Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

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Duende
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por Duende el Dom 18 Jun 2017 - 11:40

Yo creo que no es un partido para sacar demasiadas conclusiones, Macedonia, por cierto, buen equipo a pesar del nombre y el resultado, nos dejó correr, nosotros sabíamos que nos iban a dejar correr y creo que planteamos el partido así y conseguimos un buen marcador, algo clave. Habrá que ver contra Serbia, a parte del mayor nivel, nos va a proponer un tipo de partido muy distinto, con ataques posicionales y habrá que atacar bien para poder defenderse arriba. Creo que Ceballos tiene que ser titular y no se si a Asensio le vendría mejor jugar por banda derecha, aunque ayer jugó por la izquierda con total libertad, también hay que decirlo, estaba mucho por dentro.

Sandro se movió bien, pero le faltó acierto y que le buscaran más, el tema aquí será lo de siempre, contra Portugal y Serbia sin tantos espacios rendirá bien? Ahí está la duda con él o con Williams. Deulofeu estuvo desacertado pero está más maduro y va a ser clave que esté más fino que ayer para la sub-21, Saúl desaparecido a pesar del golazo, pero tocando con criterio y calidad cuando intervenía, creo que debe tener libertad para pisar el área, haciendo eso puede ser un factor a tener en cuenta para un equipo con tantos buenos centradores. Denis desaparecido, a pesar de alguna buena acción, bien los laterales y bien Llorente, más flojos los centrales. Excelente Ceballos el rato que entró. Asensio es otro nivel, su conducción y golpeo (tanto para el pase como para el disparo) son de otro nivel ya en la élite, como para no serlo en esta categoría, el mejor sub-21 que hemos tenido.

A ver qué partido proponemos contra Serbia y Portugal, ni nos dejaran jugar como Macedonia, ni tienen el mismo nivel y si estamos finos, que al final siempre es casi imprescindible para torneos tan cortos y de nivel igualado. A esta sub-21 le ha costado mostrar una buena versión competitiva desde el punto de vista colectivo a pesar de tener un grupo con una calidad tremenda.

Recordad también que faltan Yeray (yo creo que hubiera terminado de titular a pesar de que la pareja Meré y Vallejo pareciera inamovible), Grimaldo en el LI y si al final se nacionalizan, los hermanos Hernández. Y que Theo, Lucas, Meré, Vallejo, Ceballos, Asensio, Merino, Mayoral, Oyarzábal y Carlos Soler podrían estar en el Europeo de 2019.

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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por laperla el Lun 19 Jun 2017 - 8:00

Alemania - Republica Checa 2-0



Goles de Meyer (septiembre de 1995, Schalke04) y del veloz Gnabry.
Al parecer convincente Alemania pese a la extensa lista de ausencias por la Confederaciones, le sobran reservas


Dinamarca - Italia 0-2
https://www.youtube.com/watch?v=_MijB17DbVc

Goles de Pellegrini y Pettagna. Más laboriosa la victoria de Italia al parecer que la de Alemania.

En la última jornada de este grupo se enfrentan Italia y Alemania, que además conocerán los resultados de los otros grupos. Parece muy factible si ganan su segundo partido que un empate entre ambos en el tercero les haría pasar los dos a semifinales.

No estamos en esas, pero si se diese el caso sería gracioso para dejar en evidencia ese formato de competición tan raro que se ha sacado de la manga la UEFA este año.


Hoy empieza la segunda jornada :

Eslovaquia - Inglaterra
Suecia - Polonia

El martes :
España-Portugal
Serbia- Macedonia

el miércoles :
Dinamarca- Alemania
Italia - República Checa
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Duende
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por Duende el Mar 20 Jun 2017 - 19:55

Bruno Varela; Cancelo, Edgar Ié, Semedo, Kevin Rodrigues; Bruno Fernandes, Rubén Neves, Renato Sanches; Joao Carvalho, Guedes y Podence.

Kepa, Bellerin, Meré, Vallejo, Jonny, Llorente, Saúl, Ceballos, Deulofeu, Asensio y Sandro. Se cae Gayà del once, parece claro que para descansar, una putada lo de Grimaldo, nos hubiera venido de perlas, ahora tendremos a Jonny a pierna cambiada, aunque juegue habitualmente ahí en ataque perderemos. No se si ahora sí veremos a Asensio en la derecha y a Deulofeu en la izquierda, porque si Asensio se va al medio y deja la banda libre, si Jonny ocupa la banda vamos a perder bastante respecto lo que serían Gayà o Grimaldo.

También se cae Denis, pero eso era más previsible.

Muy buenos jugadores jóvenes también tiene Portugal, aunque menos de los que tendría si algunos no hubieran ido a la Confederaciones.
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 20 Jun 2017 - 20:00

No entiendo por qué se caen Denis, ni Gayá. Los dos jugaron estupendamente en la presión, en la recuperación y en la profundidad. Dani Ceballos es bueno, pero bastante más lento que Denis. Y lo de Jonny a pierna cambiada me parece una frivolidad. Mi selección titular era la que salió contra Macedonia. Veremos.
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 20 Jun 2017 - 20:02

POr cierto, Macedonia, que ya me pareció que no era ninguna perita en dulce (luego Laperla aclaró que habían eliminado a Francia) ha empatado a 2 contra Serbia. El resultado favorece nustras aspiraciones de clasificación. A ver si lo aprovechamos y cerramos esta noche el pase.
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por Duende el Mar 20 Jun 2017 - 20:08

Blanco Nuclear escribió:No entiendo por qué se caen Denis, ni Gayá. Los dos jugaron estupendamente en la presión, en la recuperación y en la profundidad. Dani Ceballos es bueno, pero bastante más lento que Denis. Y lo de Jonny a pierna cambiada me parece una frivolidad. Mi selección titular era la que salió contra Macedonia. Veremos.

Ceballos es mejor para ataques posicionales y es el único jugador de ese perfil que tenemos, además, es mejor futbolista que Denis y mejor interior, sobre todo. Lo de Jony creo que es para dar descanso a Gayà, simplemente. Se tiene que decir que siendo diestro, en el Celta, al tener en el LD a Hugo Mallo, él juega de LI. A ver, el problema es lo que digo, a ver como lo maneja Celades, si cambia de bandas a Asensio y Deulo o si, simplemente, es lo mismo que el otro día pero con Jonny haciendo de Gayà.

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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por laperla el Mar 20 Jun 2017 - 20:30

Gracias por participar compañeros

Algo de temor en Rui Jorge, que cambia su dibujo habitual, raro en él. Supongo que firma el empate, pero el tropiezo de Serbia hace poco rentable ese empate.

Portugal jugará sin extremos, ninguno de los veloces Jota y Bruma. En cambio buscará un juego combinativo, incluso ganarle la posesión a España, dejando a Guedes como principal opción de juego en profundidad. Guedes es un segundo punta más que un nueve, por condiciones podria ser un nueve y quizás se reconvierta en ello, por mentalidad de momento no lo es.

Es importante para Portugal presionar bien en el centro del campo y arriba para hacer valer la velocidad de Semedo y sobre todo EdgarIe atrás (Ie sin embargo es demasiado liviano para un central). Ie y Semedo en cambio van muy justitos en lectura del juego, si los mediapuntas y centrocampistas contrarios juegan comodos, dejarán muchos pasillos de pase.

De parte de Celades cambia el lateral izquierdo por otro más defensivo y corpulento, que puede jugar de central incluso. Buscando supongo dejar menos huecos atrás. Y Ceballos por Denis, pues ofensivo también Ceballos aunque un punto más centrocampista que Denis, buscando también más posesión supongo y quizás pensando que los centrocampistas ofensivos de Macedonia jugaron demasiado comodos el otro día pese al resultado.

Ninguno de los dos equipos tiene muchos jugadores altos ni que vayan bien por arriba, más adelante si les toca una Inglaterra o una Italia pueden sufrir por allí.


Desconozco si hay goal-average particular en el torneo, de ser el caso el que gane está en semis como primero de grupo.
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 20 Jun 2017 - 23:57

Para verlo y no creerlo: 3 a 1 a la selección sub-21 de Portugal! Portugal, para los que no lo sepan, es una selección que llevaba 31 partidos consecutivos sin perder en la categoría. Una tontería de nada. Y una selección española, con un talento descomunal, los ha aguantado, los ha parado y los ha goleado desde el principio hasta el final.

Yo no puedo ponerle ni un "pero" a los muchachos, porque esos portugueses eran buenos, grandes y fuertes y aparecían por todas partes, achuchando desde todas las posiciones y metiendo la pierna hasta los cojones. Y los chicos los han enfrentado con trabajo, esfuerzo y talento, y la calidad de todos ha hecho todo lo demás.

No destaco a ninguno en particular, porque todos han destacado en general. Ha sido un partidazo de un equipo solidario con individualidades extraordinarias, y esto huele a campeonato que te cagas.

Esta selección Sub-21 le daría un susto Absoluto a más de uno.

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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por laperla el Jue 22 Jun 2017 - 0:11

Resultados segunda jornada

Grupo A :
Inglaterra - Eslovaquia 2-1
Polonia - Suecia 2-2

Inglaterra remontó en la segunda parte y depende de si mismo en el último encuentro. Eslovaquia y Suecia que se enfrentan mantienen opciones, sobre todo si pincha Inglaterra o en caso de Eslovaquia si gana, incluso si golea a Suecia (dificil) tiene muchas opciones.

Grupo B :
Serbia - Macedonia 2-2
Portugal - España 1-3

Gran decepción de la generación de oro Serbia, que tiró por la borda un partido que tenía en mano. Esta vez no ha sido su torneo. Portugal mostró algunas buenas cosas pero un déficit respecto a España de acierto en el remate (también mejor Kepa estuvo mejor que Varela), y de clarividencia en el último pase (también quizás por ser demasiado descoordinado en defensa Portugal), lo cual España no perdonó.

Clasificado España, Portugal si gana por varios goles mantiene muchas opciones, luego plantear un partido para golear no es lo mismo que para ganarlo (pese a la gran racha de resultados antes de la derrota frente a España pocas veces ha goleado, salvo el 5-0 frente a Alemania en semifinal hace dos años con un gran Bernardo Silva, y algún partido sencillo de fase de grupos).


Grupo C :
Republica Checa - Italia 3-1
Alemania - Dinamarca 3-0

Las cuentas son más complicadas en este grupo, más primando el goal-average particular. Es dificil que no se clasifique Alemania en todo caso. A Italia le interesa que Dinamarca que ya está eliminada no pierda frente a la Republica Checa, en ese caso una victoria por la mínima frente a Alemania le bastaría para ser primera.

Se puede dar un caso curioso, y que Eslovaquia o Portugal sumen 6 puntos con mejor goal-average que Italia y peor que Alemania, pero se clasificarían Italia y Alemania al quedar Italia primera por goal-average particular.

Los equipos de este grupo tendrán la ventaja de conocer los resultados de los otros grupos.


Se evita el chasco de ver algún equipo eliminado con 7 puntos en 3 partidos, algo que se podía dar sin demasiada dificultad en este formato de torneo, y a mi juicio poco justificable.



Asensio fue sin duda el jugador de la primera jornada, el de la segunda jornada fue quizás Saul abriendo el marcador del partido estrella tras un gran jugada individual


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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por deyvid_atletico el Jue 22 Jun 2017 - 9:28

Cuantos jugadores de la sub21 veis con opciones reales de ir ala Mundial absoluto?
Yo creo que Asensio, Saúl y Bellerin deberian ser fijos.

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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por laperla el Jue 22 Jun 2017 - 11:11

Saúl debería ser titular ya en mi opinión, es hora de que Iniesta deje su lugar.

Y Asensio pues no debería estar lejos de la titularidad, aunque Silva está muy bien e Isco está bien también, pero ofrece una variante con más profundidad que esos dos (aparte Isco siempre es más dificil de encajar, meterlo en banda es delicado).

Bellerín parece un convocado claro también como suplente de Carvajal, a no ser que Juanfran recupere su mejor nivel, pero aún en ese caso darle prioridad a un joven respecto a un veterano también es defendible (luego hay seleccionadores más pro-veteranos y otros menos).


Del resto como suplente de Busquets hay espacio, Llorente si tiene minutos de calidad en el Madrid puede llegar, aunque también está Illarramendi que Lopetegui conoce perfectamente. Merino a corto plazo lo tiene más complicado, su situación en club no está clara.

En el lateral zurdo Gaya o Grimaldo podrían tener alguna opción.

En la portería Kepa si sigue en buena línea podría entrar lejanamente como tercer portero.

En el centro de la defensa Vallejo si tiene minutos en Madrid puede empezar a contra como cuarto central.

Arriba Deulofeu tiene opciones de ir, Lopetegui no ha dudado en convocarlo en cuanto hizo partido y medio bueno en Milan, así que parece tener un seleccionador que cuenta con él.

Mucho debería brillar Sandro en la difícil Premier para desbancar Costa o Morata, improbabble salvo lesiones, también está por allí Aspas además.


El resto me parece que de momento no son opción si no cambian de club o cambia drásticamente en algunos casos su situación personal en su club (Denis).
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por Duende el Jue 22 Jun 2017 - 11:31

También habría que contar con Lucas y Theo, que deberían estar nacionalizados para entonces. Lo de Saúl depende mucho de lo que quiera Lopetegui, dependiendo del juego que se busque, creo que Iniesta será titular sí o sí y Saúl quizá se puede quedar en casa. Ahí tiene mucho talento la selección y él tiene algo que le puede ir bien o mal, que no encaja ahí, es diferente, por perfil al resto, no tiene menos nivel que algunos, pero sí es de un perfil distinto, quizá Lopetegui le llame por eso, para tener una variante o quizá no lo llame por eso. Ander para mí, debería ser indiscutible y si jugamos a lo que parece que queremos jugar, Iniesta también. Veremos lo que piensa Lopetegui, por nivel y edad está claro que debería ir, pero en su posición hay una competencia brutal y él no encaja mucho en nuestra, a priori, manera de jugar.

Asensio diría que será fijo a la mínima que vaya teniendo más minutos en el Madrid, que debería tenerlos, en defensa supongo que irán dos laterales izquierdos, Alba tiene todos los números para ser uno de ellos y, probablemente, entre Theo, Gayà y Grimaldo se jueguen la otra plaza, aunque no se tenga que descartar nada. Bellerin diría que es fijo como suplente del LD, salvo sorpresa. En la portería Kepa tiene opciones de ir como suplente o tercer portero y en defensa pues Vallejo, Yeray y Lucas H. creo que tendrán sus opciones de ir, 1 o 2 de ellos, en función de lo que pase con ellos el año que viene. Llorente es otra opción, pero creo que Illarra encaja mejor en nuestro estilo, veremos también qué pasa con él en su club, si es titular en el Madrid tendrá muchos números para ir como suplente. Arriba Deulofeu podría ir al ser un perfil distinto al resto que creo que Lopetegui aprecia (Vitolo, Nolito y él se lo van a pelear creo yo), pero dependerá de si juega o no este año, y yo no descartaría a Sandro o Iñaki Williams, no necesariamente por Costa o Morata pueden ir. Ceballos es muy bueno, pero creo que hay demasiado talento en su posición y le llegará demasiado pronto la oportunidad, veremos.

Yo haría algo así, ahora mismo (Contando con Theo y Lucas H.):

De Gea/Kepa/Rico

Carvajal/Bellerin---Piqué/Nacho---Ramos/Lucas H.---Alba/Gayà(Theo)

Ander/Koke---Busquets/Illarramendi---Iniesta/Thiago

Asensio/Silva---Morata/Costa---Isco/Vitolo
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por Marod el Jue 22 Jun 2017 - 12:01

De Gea/Kepa/Pacheco

Carvajal/Bellerin---Piqué/Nacho---Ramos/Iñigo---Alba/Theo

Saúl/Koke---Busquets/Illarramendi---Iniesta/Thiago

Asensio/Silva---Morata/Costa---Isco/Vitolo
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por dalaman el Mar 27 Jun 2017 - 21:43

Viendo el partido contra Italia, ni Donnaruma ni Asensio ni hostias.
El verdadero crack que debemos fichar ya es Ceballos
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por Metropolitano el Mar 27 Jun 2017 - 21:49

dalaman escribió:Viendo el partido contra Italia, ni Donnaruma ni Asensio ni hostias.
El verdadero crack que debemos fichar ya es Ceballos

Si no está en el Atleti es por la puta sanción.. Espero que los cantos de sirena no le despisten porque se con toda certeza de que tiene un acuerdo con el club (Obviamente no firmado) y que el Atleti está dispuesto a pagar su clausula..
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por cesarin_zidane el Mar 27 Jun 2017 - 21:56

Caballos es buenísimo, también Asensio y otro que se le ven unas maneras tremendas es a Llorente. Tiene todo lo que no toque Casemiro carece y hace que me desespere: excelente circulación de balón, pase al primer toque, salida de balón cojonuda, va siempre limpio al balón. Por el contrario obvio no tiene el poderío físico ni aéreo de Casemiro.

Ceballos se ve que es el típico jugón mediapunta que sí se puede adaptar mejor a la posición de interior que los James e Isco. Yo lo fichaba y entre él, Kovacic y Valverde nos tiene que salir un crack para suplir a Modric.
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por dalaman el Mar 27 Jun 2017 - 22:11

Pues si el atleti se hace con Ceballos, canela fina el centro del campo que le quedaría con Koke y Saúl
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por dalaman el Mar 27 Jun 2017 - 22:28

Hay que evitar que nos los robe la premier porque en esta selección se ven jugadores que pintan a ser los Xavi, Iniesta o Xabi Alonso de la próxima década
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por cesarin_zidane el Mar 27 Jun 2017 - 22:45

Como juega la criatura cama cama cama

Por 15 kilos espero y Floren vaya hoy mismo a Sevilla a pescar ahí.
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por Blanco Nuclear el Miér 28 Jun 2017 - 0:22

Ceballos vale 15 millones. Hay que ficharlo sí o sí. Que juegue donde quiera. De portero también me vale. Vendría al Madrid con los ojos cerrados. Florentino, no me jodas. Fíchalo!

Luego Saúl. No puedo hacer otra cosa que darle las gracias. Qué jugadorazo tiene el Atleti! Ese es infichable. Que lo aprovechéis bien, porque ese tipo puede daros ese título que hace tanto tiempo que buscáis, sin encontrarlo. Le deseo lo mejor, de corazón.

Asensio es incuestionable. Hasta cuando juega medio mal hace cosas maravillosas, que cuestan de creer. Es celestial. Y su fútbol, bestial. Porque cada vez que la coge te esperas algo diferente. A veces le sale y a veces no, pero juega que se sale.

Llorente es lo más parecido a Fernando Redondo que han visto mis ojos de un tiempo a esta parte. Juega con una batuta en cada pié. Y a medida que juega, la orquesta va "in crescendo", luego pasa a "allegro vivace", y termina en "apoteósico finale", repartiendo "bises" a todo el auditorio. Se disputará con Casemiro el directorio.

Y Vallejo, ese tipo que tiene cara de conejo echada para atrás, tiene un dominio de la posición, que va a dejar a Varane para mejor ocasión. Al tiempo.

Bellerín va para culé. No lo quiera dios, ni usté. Pero hay cosas que son inevitables y hay que aceptarlas con resignación cristiana, y que hagan con él lo que les dé la gana.

Kepa es un porterazo. Con el que el Athletic tiene asegurado en la portería un seguro más seguro que los de Mapfre, y sin que les cueste ni un duro.

Y de Deulofeu, que os voy a decir. Que es el más "feu", que es un chupón, que es desequilibrante pero también algo alienante. Lo va a recuperar el Barsa, pero no es un jugador gigante.

Lo demás es más que correcto. Pero Sandro no vendrá al Real Madrid, por mucho que se empeñe De la Morena en Onda Cero de parte del Atlético de Madrid.

Tenemos una selección Sub-21 maravillosa, que se ha cargado a Italia por 3 a 1 como quien no quiere la cosa. Ahora nos espera Alemania en la Final y esperemos, porque lo merecemos, que acabe bien la cosa. Alemania es una selección que siempre crece durante el campeonato y en una Final siempre es peligrosa, pero nosotros somos la Roja, la selección que convierte al fútbol en color de rosa. Ganaremos!
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por el kaiser el Miér 28 Jun 2017 - 10:48

Mucho hype con la selección. En general, la defensa y el portero me parecen flojos a la espera de que evolucionen (lo normal a estas edades). Llorente es bueno, pero en el Madrid va a jugar los partidos que no esté Casemiro.

Ayer Ceballos y Saúl se salieron, jugaron el partido de su vida, pero son muy buenos (sobre todo Saúl). Me gustaron mucho Asensio (tiene una zurda increíble y lo une a una conducción brutal) y Sandro también me gustó bastante. Luchador, inteligente, buen toque, buen disparo. Le faltan 5-10 cm (como a los dos centrales), pero creo que será un delantero aprovechable para algún equipo Europeo.

Deulofeu se ha quedado en un jugador de segunda fila. Elige mal (siendo el más veterano), le falta gol...muy mejorable.
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por dalaman el Miér 28 Jun 2017 - 11:54

Pues para tener mala defensa somos la selección menos goleada del campeonato...
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por el kaiser el Miér 28 Jun 2017 - 12:54

Eso es una tontería. Son 4 partidos y depende de muchísimas cosas.
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por Duende el Miér 28 Jun 2017 - 13:06

Ayer no defendimos mal tampoco. La defensa no es mala individualmente, lo que pasa es que colectivamente el equipo no es gran cosa.
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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

Mensaje por Trancos el Miér 28 Jun 2017 - 13:19

El otro día Segurola escribió que a la Rojita le falta un centrocampista más.

Lástima que Oliver parece haberse estancado.

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Re: Categorías inferiores - Sub17 - Sub19 - Sub21-23

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