Brexit particular.
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Re: Brexit ref

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 24 Jun 2016 - 16:07

Más razón que un santo. Todo lo demás es querer cobrar el sueldo de ministro para que el trabajo te lo resuelva el carnicero de la esquina. Cameron lo sabe bien. Ahora, él está sin sueldo y su carnicero vendiendo filetes de vaca loca como si fueran una bicoca.
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Re: Brexit ref

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 24 Jun 2016 - 16:16

Y, otra cosa, si son los pueblos los que han de dirigir a sus dirigentes, decidme: para qué cojones queremos elegir a nuestros dirigentes? Para dirigirlos? Coño, hemos inventado el Político-Escaléxtric! En cuanto le damos al mando sin pericia, se salen de la pista en la primera curva que atacan. No me extraña que el Escalextric se guardara en el baúl de los juguetes aburridos y muchos nos pasáramos a los libros divertidos. Aunque, al cabo de un tiempo, tanto uno como otros, se llenaran de polvo. Pero nunca he visto a una madre desempolvar un Escalextric, y sí, en cambio, limpiar la biblioteca de polvo, y de pajas.
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Re: Brexit ref

Mensaje por TITO el Vie 24 Jun 2016 - 16:24

Gulus escribió:
BlackPawn escribió:Ese desplome de la libra justo antes de las vacaciones de verano va a hacer mucho dañon al turismo.

No tanto. Yo esperaba bastante más. El tema se llevaba mascando desde el mes de Mayo cuando aparecieron las primeras encuestas constantes a favor del brexit. Un 5% más caro les saldrá a los británicos venir a emborracharse a España. Además, estos ya han pagado las vaciones. El tema empezará a venir como la divisa no se estanque en el 0.80.

5% no, bastante menos que eso. El cambio será apenas apreciable.

EN el futuro GB sale ganando en todo esto. Logra una autonomía y se quita la carga de los países con problemas de la zona euro.

Para mi es un win-win de UK.
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Re: Brexit ref

Mensaje por Gulus el Vie 24 Jun 2016 - 17:06

Tito, en estos momentos la libra se está dejando un 6% con el euro y un 8% con el dólar cuando sus variaciones no sobrepasaban el 0.1%




Y ahora te (me) pregunto;
Qué autonomía realmente va a adquirir GB? Decidir quién entra y quién no de la Europa del Este? ok, qué más? nose
Autonomía económica?
- Tiene moneda propia
- Regenta una docena de paraisos fiscales
- Los mercados internacionales de materias primas están en Londres.
- Los mercados de futuros, seguros y reaseguros también. Alguien os ha dicho la h... que se han dado AXA AIG, etc? ronda el 25% solamente hoy.
Además, GB es, económicamente, de lo más liberal que ha parido madre. Para qué quiere más autonomía. Shocked
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Re: Brexit ref

Mensaje por Handwerker el Vie 24 Jun 2016 - 17:35

Larios escribió:Rajoy : "Los referendums sólo se deben usar en circunstancias excepcionales. No se puede dejar las decisiones difíciles a la gente"

Laughing

Ese cabrón es un imbécil. Laughing

Metropolitano escribió:
Vuelvo a insistir en lo que vengo diciendo... ESTO ES UNA OPORTUNIDAD!!

 La UE tendrá que reformarse, de no hacerlo la salida paulatina de Holandeses primero, Escandinavos después, etc.. Será inevitable.. Por lo tanto habrá una reforma de la Unión.. No puede ir por otro camino que la Unión Política en materia de Exteriores, Defensa, Inmigración, Seguridad y Economía, con un "primer ministro" en cada una de estas funciones elegido DEMOCRÁTICAMENTE por los Europeos..

 De seguir este camino, puede que algunos países prefieran irse, pero la UE será mucho más fuerte e influyente de lo que es ahora, con todos los países miembros.. Porque los Países que no está convencidos de que estar Unidos, es mejor, lo que hacen es DEBILITAR.. Es absurdo mantenerlos.

 El Terremoto financiero actual termina la semana que viene.. Cuando se empiece a hablar de que hay 2 años para negociar.. Cuando se empiece a concretar las condiciones comerciales entre la UE y UK, etc.. Todo quedará en lo mismo de siempre.. El dinero es un acojonado.. Siempre es igual..

 PD: Me parece sorprendentes esas opiniones sobre que Cameron ha sido imprudente (Lo más suave que se escucha) convocando el referendum. Los Británicos NO QUIEREN FORMAR PARTE DE LA UE. Lo han dejado claro.. El referendum no ha dejado lugar a la duda.. insisto, obligar a permanecer a tantos ciudadanos en un estatus en el que no quieren estar es RIDíCULO.. Por no decir que el Brexit seguiría subiendo de manera inexorable con los años, con lo que el referendum sería inevitable en el futuro.. Que están equivocados? Bueno.. Es su problema.. Quizás en un futuro quieran volver a la UE.. Eso si, que en ese caso se olviden de la Libra y de condiciones especiales.. O entra O NO.. A medias, como ahora, tiene como consecuencias las que estamos viviendo..

De acuerdo. Y es que si el escenario no cambiaba los países super desarrollados se iban a comer a los menos industrializados, de hecho es algo que ya estaba pasando.
Lo bueno de esto es que la situación económica en la zona euro podría empezar a ser un estándar y podrían empezar a barajarse devaluaciones planeadas para que la media poblacional acceda a más y mejores productos y servicios.

Personalmente creo que no se trata de una cuestión de hacer a un lado la humanidad de las personas para que entre en vigor una sagacidad retorcida, esto es como lo que ocurría en Suecia, vale?, o por lo menos para evitar que eso suceda a la postre. Si vemos qué pasa en el país nórdico podemos ver que están en una situación no muy grave pero sí en riesgo de convertirse en muy precaria porque tienen muchos beneficios a nivel habitante y muy pocas restricciones para que alguien pueda recibir dichos beneficios, es decir, no hay nada de "proteccionismo", ningún filtro realmente trascendente.

Y es que lo que paso en Suiza hace poco, donde se rechazó un ingreso universal responde a eso mismo, no es una cuestión de que la gente sea "mala", es una cuestión de sustentabilidad tanto económica, como social, como cultural.

La democracia directa es el camino, SIEMPRE, si la gente es ignorante sobre el tema que se trata va a sufrir invariablemente por las consecuencias de su ignorancia, si no, pues no, pero ahí queda algo poderoso, un precedente de una fuerza increíble.

PS. Se están pasando 3 pueblos con el Boris.
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Re: Brexit ref

Mensaje por TITO el Vie 24 Jun 2016 - 17:36

Gulus escribió:Tito, en estos momentos la libra se está dejando un 6% con el euro y un 8% con el dólar cuando sus variaciones no sobrepasaban el 0.1%




Y ahora te (me) pregunto;
Qué autonomía realmente va a adquirir GB? Decidir quién entra y quién no de la Europa del Este? ok, qué más? nose
Autonomía económica?
- Tiene moneda propia
- Regenta una docena de paraisos fiscales
- Los mercados internacionales de materias primas están en Londres.
- Los mercados de futuros, seguros y reaseguros también. Alguien os ha dicho la h... que se han dado AXA AIG, etc? ronda el 25% solamente hoy.
Además, GB es, económicamente, de lo más liberal que ha parido madre. Para qué quiere más autonomía. Shocked
Yo me refiero a autonomía en decisiones. Ya decide por y para si misma. Ya no tiene que "pagar" por países en bancarrota ni respetar por la decisiones en común de la UE. Suena duro, pero eso es lo que al final ha llevado a muchos británicos a votar salir.

Por otro lado estoy convencido que su margen de negocio estará normalizado en poco tiempo.

La hostia que se están dando no creo que vaya mas allá de unas pocas semanas.

Mira un poco mas abajo y verás las hostias que se están pegando las bolsas, primas de riesgos, etc, etc.

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