Los Papeles de Panamá

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Duende
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Duende el Dom 17 Abr - 18:49

Metro, mañana quizá me expando más, solo un apunte importante, que ya te he hecho otras veces, la sanidad no se paga vía cotizaciones sociales. Las cotizaciones sociales, un 36,25% del sueldo (hasta un máximo de 43272 euros de base de cotización) en caso de contratos indefinidos y un 37,5% del sueldo, cubren paro, FPs, FOGASA (podríamos decir que es una especie de seguro por si la empresa no puede pagarte tu indemnización por despido y pensiones (aquí también entran, de momento, las de viudedad y de orfandad). Ahora mismo, en cualquier caso, con eso no hay suficiente y el déficit de la SS es cercano al 3% del PIB.
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Metropolitano
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Metropolitano el Dom 17 Abr - 21:32

Duende escribió:Metro, mañana quizá me expando más, solo un apunte importante, que ya te he hecho otras veces, la sanidad no se paga vía cotizaciones sociales. Las cotizaciones sociales, un 36,25% del sueldo (hasta un máximo de 43272 euros de base de cotización) en caso de contratos indefinidos y un 37,5% del sueldo, cubren paro, FPs, FOGASA (podríamos decir que es una especie de seguro por si la empresa no puede pagarte tu indemnización por despido y pensiones (aquí también entran, de momento, las de viudedad y de orfandad). Ahora mismo, en cualquier caso, con eso no hay suficiente y el déficit de la SS es cercano al 3% del PIB.

Como se paga la Sanidad?
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Gulus
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Gulus el Lun 18 Abr - 10:21

Mr Torrance escribió:
BlackPawn escribió:

En Inglaterra la sanidad privada al 100% no existe, hay un fuerte apoyo a la publica.
En Inglaterra se inició el proceso privatizador de la sanidad pública varios años antes que en España con los resultados que ahora vemos:

http://www.abc.es/sociedad/20130211/abci-sanidad-britanica-201302101959.html

http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/deterioro-sanidad-publica-reino-unido-4016869

http://www.publico.es/actualidad/mala-salud-sanidad-britanica.html

De lo que se deduce que efectivamente la sanidad SI debería ser un negocio, donde la contención de costes y la competitividad deberían primar sobre la calidad de los servicios asistenciales. Eso es lo que dice que pediría Duende, ni más ni menos.

No me tendrás que convencer. La sanidad en UK es una putísima mierda y tengo ejemplos en primera persona que lo corroboran. No he visto cosa peor en mucho tiempo.

Creo que Duende no pretende llegar a ese extremo y tú le estiras las costuras llevándolo al contrario.

Soy de la opinión que la sanidad debería ser pública, que también pueda existir el complemento de la privada y que la gestión de la publica debería ser más eficiente con los recursos. Algo treméndamente difícil porqué todo el mundo aprieta. El ejemplo de la sanidad en España sería el modelo a seguir en medio mundo lo que pasa es que dirigida, gestionada y politizada por los génios de panamá, se convierte en un pozo sin fondo.
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Duende
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Duende el Lun 18 Abr - 11:46

Metropolitano escribió:
Duende escribió:Metro, mañana quizá me expando más, solo un apunte importante, que ya te he hecho otras veces, la sanidad no se paga vía cotizaciones sociales. Las cotizaciones sociales, un 36,25% del sueldo (hasta un máximo de 43272 euros de base de cotización) en caso de contratos indefinidos y un 37,5% del sueldo, cubren paro, FPs, FOGASA (podríamos decir que es una especie de seguro por si la empresa no puede pagarte tu indemnización por despido y pensiones (aquí también entran, de momento, las de viudedad y de orfandad). Ahora mismo, en cualquier caso, con eso no hay suficiente y el déficit de la SS es cercano al 3% del PIB.

 Como se paga la Sanidad?

Básicamente con IVA, IRPF e IS. Ya hace tiempo que la demografía no permite que con las cotizaciones sociales se pueda pagar la sanidad, de hecho, desde 1994.
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Duende
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Duende el Lun 18 Abr - 11:50

Gulus escribió:
Mr Torrance escribió:
En Inglaterra se inició el proceso privatizador de la sanidad pública varios años antes que en España con los resultados que ahora vemos:

http://www.abc.es/sociedad/20130211/abci-sanidad-britanica-201302101959.html

http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/deterioro-sanidad-publica-reino-unido-4016869

http://www.publico.es/actualidad/mala-salud-sanidad-britanica.html

De lo que se deduce que efectivamente la sanidad SI debería ser un negocio, donde la contención de costes y la competitividad deberían primar sobre la calidad de los servicios asistenciales. Eso es lo que dice que pediría Duende, ni más ni menos.

No me tendrás que convencer. La sanidad en UK es una putísima mierda y tengo ejemplos en primera persona que lo corroboran. No he visto cosa peor en mucho tiempo.

Creo que Duende no pretende llegar a ese extremo y tú le estiras las costuras llevándolo al contrario.

Soy de la opinión que la sanidad debería ser pública, que también pueda existir el complemento de la privada y que la gestión de la publica debería ser más eficiente con los recursos. Algo treméndamente difícil porqué todo el mundo aprieta. El ejemplo de la sanidad en España sería el modelo a seguir en medio mundo lo que pasa es que dirigida, gestionada y politizada por los génios de panamá, se convierte en un pozo sin fondo.

Si queréis ver como funcionan modelos privados de sanidad, tenéis los ejemplos de Singapur o Suiza.
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BlackPawn
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por BlackPawn el Lun 18 Abr - 12:17

Mr Torrance escribió:
BlackPawn escribió:

En Inglaterra la sanidad privada al 100% no existe, hay un fuerte apoyo a la publica.
En Inglaterra se inició el proceso privatizador de la sanidad pública varios años antes que en España con los resultados que ahora vemos:

http://www.abc.es/sociedad/20130211/abci-sanidad-britanica-201302101959.html

http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/deterioro-sanidad-publica-reino-unido-4016869

http://www.publico.es/actualidad/mala-salud-sanidad-britanica.html

De lo que se deduce que efectivamente la sanidad SI debería ser un negocio, donde la contención de costes y la competitividad deberían primar sobre la calidad de los servicios asistenciales. Eso es lo que dice que pediría Duende, ni más ni menos.

La sanidad en UK es una puta mierda. Pero es una mierda por la incompetencia de su personal y la falta de medios. Dudo que la privatazacion se la culpa, porque como ya he dicho la sanidad privada inglesa dista mucho de la española. Yo tengo las dos y hay ciertas diferencias:

- En UK para ver a un especialista por la privada tienes que ir a ver a tu medico de cabecera de la publicia, tras pedir hora que te la dan la semana siguiente como minimo, y este debe escribir una autorizacion para que puedas ver al especialista de la privada. Con suerte puede antenderte en dos semanas. En España, en la privada, pides hora al especialista directamente y a los dos dias te atiende.

- Si tienes una urgencia, en UK has de ir al hospital publico si o si, y hacer cola como todo Dios. No hay servicio de urgencias privado. Luego ya si te han de ingresar unos dias puedes pedir el traslado. En España, los hospitales privados si tienen su servicio de urgencias privado.
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Acabose
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Acabose el Lun 18 Abr - 12:56

El coordinador de C's en La Rioja dimite por su relación con dos empresas en Panamá
http://www.elconfidencial.com/economia/papeles-panama/2016-04-17/el-coordinador-de-c-s-en-la-rioja-dimite-por-su-relacion-con-dos-empresas-en-panama_1185154/

El 20D vendían honestidad y renovación, como todos.
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Metropolitano el Lun 18 Abr - 14:39

BlackPawn escribió:
Mr Torrance escribió:
En Inglaterra se inició el proceso privatizador de la sanidad pública varios años antes que en España con los resultados que ahora vemos:

http://www.abc.es/sociedad/20130211/abci-sanidad-britanica-201302101959.html

http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/deterioro-sanidad-publica-reino-unido-4016869

http://www.publico.es/actualidad/mala-salud-sanidad-britanica.html

De lo que se deduce que efectivamente la sanidad SI debería ser un negocio, donde la contención de costes y la competitividad deberían primar sobre la calidad de los servicios asistenciales. Eso es lo que dice que pediría Duende, ni más ni menos.

La sanidad en UK es una puta mierda. Pero es una mierda por la incompetencia de su personal y la falta de medios. Dudo que la privatazacion se la culpa, porque como ya he dicho la sanidad privada inglesa dista mucho de la española. Yo tengo las dos y hay ciertas diferencias:

- En UK para ver a un especialista por la privada tienes que ir a ver a tu medico de cabecera de la publicia, tras pedir hora que te la dan la semana siguiente como minimo, y este debe escribir una autorizacion para que puedas ver al especialista de la privada. Con suerte puede antenderte en dos semanas. En España, en la privada, pides hora al especialista directamente y a los dos dias te atiende.

- Si tienes una urgencia, en UK has de ir al hospital publico si o si, y hacer cola como todo Dios. No hay servicio de urgencias privado. Luego ya si te han de ingresar unos dias puedes pedir el traslado. En España, los hospitales privados si tienen su servicio de urgencias privado.

La Sanidad en España es excelente.. Lo dicen todos los informes que comparan sanidades nacionales.. al menos lo era.. pero se han empeñado en joderla por intereses económicos...

El modelo de UK es inexplicable..
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Metropolitano el Lun 18 Abr - 14:41

Duende escribió:
Metropolitano escribió:

 Como se paga la Sanidad?

Básicamente con IVA, IRPF e IS. Ya hace tiempo que la demografía no permite que con las cotizaciones sociales se pueda pagar la sanidad, de hecho, desde 1994.

Debería crearse un impuesto Sanitario (y reducirse el IVA).. Un impuesto que grabe los alimentos con exceso de azúcar y/o grasa, por supuesto el Alcohol y el tabaco.. y destinarlo completamente a Sanidad..
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Duende el Lun 18 Abr - 14:54

Metropolitano escribió:
Duende escribió:

Básicamente con IVA, IRPF e IS. Ya hace tiempo que la demografía no permite que con las cotizaciones sociales se pueda pagar la sanidad, de hecho, desde 1994.

 Debería crearse un impuesto Sanitario (y reducirse el IVA).. Un impuesto que grabe los alimentos con exceso de azúcar y/o grasa, por supuesto el Alcohol y el tabaco.. y destinarlo completamente a Sanidad..

Bueno, en el tabaco creo que un 80% del precio ya son impuestos.
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Metropolitano el Lun 18 Abr - 14:59

Duende escribió:
Metropolitano escribió:

 Debería crearse un impuesto Sanitario (y reducirse el IVA).. Un impuesto que grabe los alimentos con exceso de azúcar y/o grasa, por supuesto el Alcohol y el tabaco.. y destinarlo completamente a Sanidad..

Bueno, en el tabaco creo que un 80% del precio ya son impuestos.

Francamente.. Poco me parece.. Y el alcohol (excepto Vino o Cerveza que tienen mejores propiedades) debería estar al mismo nivel que el tabaco..
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Duende el Lun 18 Abr - 15:33

Perdón por desviar tanto el tema, pero he encontrado el tema de los impuestos que se pagan en Europa respecto al PVP del tabaco.

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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 19 Abr - 14:38

https://es.globalvoices.org/2016/04/14/quieres-entender-la-desigualdad-global-yuxtapon-los-papeles-de-panama-y-el-acuerdo-de-inmigracion-ue-turquia/

A esto me refiero cuando digo que la situación es explosiva. Cuando las masas empobrecidas salgan a la calle más de uno se va a cagar en los pantalones. Como esto siga así.
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Mr Torrance el Mar 19 Abr - 18:37

Blanco Nuclear escribió:https://es.globalvoices.org/2016/04/14/quieres-entender-la-desigualdad-global-yuxtapon-los-papeles-de-panama-y-el-acuerdo-de-inmigracion-ue-turquia/

A esto me refiero cuando digo que la situación es explosiva. Cuando las masas empobrecidas salgan a la calle más de uno se va a cagar en los pantalones. Como esto siga así.
Más de uno puede. Pero no muchos más, los más listos estarán a buen recaudo en sus refugios luxury real state mientras nos azuzan a su policía y su ejército.
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 19 Abr - 19:06

Mr Torrance escribió:
Blanco Nuclear escribió:https://es.globalvoices.org/2016/04/14/quieres-entender-la-desigualdad-global-yuxtapon-los-papeles-de-panama-y-el-acuerdo-de-inmigracion-ue-turquia/

A esto me refiero cuando digo que la situación es explosiva. Cuando las masas empobrecidas salgan a la calle más de uno se va a cagar en los pantalones. Como esto siga así.
Más de uno puede. Pero no muchos más, los más listos estarán a buen recaudo en sus refugios luxury real state mientras nos azuzan a su policía y su ejército.

Pues sí. Así será el futuro más o menos. Para qué nos vamos a engañar. Eso ya ocurre en Pozuelo de Alarcón y en Llavaneras, por ejemplo. También en la Cerdanya, que no se me olvide. Todas las élites defendiéndose a tiros del populacho. Por qué han de ser las cosas así? Me pregunto. Porque somos gilipollas. Me contesto.
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Metropolitano el Mar 19 Abr - 19:21

Blanco Nuclear escribió:
Mr Torrance escribió:
Más de uno puede. Pero no muchos más, los más listos estarán a buen recaudo en sus refugios luxury real state mientras nos azuzan a su policía y su ejército.

Pues sí. Así será el futuro más o menos. Para qué nos vamos a engañar. Eso ya ocurre en Pozuelo de Alarcón y en Llavaneras, por ejemplo. También en la Cerdanya, que no se me olvide. Todas las élites defendiéndose a tiros del populacho. Por qué han de ser las cosas así? Me pregunto. Porque somos gilipollas. Me contesto.

Bueno.. Es lo que las políticas que TU propones pretenden conseguir.. Porqué te asombras?
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 19 Abr - 20:54

Metropolitano escribió:
Blanco Nuclear escribió:

Pues sí. Así será el futuro más o menos. Para qué nos vamos a engañar. Eso ya ocurre en Pozuelo de Alarcón y en Llavaneras, por ejemplo. También en la Cerdanya, que no se me olvide. Todas las élites defendiéndose a tiros del populacho. Por qué han de ser las cosas así? Me pregunto. Porque somos gilipollas. Me contesto.

 Bueno.. Es lo que las políticas que TU propones pretenden conseguir.. Porqué te asombras?

Teniendo en cuenta que no creo que actualmente haya políticas buenas, en el sentido de óptimas, las políticas que yo propongo, porque son las que voto, son las menos malas que se han implantado en nuestro país durante el período democrático. Las otras nos han dejado SIEMPRE en la puta ruina moral, económica y social. No verlo es de ciegos.

Otra cosa es que, actualmente, ciertas políticas deben ser modificadas parcialmente, se requiere más inversión y menos recortes, porque la situación ha mejorado. Se puede hacer y se DEBE hacer. Antes no era posible. Eso es más que EVIDENTE.

Y el follón inmenso de Podemos, que es lo que tú propones, y que es un follón donde no se aclara NADIE, no lo veo como solución de NADA, porque allí donde se han impuesto sus políticas han reducido los países a cenizas por falta de preparación de sus dirigentes (son unos auténticos MINDUNDIS), por falta de criterio antropológico (confunden a los seres humanos con las amebas) y por ambición personal desmedida y sin control de ninguna clase (porque lo quieren controlar todo para controlarlos a todos menos a ellos).
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Metropolitano el Mar 19 Abr - 22:17

Blanco Nuclear escribió:
Metropolitano escribió:

 Bueno.. Es lo que las políticas que TU propones pretenden conseguir.. Porqué te asombras?

Teniendo en cuenta que no creo que actualmente haya políticas buenas, en el sentido de óptimas, las políticas que yo propongo, porque son las que voto, son las menos malas que se han implantado en nuestro país durante el período democrático. Las otras nos han dejado SIEMPRE en la puta ruina moral, económica y social. No verlo es de ciegos.

Otra cosa es que, actualmente, ciertas políticas deben ser modificadas parcialmente, se requiere más inversión y menos recortes, porque la situación ha mejorado. Se puede hacer y se DEBE hacer. Antes no era posible. Eso es más que EVIDENTE.

Y el follón inmenso de Podemos, que es lo que tú propones, y que es un follón donde no se aclara NADIE, no lo veo como solución de NADA, porque allí donde se han impuesto sus políticas han reducido los países a cenizas por falta de preparación de sus dirigentes (son unos auténticos MINDUNDIS), por falta de criterio antropológico (confunden a los seres humanos con las amebas) y por ambición personal desmedida y sin control de ninguna clase (porque lo quieren controlar todo para controlarlos a todos menos a ellos).

 Las medidas que quiere implantar PODEMOS funcionan en todo el norte de Europa.. Creo que son países mucho más ricos que nosotros..


 Las políticas que tu apoyas, lo que tienen es un lavado de imagen fantástico.. Pasamos del caos a la recuperación.. pero la realidad ES APABULLANTEMENTE DISTINTA.. Cuando quieras vuelvo a hacer la comparación entre lo que dejó Zapatero.. Y lo que deja Rajoy.. Pero bueno.. En economía hicieron prácticamente lo mismo.. lo lógico es que fuera a peor con Rajoy.. Pero es que ha ido.. Vamos de un gobierno de centro derecha.. a otro de derechas conservador.. Eso es lo que hemos tenido en España los últimos 30 años..

 Tenemos mucha más deuda que cuando llegó Rajoy, tenemos menos gente trabajando y cotizando, tenemos la caja de la Seguridad Social mucho más vacía, tenemos menos gente con subsidio de paro y más en extrema pobreza y mucha más en riesgo de pobreza.. Y tu a esto lo llamas buenas políticas.. Porqué? Porque los que invierten en bolsa ganan más? Pues nada.. Obtienes lo que has votado.. Eso es lo que quieres..  lo que votas.. y repito.. Zapatero no es un ejemplo de nada.. Las políticas en España, en el tema económico, vienen siendo las mismas desde Boyer.. Si Ministro de Economía en el año 84 creo..
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Blanco Nuclear el Mar 19 Abr - 23:31

Metropolitano escribió:
Blanco Nuclear escribió:

Teniendo en cuenta que no creo que actualmente haya políticas buenas, en el sentido de óptimas, las políticas que yo propongo, porque son las que voto, son las menos malas que se han implantado en nuestro país durante el período democrático. Las otras nos han dejado SIEMPRE en la puta ruina moral, económica y social. No verlo es de ciegos.

Otra cosa es que, actualmente, ciertas políticas deben ser modificadas parcialmente, se requiere más inversión y menos recortes, porque la situación ha mejorado. Se puede hacer y se DEBE hacer. Antes no era posible. Eso es más que EVIDENTE.

Y el follón inmenso de Podemos, que es lo que tú propones, y que es un follón donde no se aclara NADIE, no lo veo como solución de NADA, porque allí donde se han impuesto sus políticas han reducido los países a cenizas por falta de preparación de sus dirigentes (son unos auténticos MINDUNDIS), por falta de criterio antropológico (confunden a los seres humanos con las amebas) y por ambición personal desmedida y sin control de ninguna clase (porque lo quieren controlar todo para controlarlos a todos menos a ellos).

 Las medidas que quiere implantar PODEMOS funcionan en todo el norte de Europa.. Creo que son países mucho más ricos que nosotros..


 Las políticas que tu apoyas, lo que tienen es un lavado de imagen fantástico.. Pasamos del caos a la recuperación.. pero la realidad ES APABULLANTEMENTE DISTINTA.. Cuando quieras vuelvo a hacer la comparación entre lo que dejó Zapatero.. Y lo que deja Rajoy.. Pero bueno.. En economía hicieron prácticamente lo mismo.. lo lógico es que fuera a peor con Rajoy.. Pero es que ha ido.. Vamos de un gobierno de centro derecha.. a otro de derechas conservador.. Eso es lo que hemos tenido en España los últimos 30 años..

 Tenemos mucha más deuda que cuando llegó Rajoy, tenemos menos gente trabajando y cotizando, tenemos la caja de la Seguridad Social mucho más vacía, tenemos menos gente con subsidio de paro y más en extrema pobreza y mucha más en riesgo de pobreza.. Y tu a esto lo llamas buenas políticas.. Porqué? Porque los que invierten en bolsa ganan más? Pues nada.. Obtienes lo que has votado.. Eso es lo que quieres..  lo que votas.. y repito.. Zapatero no es un ejemplo de nada.. Las políticas en España, en el tema económico, vienen siendo las mismas desde Boyer.. Si Ministro de Economía en el año 84 creo..

Déjate de chorradas. Ahora no estamos aún bien, pero que ahora estamos mejor que cuando Zapatero salió pitando del Gobierno dejando la tifa que dejó, lo sabe hasta el más tonto de la clase.
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Metropolitano el Miér 20 Abr - 7:04

Blanco Nuclear escribió:
Metropolitano escribió:

 Las medidas que quiere implantar PODEMOS funcionan en todo el norte de Europa.. Creo que son países mucho más ricos que nosotros..


 Las políticas que tu apoyas, lo que tienen es un lavado de imagen fantástico.. Pasamos del caos a la recuperación.. pero la realidad ES APABULLANTEMENTE DISTINTA.. Cuando quieras vuelvo a hacer la comparación entre lo que dejó Zapatero.. Y lo que deja Rajoy.. Pero bueno.. En economía hicieron prácticamente lo mismo.. lo lógico es que fuera a peor con Rajoy.. Pero es que ha ido.. Vamos de un gobierno de centro derecha.. a otro de derechas conservador.. Eso es lo que hemos tenido en España los últimos 30 años..

 Tenemos mucha más deuda que cuando llegó Rajoy, tenemos menos gente trabajando y cotizando, tenemos la caja de la Seguridad Social mucho más vacía, tenemos menos gente con subsidio de paro y más en extrema pobreza y mucha más en riesgo de pobreza.. Y tu a esto lo llamas buenas políticas.. Porqué? Porque los que invierten en bolsa ganan más? Pues nada.. Obtienes lo que has votado.. Eso es lo que quieres..  lo que votas.. y repito.. Zapatero no es un ejemplo de nada.. Las políticas en España, en el tema económico, vienen siendo las mismas desde Boyer.. Si Ministro de Economía en el año 84 creo..

Déjate de chorradas. Ahora no estamos aún bien, pero que ahora estamos mejor que cuando Zapatero salió pitando del Gobierno dejando la tifa que dejó, lo sabe hasta el más tonto de la clase.

Si hombre si.. Más deuda, menos dinero en la caja de la seguridad social, menos recaudación por cotizaciones (menos trabajadores), deficit (pero es culpa de las ccaa te suena?).. Cuando tenga tiempo te pongo LOS DATOS.. Verás que bien estamos!!!

Si.. estamos mejor.. Laughing Laughing Laughing
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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Sertorio el Miér 20 Abr - 13:51

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Re: Los Papeles de Panamá

Mensaje por Metropolitano el Miér 20 Abr - 18:56

Estamos mejor:

http://economia.elpais.com/economia/2015/12/10/actualidad/1449781800_615697.html

http://www.elplural.com/2015/11/18/herencia-de-rajoy-cada-espanol-debe-ya-23-000-euros-de-deuda-publica-record-historico

http://blogs.20minutos.es/arsenioescolar/2015/10/22/en-paro-y-en-empleo-la-herencia-que-deja-rajoy-es-tan-mala-como-la-de-zp/


Básicamente:

* 300.000 Millones más de deuda que hace 4 años. Un 35% más del PIB. Cada Español debe 7000 Euros más que hace 4 años.
* 440.000 trabajadores MENOS que hace 4 años. 1 Millón de trabajadores MENOS a tiempo completo. 800.000 parados de larga duración MÁS que hace 4 años.
* 40.000 Millones MENOS ganan los Españoles en salarios respecto al 2011. Nunca había pasado en una economía que crece, que se reduzcan los salarios. Es inédito en España. Un "logro" de Rajoy.
* 32.000 Millones de desfase en la Seguridad Social. La caja de la S.S. reducida en un 50% respecto a hace 4 años.


Si.. Estamos mejor..

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