Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

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arriero
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Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por arriero el Jue 21 Abr 2016 - 12:15

Pues sí muchachos, esta mejora del Madrid no ha sido por Zidane que también, tampoco porque Karim esté on fire, ni tan siquiera porque CR haya alcanzado niveles de sus mejores épocas, ni de que no tengamos jugadores lesionados...estamos así por Kroos y Modric, sus nuevas ubicaciones han sido posibles gracias a la inclusión de Casemiro, que ha sido el artífice de que este Madrid camine de forma implacable hacia el equilibro, un equilibrio que logró encontrar Carlo en Xabi Alonso y en un Di María que encajó muy bien en una posición que a priori no era la suya.

El fútbol es más sencillo de lo que parece, simplemente poniendo a Kroos y Modric en sus posiciones y poniendo en el banquillo a dos jugadores fantásticos como James e Isco pero que no tienen sitio en el esquema 4-3-3 precisamente porque su puesto no existe en el campo, el Madrid ha mejorado muchísimo. Para que este cambio se hiciera la presencia de Casemiro detrás de los dos motores creativos hace que el R.Madrid puede afrontar con solvencia, gane algo o no, lo que queda de temporada.

Casemiro, en la sombra, haciendo tareas no muy estéticas pero fundamentales ha provocado que el Madrid pueda afrontar con garantías partidos como el del Camp Nou o el de ayer contra el Villareal donde el Madrid hizo su mejor fútbol de la temporada como colectivo.

El fútbol es un estado de ánimo decía Valdano, y no puedo estar más de acuerdo, es en este estado de felicidad, cuando el Madrid no puede relajarse, hay que seguir avanzando hacia un estilo de juego y terminar la temporada de la mejor manera posible para que la siguiente comencemos con los cimientos construidos.

Lo dicho, Casemiro chapeau amigo yes



Última edición por arriero el Jue 21 Abr 2016 - 12:25, editado 1 vez
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Blanco Nuclear
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 21 Abr 2016 - 12:24

Blanco Nuclear apoya la moción.
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 21 Abr 2016 - 12:34

Pues no, no ha sido por Casemiro. Ha sido una simple cuestión de solidaridad. Casemiro eleva los reditos de esa solidaridad porque es un especialista, pero Casemiro ha estado en los mismos partidos en que el equipo ha salido esquilmado por tomarselo a coña, como por ejemplo la ida contra el Wolfsburgo.

De hecho en los primeros partidos de Casemiro titular con Zidane, Kroos había sido un desastre porque no se enteraba de donde debía ponerse. Ha sido solo en los últimos 2 o 3 partidos en que han empezado a alternarse bien la altura para la fase defensiva y ofensiva, porque los anteriores Casemiro, además de un plus defensivo, había supuesto un tapón en la salida del balón de mucho cuidado.

Ayer, contra el Villarreal, en el mayor ejercicio COMO EQUIPO del Real Madrid que yo recuerde al menos en año y medio, Casemiro tuvo menos impacto que nunca porque todos ayudaron más que nunca. Y en esas condiciones, Casemiro te puede venir muy bien, pero también te puede valer con un no especialista, para muchos partidos. Traducción: En Vallecas, con un equipo igual de solidario, Kroos-Modric-Kovacic te pueden funcionar perfectamente.

No es Casemiro, es el equipo. Siempre lo ha sido y siempre lo será.
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por JoGv2.0 el Jue 21 Abr 2016 - 12:35

Y con eso no quiero quitarle merito a Casemiro, que se ha dejado el alma en cada partido. Pero re-centrar siempre la cuestión en el aspecto individual me quema, cuando tenemos ejemplos tan claros como ayer de precisamente lo contrario.
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por Drackoon el Jue 21 Abr 2016 - 13:27

A JoG le concedo su visión de lo colectivo. Un Madrid desganado con Casemiro es la misma mierda que un Madrid desganado sin Casemiro.

Ahora bien, yo prefiero tener ahí a Casemiro. Aún con la solidaridad del equipo al completo, Casemiro te apuntala ese último escalón a superar por el rival. Porque además, después de ver a Kroos unchained, le prefiero de todocampista que de '5'.


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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por Trancos el Jue 21 Abr 2016 - 13:32

Drackoon escribió:A JoG le concedo su visión de lo colectivo. Un Madrid desganado con Casemiro es la misma mierda que un Madrid desganado sin Casemiro.

Ahora bien, yo prefiero tener ahí a Casemiro. Aún con la solidaridad del equipo al completo, Casemiro te apuntala ese último escalón a superar por el rival. Porque además, después de ver a Kroos unchained, le prefiero de todocampista que de '5'.

Drack, a ver que te parece este paralelismo.

Casemiro - Draymond Green.
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por Drackoon el Jue 21 Abr 2016 - 13:33

Por ejemplo.


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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por zinediner el Jue 21 Abr 2016 - 14:22

falto decir: es que con benitez no corrian... venga hombre el madrid ha encontrado un sistema de juego y de equipo gracias a zidane, quien tb ha aportado orden y disciplina al grupo. Casemiro se ganó el puesto y punto. Y en esa senda debemos seguir, con zidane encabezando el proximo proyecto deportivo a medio/largo plazo.

El madrid tiró la temporada trayendo a un cuerpo técnico inepto. Lo intentó corregir demasiado tarde, pq en poco más de 100 dias nadie hace milagros. El real terminará la temporada en blanco pero dando la cara gracias a los jugadores que tenemos y a un entrenador como zinedine zidane... no olvidemos que después de todo es el quinto grande.
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por Fer el Jue 21 Abr 2016 - 14:39

Está claro que la colectividad es lo más importante en la mejora del equipo. Pero aún así la incursión de Casemiro ha sido clave. Tener a un tío que te hace de escoba es algo básico en un centro del campo generalmente algo despoblado y además ha permitido que Kroos y Modric jueguen dónde mejor lo hacen. Siempre habíamos hablado de jugadores fuera de su posición ideal y al menos en el centro del campo ahora la distribución es la idónea. En fin, ha tenido que pasar año y medio tras las bajas de Xabi y Di María para alguien se de cuenta de que hace falta alguien de ese perfil, al menos en los partidos importantes.
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por Arwell el Jue 21 Abr 2016 - 14:59

+1

No puedo estar mas de acuerdo...
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Blanco Nuclear
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 21 Abr 2016 - 15:36

Es que ese es el mérito de Zidane: ponerle claro al equipo que Casemiro es Casemiro. Y de paso ponerle claro también que Modric y Kroos son muy buenos, pero también son los cambios naturales de Isco y James. Y no Casemiro (salvo caso de fuerza mayor).

Esto ha sido fundamental para que todos se den cuenta de cómo tienen que jugar. Como tienen que defender y cómo tienen que atacar. Que es lo que anteriormente nadie tenía claro. Ni Florentino Pérez.

En resumen, que ZIDANE SE HA ECHADO EL EQUIPO A LOS HOMBROS. Que es lo que tiene que hacer un entrenador del Real Madrid. Benítez hizo todo lo contrario: echó sus hombros sobre el equipo. Que es lo que no tiene que hacer NINGÚN entrenador del Real Madrid.

Hay una diferencia.
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por Marod el Jue 21 Abr 2016 - 15:56

Yo siempre he sido muy proCase. Aunque también te digo que lo mejor que le puede pasar al Madrid es que Casemiro esté en el campo y que Casemiro pase desapercibido. Es decir, muchos de los aprtidos que hemos perdido con Casemiro en el campo él ha sido protagonista. Daba la cara, iba al choque constantemente, hacía faltas una tras otra, bajaba a recibir entre los centrales y ser el que iniciaba el juego. Pues no, Casemiro debe estar sin parecer que estar. Porque eso permite a Modric descolgarse, a Marcelo subir con más claridad, a Carvajal tener menos responsabilidades e incluso a nuestros centrales unineuronales cagarla porque hay alguien que corrige. Y el balón parado, en el que es muy potente.

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Blanco Nuclear
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por Blanco Nuclear el Jue 21 Abr 2016 - 16:15

Marod escribió:Yo siempre he sido muy proCase. Aunque también te digo que lo mejor que le puede pasar al Madrid es que Casemiro esté en el campo y que Casemiro pase desapercibido. Es decir, muchos de los aprtidos que hemos perdido con Casemiro en el campo él ha sido protagonista. Daba la cara, iba al choque constantemente, hacía faltas una tras otra, bajaba a recibir entre los centrales y ser el que iniciaba el juego. Pues no, Casemiro debe estar sin parecer que estar. Porque eso permite a Modric descolgarse, a Marcelo subir con más claridad, a Carvajal tener menos responsabilidades e incluso a nuestros centrales unineuronales cagarla porque hay alguien que corrige. Y el balón parado, en el que es muy potente.


No te digo que no. Pero para eso, todos sabemos que el jugador ha de tener clara la confianza del entrenador en su función: eso le evita tener que sobreexponerse constantemente (como sucedía antes) para demostrar lo que es natural y todo el mundo debería saber: que Casemiro es el mejor pivote defensivo que tenemos en el equipo y uno de los tres mejores de Europa (Busquets y Xabi Alonso son los otros). Y eso es lo difícil: hacer que todos acepten el orden natural de las cosas, porque eso es lo que mejora a todos. Que es lo que ha hecho Zidane. Y nosotros a disfrutarlo, que ya era hora.
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por Marod el Jue 21 Abr 2016 - 16:33

Estoy de acuerdo. Si la crítica es para los demás. La crítica es para aquellos que dejan que sea Casemiro el que sea protagonista cuando deberían serlo ellos. De los mecanismos del equipo que permiten que Casemiro sea protagonista con el balón y de los que no llegan a casa con el pantalón manchados de cesped mientras Casemiro llegaba lleno de barro.
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por arriero el Jue 21 Abr 2016 - 16:57

El sentido del post es metafórico, la llegada de Casemiro ha provocado un efecto dominó evidente que nos ha favorecido y todos sabemos el siguiente paso...y no es otro que los tres de arriba estén más implicados defensivamente y que las líneas no partan tanto...también es tarea de Zidane el que el equipo recupere más balones arriba en campo rival y que el retorno no sea tan largo para los que están detrás del balón...

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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por BarCamp el Jue 21 Abr 2016 - 17:02

y pensar que a benitez lo criticaban por jugar con casemiro, y no con james e isco, y los jugones
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por arriero el Jue 21 Abr 2016 - 17:37

BarCamp escribió:y pensar que a benitez lo criticaban por jugar con casemiro, y no con james e isco, y los jugones

Ésto es muy sencillo, pón a Rakitic o a Iniesta en lugar de Busquets a ver qué pasaría en el Barça...su incidencia negativa sería menor que en el Madrid porque en el Barcelona tienen una filosofía y un estilo más arraigado, pero te aseguro que el Barça es otro. Si James e Isco quieren jugar en el Madrid tienen que adaptarse a la posición de Kroos y Modric porque su posición ideal (media punta) no existe en el esquema del Madrid...

Y ojo, no estoy diciendo que no sea posible jugar con un Kroos Modric e Isco/James en la media porque es posible, pero insostenible en un Madrid donde los tres de arriba no se implican, de hecho lo ideal sería que un jugador como Casemiro no sea tan imprescindible, pero hay que adaptarse a lo que hay, aunque para mí la solución sería prescindir de uno de los de arriba y añadir un medio más y para mí Ronaldo y Benzemá son imprescindibles...
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por cesarin_zidane el Jue 21 Abr 2016 - 19:05

La importancia de Casemiro es enorme aunque no lo parezca. Solo por mencionar algunos:

- Modric y Kroos tienen espalda que los cubra
- Se puede usar a Kroos en su posición
- Tiene un físico brutal que corre por 2 (obvio esto no espara que los demás no corran, si no para ganar en físico corriendo todos)
- Es un portento por arriba
- No tenemos la debilidad Kroos al momento de defender (le tomaban muy fácil las espaldas)

El año pasado en vez de poner a Ramos de interior, a Kroos de 5 y a Topor de portero y usando el 4-3-3 de ahorita y con Keylor, y seguro habríamos logrado algo más.
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por Arwell el Jue 21 Abr 2016 - 19:20

Lo cierto es que con su presencia y lo bien que va el equipo con el se confirma la necesidad que teniamos de un jugador como el que estuviese detras de Modric y Kroos de escudero el año pasado,lo necesitaban como el comer...

Ahora que,no vendria mal un jugador mas como Casemiro,si se lesionase que pasaria?direis que Kovacic,pero es muy flojo,creo que el croata no juega por esa misma razon...,es otro Khedira...

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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por BarCamp el Vie 22 Abr 2016 - 3:48

arriero escribió:
BarCamp escribió:y pensar que a benitez lo criticaban por jugar con casemiro, y no con james e isco, y los jugones

Ésto es muy sencillo, pón a Rakitic o a Iniesta en lugar de Busquets a ver qué pasaría en el Barça...su incidencia negativa sería menor que en el Madrid porque en el Barcelona tienen una filosofía y un estilo más arraigado, pero te aseguro que el Barça es otro. Si James e Isco quieren jugar en el Madrid tienen que adaptarse a la posición de Kroos y Modric porque su posición ideal (media punta) no existe en el esquema del Madrid...

Y ojo, no estoy diciendo que no sea posible jugar con un Kroos Modric e Isco/James en la media porque es posible, pero insostenible en un Madrid donde los tres de arriba no se implican, de hecho lo ideal sería que un jugador como Casemiro no sea tan imprescindible, pero hay que adaptarse a lo que hay, aunque para mí la solución sería prescindir de uno de los de arriba y añadir un medio más y para mí Ronaldo y Benzemá son imprescindibles...

es que eso era lo que intentaba benitez, y como siempre teneis a alguno de arriba en la enfermeria jugaba o isco o james

la cosa es que la prensa el entorno y mucho de vosotros se comieron a benitez por no jugar con el 11 de ancelotti, solo hay que ver la alaraca antes del clasico del 0-4 pidiendo la BBC mas modric james y kroos

La cosa es que esto que esta haciendo zidane era lo mismo que queria benitez, la diferencia es que a zidane lo apoya la prensa y a benitez no,
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por arriero el Vie 22 Abr 2016 - 8:33

BarCamp escribió:
arriero escribió:

Ésto es muy sencillo, pón a Rakitic o a Iniesta en lugar de Busquets a ver qué pasaría en el Barça...su incidencia negativa sería menor que en el Madrid porque en el Barcelona tienen una filosofía y un estilo más arraigado, pero te aseguro que el Barça es otro. Si James e Isco quieren jugar en el Madrid tienen que adaptarse a la posición de Kroos y Modric porque su posición ideal (media punta) no existe en el esquema del Madrid...

Y ojo, no estoy diciendo que no sea posible jugar con un Kroos Modric e Isco/James en la media porque es posible, pero insostenible en un Madrid donde los tres de arriba no se implican, de hecho lo ideal sería que un jugador como Casemiro no sea tan imprescindible, pero hay que adaptarse a lo que hay, aunque para mí la solución sería prescindir de uno de los de arriba y añadir un medio más y para mí Ronaldo y Benzemá son imprescindibles...

es que eso era lo que intentaba benitez, y como siempre teneis a alguno de arriba en la enfermeria jugaba o isco o james

la cosa es que la prensa el entorno y mucho de vosotros se comieron a benitez por no jugar con el 11 de ancelotti, solo hay que ver la alaraca antes del clasico del 0-4 pidiendo la BBC mas modric james y kroos

La cosa es que esto que esta haciendo zidane era lo mismo que queria benitez, la diferencia es que a zidane lo apoya la prensa y a benitez no,

Barcamp, estoy de acuerdo contigo en parte, a pesar de que el mismo once lo quería Benitez, la diposición y la idea de juego no es la misma ni de lejos...en éso estarás de acuerdo conmigo...

Por otro lado, no solo la prensa, los jugadores apoyan a Zidane y no apoyaban a Benitez...
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 22 Abr 2016 - 9:01

Hombre, otro rezo por quitar a Bale para meter ese 4-4-2 con dos liberados que sigue sin valer para una puta mierda.

Así nos luce el pelo.

Que llevemos varios partidos ( o más bien un partido y unos pocos ratos ) comprobando que si les sale de los cojones pueden implicarse como cualquier hijo de vecino, TODOS, pues nos lo pasamos por el orto y seguimos disfrazando de realidad argumental lo que no dejan de ser preferencias personales.

Cambia a Busquets por Iniesta Laughing
Cambialo por Sergi Roberto, que es mucho más parecido en analogia a Kroos. Ah, no, calla, que eso no arrima el ascua a mi sardina.
Cambia a Thiago por Mario Suarez. Ah, no, cambialo por Augusto. Ah, no cambialo por Gabi. Pero si siguen defendiendo igual. Que pasa aqui?

Claro, no es lo mismo que de escoba juegue Casemiro que Kroos. Ganas unas cosas, Y PIERDES OTRAS. Lo ideal es que se pueda asumir esa perdida/ganancia como un recurso según el rival, no como algo que sostenga el equipo, que es ABERRANTE.
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 22 Abr 2016 - 9:17

Oye, que yo entiendo que querais darle bola a Casemiro después del eter que ha habido en esa zona del campo durante mucho tiempo.

Pero coño, que parecemos gilipollas. Que no hacemos más que quejarnos durante años de la poca implicación y coordinación como equipo, y cuando se dan sintomas de eso no hacemos más que alabar lo que ha supuesto un esfuerzo individual ( que además es algo falaz, porque ese esfuerzo individual también ha naufragado en partidos sin el componente solidario de los demás ).

Nunca deja de sorprenderme como el futbol se aburre de demostrarnos que la capacidad indivudal solo es la guinda que te eleva a nivel ganador, pero lo que te mantiene en nivel competidor es la organización y el compromiso grupal. En cualquier estilo. En cualquier idea. Ya sea comprobando como en el Barcelona de Guardiola entraba cualquier mastuerzo para convertirse en estrella, como en el Atleti de Simeone se intercambian jugadores y todo lo que sustenta a ese equipo sigue dando el mejor rendimiento posible. Como la Juve cambiaba a Zidane por Nedved y los mostrencos la seguian llevando a finales. Como el Bayern que nos tocó los huevos durante años tenía una base de trabajo, de intensidad, de arrollarte físicamente.


Y nosotros nos deleitamos con nuestros Makeleles, con nuestros Ronaldos. Con las máximas expresiones de la compartimentación del trabajo, del desinterés por la labor común y ajena. No tenemos solución.

Por mi parte, celebro NO a Casemiro, sino al Ronaldo del otro día, al de la vuelta del Wolfsburgo. A ese jugador que se implica con los demás, que se conciencia, se concentra y se compromete para bien del equipo. Bien del equipo. Digo yo que algo significará.
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por JoGv2.0 el Vie 22 Abr 2016 - 9:19

Pd.: Y por eso mismo he criticado a Bale tras la ida de Alemania, porque los 3 partidos posteriores, a mi modo de ver, ha estado en un nivel mucho menor de trabajo que en los anteriores tras regresar de la lesión.
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Marod
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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

Mensaje por Marod el Vie 22 Abr 2016 - 9:32

Estoy de acuerdo contigo, Jog. Que es más cosa de hombres y actitud que de nombres, está claro. Pero que a Kroos le falta cintura y velocidad en defensa para jugar de 5, yo también lo creo.

Y oye, que si he llevabo la bandera del picapiedrismo en el foro es por defender a los Casemiros y Lucas Vazquez. Y así seguiré, nunca cambiareeeee.

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Re: Hay que darle la importancia que tiene: Casemiro

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