Ciclismo 2016

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Mensaje por Trancos el Jue 14 Jul 2016 - 13:17

Si Nairo tuviese la mitad de los cojones que tienen Froome o Sagan... Ya me decepcionó su conservadurismo el pasado domingo, cuando TODOS los demás grandes lanzaron ataques, pero la llantina de ayer después de que Froome le volviese a comer la tostada por pura táctica..., me está decepcionando mucho Nairo.
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Mensaje por Gulus el Jue 14 Jul 2016 - 13:26

Trancos escribió:Si Nairo tuviese la mitad de los cojones que tienen Froome o Sagan... Ya me decepcionó su conservadurismo el pasado domingo, cuando TODOS los demás grandes lanzaron ataques, pero la llantina de ayer después de que Froome le volviese a comer la tostada por pura táctica..., me está decepcionando mucho Nairo.

Me da que Nairo no está todavía para luchar por un Tour.

En la etapa de Ordino pensaba que se quedaría. No se le ve como para poder atacar a Froome. Además, la superioridad de Sky es casi insultante. Le llevaron hasta las rampas de El Serrat con 5 de los 9 miembros del equipo. Esa demostración de fuerza sólo se la recuerdo a un año del Banesto con Miguel de Líder de equipo.
El que me está encantando es Peter Sagan. Vaya par de pelotas que tiene. Luego reventará en cualquier puerto pero hace las etapas de lo más entretenidas.
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Mensaje por Trancos el Jue 14 Jul 2016 - 13:30

Gulus escribió:
Trancos escribió:Si Nairo tuviese la mitad de los cojones que tienen Froome o Sagan... Ya me decepcionó su conservadurismo el pasado domingo, cuando TODOS los demás grandes lanzaron ataques, pero la llantina de ayer después de que Froome le volviese a comer la tostada por pura táctica..., me está decepcionando mucho Nairo.

Me da que Nairo no está todavía para luchar por un Tour.

En la etapa de Ordino pensaba que se quedaría. No se le ve como para poder atacar a Froome. Además, la superioridad de Sky es casi insultante. Le llevaron hasta las rampas de El Serrat con 5 de los 9 miembros del equipo. Esa demostración de fuerza sólo se la recuerdo a un año del Banesto con Miguel de Líder de equipo.
El que me está encantando es Peter Sagan. Vaya par de pelotas que tiene. Luego reventará en cualquier puerto pero hace las etapas de lo más entretenidas.

No, Sagan en los puertos grandes no revienta porque directamente ni se molesta en competir, para él eso es malgastar fuerzas que debe reservar para otros días que le convengan más.

Eso sí, si esos puertos están en mitad del recorrido en vez de al final, en la fuga del día le verás.
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Mensaje por javi el Jue 14 Jul 2016 - 13:55

Como va la cosa??? Este año no he podido ver nada mas que la etapa del viernes pasado.
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Mensaje por dalaman el Jue 14 Jul 2016 - 19:15

Bueno, tras chocarse con una moto y perder la bici yendo escapado, Froome acaba la etapa corriendo y el Tour no tiene en cuenta los tiempos posteriores a la caida para que pueda mantener el amarillo a pesar de que el reglamento dice expulsión poc acabar corriendo.

Logicamente me parece que el Tour ha hecho los más lógico y correcto. Mi duda surge en qué hubiera ocurrido si el que hubiese acabado una etapa corriendo vestido de amarillo fuese Contador...
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Mensaje por bertoga el Vie 15 Jul 2016 - 10:29

El reglamento dice eso, pero también dice que en situaciones excepcionales los jueces pueden tomar la decisión que consideren más justa, por lo que la decisión no es antireglamentaria.

Y si hubiese sido Contador hubiese pasado lo mismo. Repescan todos los años a grupos de ciclistas que entran fuera de control porque va el Cavendish de marras, pasan por alto tras coches vergonzantes como el de ayer de Aru...a la organización le interesa que estén los mejores. Eso si no tenemos en cuenta que al Contador post solomillo-gate cuesta verle de amarillo.


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Mensaje por javi el Vie 15 Jul 2016 - 11:46

Pero vamos a ver, se supone que si que dice eso el Reglamento pero, Froome no entro en meta andando, entro subido en otra bici, coño, que nos la cogemos con papel de fumar. Es cierto que recorrió parte de la etapa a pie, pero eso de acabar la etapa corriendo no es cierto.
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Mensaje por bertoga el Vie 15 Jul 2016 - 11:49

Bueno, el reglamento dice que no se puede avanzar, realizar parte de la etapa a pie. Que cuando hay una avería el ciclista debe retirarse al margen derecho de la calzada y esperar el repuesto. Él avanzó unos 200 metros corriendo.

Pero, cómo digo, el reglamento contempla situaciones excepcionales.


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Mensaje por javi el Vie 15 Jul 2016 - 13:03

Eso es lo que quiero decir, que el reglamento dice que no puedes realizar a pie parte de la etapa. Que le podían haber expulsado, pues si que podrían ciñéndonos al reglamento. Que la situación por la que lo hizo es muy excepcional, también es cierto.

Para mi los jueces del Tour actuaron de manera muy correcta.
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Mensaje por Gulus el Vie 15 Jul 2016 - 14:08

Expulsarle por eso me parecería una barbaridad.
¿Alguien sabe cómo han dejado la tabla de tiempos? Porqué tampoco me parecería correcto que "le regalasen" el haber tenido un problema aún sin ser responsable.
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Mensaje por Celta el Sáb 16 Jul 2016 - 13:03

Nairo no tiene esa mentalidad de otros corredores ganadores, se necesita ser atrevido y saber como actuar, Contador mismo si estuviese en alguna de sus temporadas de buena forma estaría atacando a Froome tal como este hace con los demas.
También es de este estilo el Purito, pero no es un buen finalizador de grandes vueltas y a veces se queda sin opciones a mitad de competicion.

Al principio me gustaba mucho Nairo en sus primeros años, pero visto su conservadurismo, no se merece ganar al menos este Tour, prefiero antes a Mollema y a Froome que son los animadores del Tour. Si no cambia ese chip no va a ganar jamás el Tour. Mientras no eliminen a los otros 8 del sky cuando suban puertos, no tienen nada que hacer, y si no lo hace el Movistar es porque saben que Nairo esta justito y ya se conformaran con podio.

Bardet otro pichafloja mas, siendo francés y en su pais, gran escalador, aun no se le ha visto, y no ha hecho otra cosa que perder tiempo, solo le queda ir a por alguna etapa.

Adam Yates aun está algo verde pero se agradece que alguien con quien no se contaba para luchar por ganar el tour se mantenga ahi, será un buen rival para los proximos años.

Se hecha mucho de menos una lucha a cara de perro entre Froome y Contador, pero los ultimos años han pasado cosas que nos han privado de esa lucha, el pasado año Contador vino del Giro y se quedo sin fuerzas, hace dos se retiraron al inicio en el año en el que mas igualados estaban y Nibali no habría ganado ese Tour con ellos dos en carrera, dos franceses de rivales, hace tres Contador llegó fatal de forma, y los años pasan y ya veo dificil esa pelea.
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Mensaje por bertoga el Sáb 16 Jul 2016 - 14:04

Contador solo ha podido competir con Froome  un año desde la sanción: 2014. El resto ha estado muy lejos del nivel necesario.

Y, de nuevo, valorar lo que hace Alejandro Valverde. El resto de participantes del Giro que han ido al Tour, de paseo. Él quinto, haciendo de niñera de Nairo. Es tremendo que con 36 años siga siendo el único que lucha por ganar todo lo que corre, y que corra de febrero a octubre.


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Mensaje por Celta el Sáb 16 Jul 2016 - 14:14

Por eso decía, que aun no se ha podido ver un combate Froome/Contador a cara de perro con los dos a buen nivel en el mismo año, el momento ideal fue en el 2014 pero se torció todo dejandole en bandeja a Nibali ese Tour. Ese era el año que se pudo disfrutar de pleno el Tour, desde hace muchos años que no se ve una pelea asi, siempre hubo un dominante, o simplemente nadie daba el nivel.
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Mensaje por Celta el Miér 20 Jul 2016 - 17:10

¿Podemos incluir a Quintana dentro del grupo de deportistas bluff? Pierde en la montaña, pierde en las cronos, y ademas pierde en el llano y el descenso donde Froome lo dejo atras.
Yo que me esperaba una etapa animada y estaban casi todos atontados, los que menos tenian que perder son los que han intentado irse. Vaya pandilla de amarrateguis se ha juntado en el Tour, unos que se conforman con el podio y otros con estar entre los 10 primeros, solo se salvan el lider y Porte y en menor medida Yates que ya tiene suficiente con lo suyo siendo novato del Tour y aguantarlos.
La actitud del Movistar es la misma que la de su lider, no tiran para descuadrar al Sky porque saben que Quintana va muy muy justito, sinó dejarían descolgado a su compañero y no va a quedar ni entre los 5 primeros.
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Mensaje por bertoga el Jue 21 Jul 2016 - 10:51

Deportista bluff, habiendo ganado Giro de Italia, País Vasco, Tirreno, Catalunya y Romandía, + 2 segudnos puestos del Tour y un Tour del porvenir...pues no. Simplemente, por lo que sea, la preparación física no son matemáticas, Nairo no ha llegado como en 2013 y 2015. Sobre todo el año pasado tuvo piernas para ganar de ser su equipo más ambicioso, pero Eusebio Unzué y compañía no van a cambiar ahora. Era además un trazado casi sin crono, pero lo desaprovecharon.

En cualquier caso, con 26 años que tiene, creo que le llegará su Tour.



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Mensaje por Celta el Jue 21 Jul 2016 - 20:37

Nairo no tiene mentalidad peleadora, es un conformista, siempre va a rueda de Froome, el Giro se lo ganó a Urán, ya ves. Por compararlo con otro tipo de cliclista como puede ser Contador, aunque vaya algo mal, el solo va por el primer puesto, los podiums no le interesan, por eso en pasados tours se quedó fuera del podium, por pelearse y tratar de irse desde lejos. El pasado año sus opciones fueron 0 con o sin equipo, por hacer lo mismo que está haciendo este año. Los del Movistar no tiran porque saben muy bien que Nairo está justito, le da para luchar por el tercero, y ni asi llegará.
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Mensaje por javi el Vie 22 Jul 2016 - 8:05

Ayer en la crono empezó fatal y termino sacando tiempo a Yates y Mollema, aunque fuera poco. De todas formas, se nota que esta muy justito de piernas
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Mensaje por Gulus el Vie 22 Jul 2016 - 10:40

Celta escribió:Nairo no tiene mentalidad peleadora, es un conformista, siempre va a rueda de Froome, el Giro se lo ganó a Urán, ya ves. Por compararlo con otro tipo de cliclista como puede ser Contador, aunque vaya algo mal, el solo va por el primer puesto, los podiums no le interesan, por eso en pasados tours se quedó fuera del podium, por pelearse y tratar de irse desde lejos. El pasado año sus opciones fueron 0 con o sin equipo, por hacer lo mismo que está haciendo este año. Los del Movistar no tiran porque saben muy bien que Nairo está justito, le da para luchar por el tercero, y ni asi llegará.

Más que falta de mentalidad lo que le veo es falta de piernas. Cuando éstas no dan no te queda otra que hacer lo que ha hecho el movistar en bloque. Mantener el farol hasta el límite de lo posible.

javi escribió:Ayer en la crono empezó fatal y termino sacando tiempo a Yates y Mollema, aunque fuera poco. De todas formas, se nota que esta muy justito de piernas

Es que Nairo no está nada bien. No está cómodo en ningún sitio. Se le ve muy agarradotado. Es joven aún. Sobretodo para el ciclismo donde tener 25-26 es todavía pronto para luchar por una grande como el Tour.

El Sky y Froome están sublimes. Hay que aceptar que lo están bordando.
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Mensaje por Celta el Vie 22 Jul 2016 - 17:56

Astana, Movistar y Sky son los que tienen el mayor nivel de gregarios, hacen ganar a cualquier lider que este bien, pero los de Astana y Movistar en este Tour tienen a sus lideres bien tocados.
A Poels deberían darle la mitad del trofeo este domingo. Mientras que Kruiswik, Chavez en el Giro, Mollema, Yates en este Tour y Dumoulin en la vuelta, sin un equipo con gregarios de ese nivel, la acaban cagando por ir solos contra el mundo, dos caidas y dejaron fuera de competicion a dos de los holandeses, y Dumoulin sin apoyos en la vuelta.
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Mensaje por Celta el Sáb 23 Jul 2016 - 17:19

Esto se ha acabado, victoria del gran favorito y del mejor en la actualidad, segundo para el mas valiente y unico aspirante que lo ha intentado, e inmerecido puesto el del tercero que se ha pasado todo el Tour chupando rueda y aprovechandose de caidas como con Mollema y pinchazos como el de Porte en las primeras etapas.
Le quedan muchos mas podiums por conseguir, porque compitiendo de esa manera es la mejor forma de conseguirlos, los valientes o ganan el Tour o se quedan fuera de los primeros puestos por tratar de ganar, los cobardes suelen quedar segundos o terceros.
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Mensaje por Trancos el Dom 24 Jul 2016 - 14:17

Bueno, yo he sido el primero en expresar mi decepción por el rendimiento de Nayro. Pero una cosa es expresar decepción con alguien del que esperas más, y otra muy distinta son los comentarios de "haters" puros y duros que proliferan en las redes sociales, incluida esta, tildando de paquete infumable a un señor que ha logrado 3 podios en los 3 Tours que ha disputado. Yo espero mucho más de él, porque creo que puede dar mucho más. Porque creo que puede ganar un Tour. Tiene que replantearse su preparación y sus tácticas de carrera, pero puede ganarlo, yo no tengo ninguna duda.
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Mensaje por bertoga el Lun 25 Jul 2016 - 13:42

Ha corrido un Giro y lo ha ganado (pero al "paquete" de Urán Laughing ), ha corrido tres tours y en los 3 ha hecho podio, con 26 años. Ha ganado varias de las vueltas de una semana más importantes. Nairo es un super talento, y si bien el año pasado pudo ganar de ser más valiente y le penalizó su (o más bien la de su equipo, que no es nuevo) actitud conformista, en 2016 simplemente no ha tenido piernas para más. Eso y que hay un tio que a día de hoy es el mejor, está en un equipo que dobla en presupuesto al siguiente y domina todas las situaciones de carrera.

PD: Nibali le ha ganado sus grandes a Peraud, Chaves, Mosquera y Urán. Una mentira de corredor, supongo.



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Mensaje por Celta el Lun 25 Jul 2016 - 16:14

Yo no soy hater de nadie en el ciclismo, solo que se diferenciar que ciclista es luchador y quien es conformista con los podiums. Y prefiero antes a un ciclista que por tratar de ganar se acaba quedando el quinto o sexto de la general, mucho antes que uno que no se atreve y se queda ahi a rueda esperando acabar segundo o tercero cuando los luchadores flaquean. Por ejemplo con Contador, tras sus problemas de dopaje lo tenía medio cruzado pero valoro en el que lucha siempre por el primer puesto, y no por los podiums, esos son lo sperfiles que me gustan, el de los conformistas nunca quiero que ganen, se llame X o se llame Y. No es por nairo, es por ese perfil. Yo quiero Tours entretenidos y no ese mal espectaculo que han dado este año los rivales de Froome. Para mi el que queda en el podium sin haber atacado un solo dia e ir a rueda, tiene el mismo valor que el que queda en el puesto 50, podiums de ese tipo hay centenares de cicistas normalitos.
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Mensaje por javi el Lun 1 Ago 2016 - 16:38

Como es eso de que el Tinkoff desaparece el año que viene?? Que alguno de vosotros me cuente, please.
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Mensaje por bertoga el Mar 2 Ago 2016 - 13:41

http://www.sport.es/es/noticias/ciclismo/tinkoff-seguira-con-equipo-2016-4746895

Sagan ha firmado por el Bora alemán, el mismo camino que parece que tomará Majka. Contador apunta a Trek.

El sábado llega la prueba de ruta en los JJOO, que se presenta apasionante con el circuito más duro en mucho tiempo. El triple paso por As Canoas seleccionará mucho.

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Tres favoritos muy por encima del resto, Froome, Nibali y Valverde. La ventaja del murciano es que no hay ciclista en el mundo, en condiciones normales, capaz de superar ese circuito con los mejores y ganarle un mano a mano en el sprint final. Tanto Froome como Nibali deberán quitárselo de encima para llevarse el oro, y eso no es nada fácil.

Esa es la teoría, una prueba de 260 kilómetros, equipos de 5 ciclistas y el calor y la humedad de Río es de todo menos previsible.


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