Una Copa sin Estelada no vale nada.

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Arwell
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Arwell el Vie 20 Mayo 2016 - 10:27

Es increible como un equipo que dice ser mas catalan que español y que defiende el independentismo haya pasado por la final de Copa del Rey pa liarla tantas veces ya....

Yo les prohibiria llegar a la final de Copa del Rey al Barça para siempre hasta que entienda que TODO lo ESPAÑOL hay que respetarlo

Si alguien puede que ponga lo que ha dicho Carlos Herrera esta mańana sobre las esteladas,francamente lo explica muy bien tiene mas razon que un santo en todo lo que ha dicho hoy
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Marod
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Marod el Vie 20 Mayo 2016 - 10:45

El Arwell éste es un tipo sensato.
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Larsson7
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Larsson7 el Vie 20 Mayo 2016 - 10:57

Sylar escribió:
Tux escribió:

Y como cada vez que discutimos del tema, que te ofendas es tu problema. Si hay que prohibir cada cosa que ofenda a alguien no se va a poder salir de casa. Pero, "por suerte", sólo se va prohibiendo lo que ofenda a la derecha española.

"Las esteladas ofenden!!!" "Que piten al Rey ofende!!!"... y ¡Hop! involucionamos 40 añitos.
Es que no pitan al Rey cuando aparece, pitan el himno nacional, símbolo de todos.
Y sí, ofende a una inmensa mayoría ese espectáculo.
Haría bien la izquierda en dejar de ser condescendiente con ciertos comportamientos.
La final de Copa no es foro para hacer apología del independentismo.
Es la fiesta del fútbol español.
Si no se sienten españoles, que miren el móvil, se coman el bocata o charlen con el de al lado mientras suena el himno y la otra mitad del estadio tararea el chunda-chunda, que parece que es pecado sentirse español.
No defiendo la prohibición de las esteladas, ojo, me parece una medida equivocada y premeditada, como he dicho.
Pero me molesta profundamente la vehemencia con la que defendemos el derecho a pitar el himno que tienen ellos, mientras olvidamos el derecho que tienen los demás a que sus símbolos sean respetados.





A los primeros que nos molesta es al aficionado que le gusta el fútbol, a mi me produce una vergüenza tremenda el espectáculo que montan en cada final de copa, repartiendo silbatos en la entrada del campo.
Soy de la opinión que si no te gusta escuchar el himno mejor te quedas en casa y apoyas los miles de equipos que juegan en Cataluña, no vas a dar el cante a un evento deportivo.
Todo esto ya hace años que ANC y demás han ido metiendo el morro pq les interesa MUCHO para ganar adeptos, saben que es un tema que crea debate (y más si gana el Barça) y su fin era este, la prohibición de la estelada, ahora toca hacerse el martir y berrear como un niño.
Total se puede quedar el palco vacío, si no va Nobita mucho mejor, a mi esta gentuza no me representa en nada, lo que me interesa es lo que hagan Messi y compañía.
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Larsson7 el Vie 20 Mayo 2016 - 11:03

Marod escribió:Pitar al himno está mal, porque hay que respetar los símbolos que representan a los demás, pero hay prohibir que otros exhiban los símbolos que les representan. Mi no entender.

Es un tema complicado, por un lado unos instigando cada vez más con el politiqueo, y del otro lado poniendo trabas, es un bucle que cada vez da más pena para los que nos gusta el fútbol y no las putas banderitas.
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Drackoon
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Drackoon el Vie 20 Mayo 2016 - 11:06

Mira yo es que me meo con todo este tema.

A mí me parece una vergüenza todo. TODO. Me parece una puta vergüenza y un acto de fascismo en puro s. XXI que se prohíba a alguien llevar a un campo de fútbol la bandera que le salga de las putas pelotas. Que lo de las banderas no se acaba aquí, que en Champions lleva tiempo pasando. Una puta vergüenza, hombre. Qué coño es esto. Qué mierda de sociedad podrida, asquerosa, rancia y medieval es la que tenemos. Que se vayan todos ya. A sus putas casas. Putos viejos, rancios, chupacuartos.

¿Y lo de los otros? Lo de los otros tiene tela también. Telita. Ya me tienen también muy hasta los cojones. Ahora vienen con las orejas gachas y los ojos de gatitos de Shrek cuando son un club independista hasta las trancas. Que no dejan una puñetera ocasión pasar de largo para lanzar una pulla con el puto independentismo. Y me parece de puta madre que cada uno piense en su casa lo que le salga del nabo, pero la gente se sienta a ver en la TV un partido de fútbol, no tus llamamientos a independencia. Asquean a cualquiera. Son muy pesados, coño. Y muy sibilinos. No se enteran.


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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Fer el Vie 20 Mayo 2016 - 11:06

reals escribió:Para que la estelada es una falta de respeto?

La estelada es un símbolo de una corriente independentista. Sí la estelada es una falta de respeto, también lo es manifestarse públicamente independentista. 

También les prohibimos que lo digan?

Has dicho cuatro países y ya te han hablado de dos de ellos. Sí lo extiendes a en general todos los países, más ejemplos te citarán. 

La realidad es que pareces saber poco de esos países.

Si te quieres quedar en la anécdota pues adelante.

No voy a entrar en un debate político de otros países. Simplemente he dicho que en cualquier país sale caro insultar a su máximo representante y a su himno. Nada más. Y que en España han sido muy benévolos con esto.

No sé como no te entra en la cabeza que esto no pasa por llevar la estelada. Sino porque amparado en tu estelada o tu ideología has estado 4 o 5 años pitando himno, proclamando independencia y faltando al respeto en un evento deportivo. Te lo he dicho antes. Si hubieran ido con su estelada sin faltar al respeto otros años, nada de esto hubiera pasado. Es la mejor medida?. No lo sé, seguro que hay otras mejores pero algo había que hacer. Qué tener una ideología no te da derecho a hacer lo quieras y como quieras. Me gustaría ver que dicen estos políticos catalanes si celebran un acto catalán y durante años van 30000 tíos a insultar, pitar el himno catalán, con banderas franquistas....a mi al menos la misma vergüenza que vemos cada año en la Copa del Rey.

Por cierto al Barça también la UEFA les ha metido un buen puro por las banderitas....y eso que no montan el espectáculo que hacen en la final de la Copa del Rey donde faltan al respeto a himnos, monarquía, españoles, etc, etc...así que el tema no es tan sencillo como tu crees. Y que conste que no soy monárquico, ni me emociona el himno de España. Pero creo que el respeto es básico.

Lo dicho antes, no puedes pedir libertad de expresión cuando no respetas.
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Larsson7 el Vie 20 Mayo 2016 - 11:09

Drackoon escribió:Mira yo es que me meo con todo este tema.

A mí me parece una vergüenza todo. TODO. Me parece una puta vergüenza y un acto de fascismo en puro s. XXI que se prohíba a alguien llevar a un campo de fútbol la bandera que le salga de las putas pelotas. Que lo de las banderas no se acaba aquí, que en Champions lleva tiempo pasando. Una puta vergüenza, hombre. Qué coño es esto. Qué mierda de sociedad podrida, asquerosa, rancia y medieval es la que tenemos. Que se vayan todos ya. A sus putas casas. Putos viejos, rancios, chupacuartos.

¿Y lo de los otros? Lo de los otros tiene tela también. Telita. Ya me tienen también muy hasta los cojones. Ahora vienen con las orejas gachas y los ojos de gatitos de Shrek cuando son un club independista hasta las trancas. Que no dejan una puñetera ocasión pasar de largo para lanzar una pulla con el puto independentismo. Y me parece de puta madre que cada uno piense en su casa lo que le salga del nabo, pero la gente se sienta a ver en la TV un partido de fútbol, no tus llamamientos a independencia. Asquean a cualquiera. Son muy pesados, coño. Y muy sibilinos. No se enteran.

Más razón que un santo Drackoon, yo siempre lo digo, el fútbol para mi es una forma de dejar de lado toda la mierda que nos meten en la cabeza desde la puta radio/televisión, y hasta aquí tienen que poner el morro, en una vergüenza.
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Drackoon el Vie 20 Mayo 2016 - 11:10

reals escribió:Yo soy Bartomeu y mañana mismo llamo a la RFEF y confirmo mi total rechazo a seguir jugando esta competición.
Y si me amenazan, salgo a jugar con el b en la final y con el Z la primera ronda del año que viene.
Oye pues perfecto. Es que eso es lo que tendrían que hacer.

Te la voy a poner más fácil: a mí lo que me resultaría ideal es que de una puta vez dejásemos de jugar la Copa de Fulanito simplemente porque Fulanito se sienta en el trono. Y cuando no era el hijo de Fulanito, era el Usurpados, y jugábamos la Copa del Generalísimo Usurpador. No mira, que la llamen Copa de España o Copa Konami si les gusta más, pero que dejen ya esa mierda de jugar el Torneo de Nosequién.

Pero poniéndote eso por delante, te lo vuelvo a decir: no lo harán. Si el Barça cree que la Copa es un torneo politizado con el que no se siente identificado, que no la juegue. Oye, que no la juegue. Que no se inscriba. Nadie te obliga. Y así le das una buena hostia a la RFEF, que se queda con un torneo descafeinado sin uno de los grandes del país. Pero no lo harán. No lo harán porque es más fácil callar como una puta, hacerte el longui y cuando llegas a la final ponerte a hacer el borrego.


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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Sylar el Vie 20 Mayo 2016 - 11:34

Drackoon escribió:
reals escribió:Yo soy Bartomeu y mañana mismo llamo a la RFEF y confirmo mi total rechazo a seguir jugando esta competición.
Y si me amenazan, salgo a jugar con el b en la final y con el Z la primera ronda del año que viene.
Oye pues perfecto. Es que eso es lo que tendrían que hacer.

Te la voy a poner más fácil: a mí lo que me resultaría ideal es que de una puta vez dejásemos de jugar la Copa de Fulanito simplemente porque Fulanito se sienta en el trono. Y cuando no era el hijo de Fulanito, era el Usurpados, y jugábamos la Copa del Generalísimo Usurpador. No mira, que la llamen Copa de España o Copa Konami si les gusta más, pero que dejen ya esa mierda de jugar el Torneo de Nosequién.

Pero poniéndote eso por delante, te lo vuelvo a decir: no lo harán. Si el Barça cree que la Copa es un torneo politizado con el que no se siente identificado, que no la juegue. Oye, que no la juegue. Que no se inscriba. Nadie te obliga. Y así le das una buena hostia a la RFEF, que se queda con un torneo descafeinado sin uno de los grandes del país. Pero no lo harán. No lo harán porque es más fácil callar como una puta, hacerte el longui y cuando llegas a la final ponerte a hacer el borrego.
El Barcelona como institución no piensa que la Copa esté politizada.
Se acuerda de ello cuando llegan a la final y no les dejan amparar a los que berrean.
Yo es que tampoco veo ninguna "expresión intelectual" lo que hace parte de la afición culé cada final de Copa.
Como si fuera lo mismo eso que escribir un artículo en un periódico dando argumentos sobre lo anacrónico de la monarquía o los beneficios de la independencia.
Es un acto de mala educación pura y dura.
De todas maneras Bartoméu es presidente de un club de fútbol, no de un partido político.
Que juegue con que no va a ir o no se va a sentar en el palco como medida de protesta me parece un poco ridículo, a él no le compete erigirse en cabecilla de ningún movimiento político, porque es el presidente de un equipo que tiene aficionados de todo tipo de ideologías.
Al final entre unos y otros consiguen lo que quieren, que estemos aquí hablando de las banderitas en lugar de que la deuda ha superado el 100% del PIB y que Bruselas ya ha dicho que nos vayamos preparando para más recortes, lo que se traducirá en peores servicios públicos, condiciones laborales aún más precarias, etc.
O, como dice JoG, de la final de la Champions porque esto es el subforo del Madrid.
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Sawyer el Vie 20 Mayo 2016 - 11:39

Aquí uno de los problemas de base es la falta de respeto. Algunos se les llena la boca con "son cosas de la derecha y de los fachas". En prácticamente todos los países, gobierne quien gobierne, se respetan y/o se pide respeto, o puede ofender el menosprecio a los símbolos nacionales. Y no hablo únicamente de leyes, sino de "sentimientos", por así decirlo.
Solo que en este país, donde la ignorancia y adoctrinamiento político es tal, pues pasa lo que pasa. Que si alguien saca una Senyera se le tacha de independentista y de satánico casi, que si alguien lleva una bandera republicana es de izquierdas, un rojo, un comunista, o si alguien lleva una bandera de España es la resurrección de Franco.
Casi 50 años desde la muerte de Franco y somos más paletos y cazurros que antes de la Guerra Civil. Coño, que conozco quien hasta no hace mucho decía "yo soy de izquierdas porque soy republicano".

Se ponga como se ponga el personal, pitar el himno, quemar una bandera, cagarse en la madre del Rey, es una falta de respeto. Vamos, igual de feo me parece que se pite el himno de un país, ya sea propio o ajeno, como que alguien se presente en la Diada y queme una Senyera o se ponga a dibujarle pollas.
Luego el tema de la libertad de expresión. Bueno, pues dicha libertad también tiene límites, algo que establece la propia Constitución. No me vale agarrarse a la Constitución para querer salvaguardar la libertad de expresión (para lo que nos interesa) y pasarse lo demás por el forro del nabo.

¿Por qué se puede considerar la estelada como una falta de respeto?
Pues muy sencillo. Porque es un símbolo contra la unidad de España, exhibido dentro de un acto deportivo que es una "fiesta" nacional y que se supone debería quedar ajeno a ese tipo de reivindicaciones. Y hay quien lo puede tomar como una afrenta hacia los símbolos nacionales y un acto de provocación.
Ya digo. Habrá a quien le parezca una gilipollez y no lo vea así. Bueno, pues me remito al ejemplo que puse antes: una persona que aparezca en la Diada con una Senyera llena de excrementos y ardiendo, o pitando Els Segadors. Algo que sería perfectamente comprensible que ofendiese a los catalanes, y que debería ofender también a cualquier español, básicamente.

Ahora bien. No hay ninguna ley que prohíba las esteladas. Con lo cual, tú puedes poner una en el balcón de tu casa o salir con ella a la calle, que nadie tiene por qué decirte nada. Como si te la tatúas en la punta del cipote.
Y su prohibición para este partido se fundamenta en una interpretación de la ley un poco así chusca y amorfa, hecha así deprisa y corriendo, para prohibir una cosa en concreto y porque le sale a alguien de los cojones.
Este tipo de prohibiciones, además de que no van a solucionar nada y pueden ser hasta contraproducentes, no deberían hacerse, y mucho menos de una manera tan chapucera y tan cogida con pinzas.
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por TITO el Vie 20 Mayo 2016 - 11:47

Tux escribió:¿Podría este hilo moverse al subforo de Política?
Al del Chavismo para ser mas exacto.
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por malaguita_md el Vie 20 Mayo 2016 - 11:51

Bahh,que se pongan unos calzoncillos con los colores de la estrellada y luego se los saquen en el campo,excepto los que lleven pelotillas del culo
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por zinediner el Vie 20 Mayo 2016 - 11:54

El fc barcelona es el club más cínico e hipócrita que conozco... va de veu del poble català... del més que un club... murieron presidentes del barcelona a manos de la dictadura franquista... y luego ves que es el club que más copas del generalísimo y del rey tiene... cuanto menos curioso que la competición donde más ha triunfado sea esta: el chupito de felipito. Luego eso si, se rasgan las vestiduras por no poder llevar esteladas... cuando hace cuatro dias tenian un directivo falangista (en la era laporta). En fin, que vayan de una cosa u otra... pero menos hipocresía por favor.
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por zinediner el Vie 20 Mayo 2016 - 11:55

malaguita_md escribió:Bahh,que se pongan unos calzoncillos  con los colores de la estrellada y luego se los saquen en el campo,excepto los que lleven pelotillas del culo

jajajaj muy buena esa. A ver la realidad es que al mundo del fútbol se la pela esta final... la polémica de las esteladas almenos ha puesto ciertos focos sobre ella.
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por BlackPawn el Vie 20 Mayo 2016 - 11:56

No entiendo que a alguie le pueda parecer ofensiva la estelada. Sentirse solo catalan no ser antinada. Just sayin...
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Blanco Nuclear el Vie 20 Mayo 2016 - 12:05

Con la ley en la mano la estelada debe ser vetada en un recinto deportivo. La estelada no es no violenta, sino todo lo contrario, muy agresiva. Y si no es más violenta de lo que ya es, es porque no puede. Porque donde puede ser agresiva, ni se te ocurra darle la espalda o tirarte un pedo delante de ella, que te dejan sin negocio, sin escuela para los niños, sin trabajo, sin posibilidades de mejorar valgas lo que valgas, y te convierten en una ostra (que viene de ostracismo).
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por zinediner el Vie 20 Mayo 2016 - 12:07

Sawyer escribió:Aquí uno de los problemas de base es la falta de respeto. Algunos se les llena la boca con "son cosas de la derecha y de los fachas". En prácticamente todos los países, gobierne quien gobierne, se respetan y/o se pide respeto, o puede ofender el menosprecio a los símbolos nacionales. Y no hablo únicamente de leyes, sino de "sentimientos", por así decirlo.
Solo que en este país, donde la ignorancia y adoctrinamiento político es tal, pues pasa lo que pasa. Que si alguien saca una Senyera se le tacha de independentista y de satánico casi, que si alguien lleva una bandera republicana es de izquierdas, un rojo, un comunista, o si alguien lleva una bandera de España es la resurrección de Franco.
Casi 50 años desde la muerte de Franco y somos más paletos y cazurros que antes de la Guerra Civil. Coño, que conozco quien hasta no hace mucho decía "yo soy de izquierdas porque soy republicano".

Se ponga como se ponga el personal, pitar el himno, quemar una bandera, cagarse en la madre del Rey, es una falta de respeto. Vamos, igual de feo me parece que se pite el himno de un país, ya sea propio o ajeno, como que alguien se presente en la Diada y queme una Senyera o se ponga a dibujarle pollas.
Luego el tema de la libertad de expresión. Bueno, pues dicha libertad también tiene límites, algo que establece la propia Constitución. No me vale agarrarse a la Constitución para querer salvaguardar la libertad de expresión (para lo que nos interesa) y pasarse lo demás por el forro del nabo.

¿Por qué se puede considerar la estelada como una falta de respeto?
Pues muy sencillo. Porque es un símbolo contra la unidad de España, exhibido dentro de un acto deportivo que es una "fiesta" nacional y que se supone debería quedar ajeno a ese tipo de reivindicaciones. Y hay quien lo puede tomar como una afrenta hacia los símbolos nacionales y un acto de provocación.
Ya digo. Habrá a quien le parezca una gilipollez y no lo vea así. Bueno, pues me remito al ejemplo que puse antes: una persona que aparezca en la Diada con una Senyera llena de excrementos y ardiendo, o pitando Els Segadors. Algo que sería perfectamente comprensible que ofendiese a los catalanes, y que debería ofender también a cualquier español, básicamente.

Ahora bien. No hay ninguna ley que prohíba las esteladas. Con lo cual, tú puedes poner una en el balcón de tu casa o salir con ella a la calle, que nadie tiene por qué decirte nada. Como si te la tatúas en la punta del cipote.
Y su prohibición para este partido se fundamenta en una interpretación de la ley un poco así chusca y amorfa, hecha así deprisa y corriendo, para prohibir una cosa en concreto y porque le sale a alguien de los cojones.
Este tipo de prohibiciones, además de que no van a solucionar nada y pueden ser hasta contraproducentes, no deberían hacerse, y mucho menos de una manera tan chapucera y tan cogida con pinzas.

Hay cosas mucho más gordas que faltan al respeto a la democracia española... como por ejemplo la casa real... una monarquía que oh wait! francisco franco dejó bien atada antes de su muerte... sus deseos fueron respetados... los deseos de un dictador asesino... y aun se respetan con monumentos a lo largo de toda la demografía española (no hablo solo del valle de los caídos...) y calles en honor a militares fascistas. Y no veo que hayan muchos debates en las noticias... sino más bien interesante cobertura promonárquica en muchos de ellos, y canales fascistas que defienden la unidad de españa y no dicen nada cuando en pueblos de castilla proyectan en las fiestas caras de franco y himmler sobre fachadas...

Supongo que esas cosas no ofenden (como tampoco ofenden recientes homenajes del partido popular (oh un pp tb fundado por antiguos franquistas) a personalidades como margaret tatcher dedicandole una plaza), pq esas cosas defienden la UNIDAD por encima de todo... incluso de la gente que ha sufrido el fascismo y un cambio radical de un país que podía haber sido algo mucho mejor de lo que es ahora.

Muchos asesinos se han ido de rositas (torturadores franquistas perfectamente identificados que viven la mar de bien con jugosas pensiones, entre otros) y lo peor... que sus descendientes han heredado el poder de seguir haciendo lo que le venga en gana con impunidad. Arriba España, abajo el respeto por los derechos humanos.
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Duende el Vie 20 Mayo 2016 - 12:39

Me parece un poco absurdo hablar de no hacer política en una Copa que da el rey, que se hace en su honor y en que se pone el himno de España antes de empezar. Eso lo primero, pero vamos, que ya sabemos que los suelen hablar de que no hay que mezclar política con deporte, son los primeros en aplaudir a los equipos o jugadores que muestran su españolismo y patriotismo.

Sobre el debate, a mí no me gusta ni que se pite el himno ni que se mezcle fútbol y política, pero es que eso no me da ningún derecho a prohibir a otro llevarlo a cabo si ellos lo creen oportuno, por no hablar de que me parece que se critica mucho lo de pitar el himno sin que se ponga el énfasis correcto en el porque (no me parece lo mismo pitar un himno porque no te representa que para atacar a los habitantes de esa nación por temas de xenofobia o racismo, por ejemplo). Lo preocupante de este tema no es que se pite el himno o se mezclen fútbol y política, lo preocupante es ver la aceptación que hay en la sociedad española de medidas que atacan derechos fundamentales de una persona (y bueno, creo que desgraciadamente eso no solo va in crescendo en España, donde siempre ha habido una aceptación excesiva por este tipo de medidas, por culpa de una transcisión vergonzosa, sino también en Europa, la libertad de expresión cada vez está siendo más atacada). Vergonzoso Albert Rivera con lo de que como "a mí no me gusta mezclar fútbol con política, yo creo que se debe prohibir" (algo así ha dicho, con dos cojones) y eso viene de un tío que en teoría se define como liberal.
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Sylar el Vie 20 Mayo 2016 - 12:48

Absolutamente nadie se había planteado, al menos en democracia, que la Copa del Rey se hace "en su honor". Es algo que está ahí y punto. La da él, pues muy bien. Como si la entrega el hijo de la gran puta de Villar. Ahora nos vamos a rasgar todos las vestiduras.
El himno no suena para rendirle pleitesía a la monarquía sino como una fiesta del fútbol español, es un símbolo DE TODOS.
Es pura parafernalia, no un mitin.
Mitin es en lo que intentan convertir los independentistas los actos previos desde 2009.
Y eso de que pitan el himno únicamente porque no es el suyo, sin ninguna carga de rechazo a los demás, vamos a dejarlo. Porque si no la tuvieran, respetarían los símbolos.
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Larsson7 el Vie 20 Mayo 2016 - 13:03

Duende escribió:Me parece un poco absurdo hablar de no hacer política en una Copa que da el rey, que se hace en su honor y en que se pone el himno de España antes de empezar. Eso lo primero, pero vamos, que ya sabemos que los suelen hablar de que no hay que mezclar política con deporte, son los primeros en aplaudir a los equipos o jugadores que muestran su españolismo y patriotismo.

Sobre el debate, a mí no me gusta ni que se pite el himno ni que se mezcle fútbol y política, pero es que eso no me da ningún derecho a prohibir a otro llevarlo a cabo si ellos lo creen oportuno, por no hablar de que me parece que se critica mucho lo de pitar el himno sin que se ponga el énfasis correcto en el porque (no me parece lo mismo pitar un himno porque no te representa que para atacar a los habitantes de esa nación por temas de xenofobia o racismo, por ejemplo). Lo preocupante de este tema no es que se pite el himno o se mezclen fútbol y política, lo preocupante es ver la aceptación que hay en la sociedad española de medidas que atacan derechos fundamentales de una persona (y bueno, creo que desgraciadamente eso no solo va in crescendo en España, donde siempre ha habido una aceptación excesiva por este tipo de medidas, por culpa de una transcisión vergonzosa, sino también en Europa, la libertad de expresión cada vez está siendo más atacada). Vergonzoso Albert Rivera con lo de que como "a mí no me gusta mezclar fútbol con política, yo creo que se debe prohibir" (algo así ha dicho, con dos cojones) y eso viene de un tío que en teoría se define como liberal.

Hacer politica es repartir silbatos en la entrada del estadio para que se pite un himno, y eso lo hacen los de la ANC, o hablando de si este año será grande la pitada al himno, y riéndose (desde TV3).
La copa del rey es lo que es, puede gustar más o gustar menos, pero no deja de ser una competición española, y si quieren poner el himno en su derecho están, y al que no le guste se puede quedar perfectamente en casa digo yo. Evil or Very Mad
Desgraciadamente somos el club que más mezcla la política con el deporte, presidido por presidentes que no respetan que el club tiene gente de muchas ideologías políticas (hasta el subnormal de Nobita se planteaba no ir Crying or Very sad ), si se dejase de mezclar tanto se hablaría más de fútbol, que es lo que a mi personalmente me interesa.
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por TITO el Vie 20 Mayo 2016 - 13:05

Larsson7 escribió:
Duende escribió:Me parece un poco absurdo hablar de no hacer política en una Copa que da el rey, que se hace en su honor y en que se pone el himno de España antes de empezar. Eso lo primero, pero vamos, que ya sabemos que los suelen hablar de que no hay que mezclar política con deporte, son los primeros en aplaudir a los equipos o jugadores que muestran su españolismo y patriotismo.

Sobre el debate, a mí no me gusta ni que se pite el himno ni que se mezcle fútbol y política, pero es que eso no me da ningún derecho a prohibir a otro llevarlo a cabo si ellos lo creen oportuno, por no hablar de que me parece que se critica mucho lo de pitar el himno sin que se ponga el énfasis correcto en el porque (no me parece lo mismo pitar un himno porque no te representa que para atacar a los habitantes de esa nación por temas de xenofobia o racismo, por ejemplo). Lo preocupante de este tema no es que se pite el himno o se mezclen fútbol y política, lo preocupante es ver la aceptación que hay en la sociedad española de medidas que atacan derechos fundamentales de una persona (y bueno, creo que desgraciadamente eso no solo va in crescendo en España, donde siempre ha habido una aceptación excesiva por este tipo de medidas, por culpa de una transcisión vergonzosa, sino también en Europa, la libertad de expresión cada vez está siendo más atacada). Vergonzoso Albert Rivera con lo de que como "a mí no me gusta mezclar fútbol con política, yo creo que se debe prohibir" (algo así ha dicho, con dos cojones) y eso viene de un tío que en teoría se define como liberal.

Hacer politica es repartir silbatos en la entrada del estadio para que se pite un himno, y eso lo hacen los de la ANC, o hablando de si este año será grande la pitada al himno, y riéndose (desde TV3).
La copa del rey es lo que es, puede gustar más o gustar menos, pero no deja de ser una competición española, y si quieren poner el himno en su derecho están, y al que no le guste se puede quedar perfectamente en casa digo yo. Evil or Very Mad
Desgraciadamente somos el club que más mezcla la política con el deporte, presidido por presidentes que no respetan que el club tiene gente de mucha ideologías políticas, si se dejase de mezclar tanto se hablaría más de fútbol, que es lo que a mi personalmente me interesa.
aplauso aplauso aplauso

laperla
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por laperla el Vie 20 Mayo 2016 - 13:08

Tiene razón Duende, no es necesario tocar un himno "porque nos representa a todos", cuando son muchos, mayoría incluso en regiones enteras, que no se sienten identificados con ese himno.
A partir de allí tan ofensa es para unos que se pite como para otros tener que escucharlo como representativo.
En la mayoría de paises se hace por costumbre de unión nacional y patriotismo, pero no es una necesidad hacerlo antes de un partido de fútbol, y de hecho no se debe de hacer si supone un rechazo importante.
Tampoco se hace en todos sitios, en Escocia han votado permanecer en el Reino Unido pero cuando juegan la final de la Copa de Escocia no tocan el God save the queen, por mucho que supuestamente sea el himno del Reino Unido y no de Inglaterra.
A veces se complican cosas por pura cabezonería, y en este caso es vomitivo el rédito electoral que se intenta sacar con la prohibición de la Estelada, más cuando siendo una final entre Barcelona y Sevilla el rechazo al himno no iba a ser tan mayoritario como en una final entre Barcelona y Athletic.
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Arwell
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Arwell el Vie 20 Mayo 2016 - 13:14

Larsson7 escribió:
Duende escribió:Me parece un poco absurdo hablar de no hacer política en una Copa que da el rey, que se hace en su honor y en que se pone el himno de España antes de empezar. Eso lo primero, pero vamos, que ya sabemos que los suelen hablar de que no hay que mezclar política con deporte, son los primeros en aplaudir a los equipos o jugadores que muestran su españolismo y patriotismo.

Sobre el debate, a mí no me gusta ni que se pite el himno ni que se mezcle fútbol y política, pero es que eso no me da ningún derecho a prohibir a otro llevarlo a cabo si ellos lo creen oportuno, por no hablar de que me parece que se critica mucho lo de pitar el himno sin que se ponga el énfasis correcto en el porque (no me parece lo mismo pitar un himno porque no te representa que para atacar a los habitantes de esa nación por temas de xenofobia o racismo, por ejemplo). Lo preocupante de este tema no es que se pite el himno o se mezclen fútbol y política, lo preocupante es ver la aceptación que hay en la sociedad española de medidas que atacan derechos fundamentales de una persona (y bueno, creo que desgraciadamente eso no solo va in crescendo en España, donde siempre ha habido una aceptación excesiva por este tipo de medidas, por culpa de una transcisión vergonzosa, sino también en Europa, la libertad de expresión cada vez está siendo más atacada). Vergonzoso Albert Rivera con lo de que como "a mí no me gusta mezclar fútbol con política, yo creo que se debe prohibir" (algo así ha dicho, con dos cojones) y eso viene de un tío que en teoría se define como liberal.

Hacer politica es repartir silbatos en la entrada del estadio para que se pite un himno, y eso lo hacen los de la ANC, o hablando de si este año será grande la pitada al himno, y riéndose (desde TV3).
La copa del rey es lo que es, puede gustar más o gustar menos, pero no deja de ser una competición española, y si quieren poner el himno en su derecho están, y al que no le guste se puede quedar perfectamente en casa digo yo. Evil or Very Mad
Desgraciadamente somos el club que más mezcla la política con el deporte, presidido por presidentes que no respetan que el club tiene gente de muchas ideologías políticas (hasta el subnormal de Nobita se planteaba no ir  Crying or Very sad ), si se dejase de mezclar tanto se hablaría más de fútbol, que es lo que a mi personalmente me interesa.
Me quito el sombrero

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Duende
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Duende el Vie 20 Mayo 2016 - 13:24

Larsson7 escribió:
Duende escribió:Me parece un poco absurdo hablar de no hacer política en una Copa que da el rey, que se hace en su honor y en que se pone el himno de España antes de empezar. Eso lo primero, pero vamos, que ya sabemos que los suelen hablar de que no hay que mezclar política con deporte, son los primeros en aplaudir a los equipos o jugadores que muestran su españolismo y patriotismo.

Sobre el debate, a mí no me gusta ni que se pite el himno ni que se mezcle fútbol y política, pero es que eso no me da ningún derecho a prohibir a otro llevarlo a cabo si ellos lo creen oportuno, por no hablar de que me parece que se critica mucho lo de pitar el himno sin que se ponga el énfasis correcto en el porque (no me parece lo mismo pitar un himno porque no te representa que para atacar a los habitantes de esa nación por temas de xenofobia o racismo, por ejemplo). Lo preocupante de este tema no es que se pite el himno o se mezclen fútbol y política, lo preocupante es ver la aceptación que hay en la sociedad española de medidas que atacan derechos fundamentales de una persona (y bueno, creo que desgraciadamente eso no solo va in crescendo en España, donde siempre ha habido una aceptación excesiva por este tipo de medidas, por culpa de una transcisión vergonzosa, sino también en Europa, la libertad de expresión cada vez está siendo más atacada). Vergonzoso Albert Rivera con lo de que como "a mí no me gusta mezclar fútbol con política, yo creo que se debe prohibir" (algo así ha dicho, con dos cojones) y eso viene de un tío que en teoría se define como liberal.

Hacer politica es repartir silbatos en la entrada del estadio para que se pite un himno, y eso lo hacen los de la ANC, o hablando de si este año será grande la pitada al himno, y riéndose (desde TV3).
La copa del rey es lo que es, puede gustar más o gustar menos, pero no deja de ser una competición española, y si quieren poner el himno en su derecho están, y al que no le guste se puede quedar perfectamente en casa digo yo. Evil or Very Mad
Desgraciadamente somos el club que más mezcla la política con el deporte, presidido por presidentes que no respetan que el club tiene gente de muchas ideologías políticas (hasta el subnormal de Nobita se planteaba no ir  Crying or Very sad ), si se dejase de mezclar tanto se hablaría más de fútbol, que es lo que a mi personalmente me interesa.

Cuando he dicho yo que no se haga política en estos eventos, que el Barça no mezcle política con deporte (si he dicho un montón de veces que el Barça no debe hacerlo, porque no nos beneficia), etc.?

Pues claro que en su derecho están, pero suena de coña que después vengan con que no se puede mezclar política con deporte, cuando los primeros que lo hacen son ellos y cuando los que critican lo que hace el Barça nunca piden que se deje de poner el himno o que se deje de llamar Copa del Rey (y que deje de entregarla él), que es obvio e innegable que tiene connotaciones políticas y que, según ellos, no pintan nada en un campo de fútbol.

Nobita se plantea no ir (que seguro que irá) por no respetar la libertad de expresión de buena parte de sus aficionados, un principio básico que cada vez está más en peligro.
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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

Mensaje por Arwell el Vie 20 Mayo 2016 - 13:37

Duende escribió:
Larsson7 escribió:

Hacer politica es repartir silbatos en la entrada del estadio para que se pite un himno, y eso lo hacen los de la ANC, o hablando de si este año será grande la pitada al himno, y riéndose (desde TV3).
La copa del rey es lo que es, puede gustar más o gustar menos, pero no deja de ser una competición española, y si quieren poner el himno en su derecho están, y al que no le guste se puede quedar perfectamente en casa digo yo. Evil or Very Mad
Desgraciadamente somos el club que más mezcla la política con el deporte, presidido por presidentes que no respetan que el club tiene gente de muchas ideologías políticas (hasta el subnormal de Nobita se planteaba no ir  Crying or Very sad ), si se dejase de mezclar tanto se hablaría más de fútbol, que es lo que a mi personalmente me interesa.

Cuando he dicho yo que no se haga política en estos eventos, que el Barça no mezcle política con deporte (si he dicho un montón de veces que el Barça no debe hacerlo, porque no nos beneficia), etc.?

Pues claro que en su derecho están, pero suena de coña que después vengan con que no se puede mezclar política con deporte, cuando los primeros que lo hacen son ellos y cuando los que critican lo que hace el Barça nunca piden que se deje de poner el himno o que se deje de llamar Copa del Rey (y que deje de entregarla él), que es obvio e innegable que tiene connotaciones políticas y que, según ellos, no pintan nada en un campo de fútbol.

Nobita se plantea no ir (que seguro que irá) por no respetar la libertad de expresión de buena parte de sus aficionados, un principio básico que cada vez está más en peligro.
Pero a ver,cada pais tiene su propia Copa(Italia,Francia,Inglaterra,Alemania etc etc...)porque nosotros no vamos a poder poner el himno español y cambiar el nombre a la Copa del Rey?porque haya una minoria respecto al pais que son catalanes e independentistas que machaquen todo lo Español?no tiene sentido...

La Copa del Rey es de todo el pais y el himno al igual que la bandera y el rey representan a todo el pais,luego lo de los indepedentistas es su problema si no les gusta pero seria de cachondeo si se cambiase por los catalanes pasandose por el forro el resto del pais.


Última edición por Arwell el Vie 20 Mayo 2016 - 13:40, editado 1 vez

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Re: Una Copa sin Estelada no vale nada.

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